Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Konst от 19 Февраля 2011, 21:43:10

Название: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 19 Февраля 2011, 21:43:10
Значит так: я дозрел до двухподвеса. Вернее, мой хардтэйл перезрел и начал рассыпаться.
Мои соображения:
1. Нужен - очень удобный и легкий универсальный велосипед.
2. Цели - коллективные и индивидуальные покатушки по шетаху, джиповкам и асфальту, может быть синглы иногда, но прыгать и даунхильствовать категорически не собираюсь. Главное, чтобы легко ехал в горку (мотор не предлагать) и эффективное педалирование, без большой раскачки (про-педал ОК).
3. Обвес должен быть сразу приличный - не хочу заниматься апгрейдами и думать, куда девать старые детали.
4. Бюджет - очень хотелось бы вписаться в 8-9 килошекелей.
5. Рама медиум, наверое, рост 170, вес 78 плюс-минус.

Сначала изучил отзывы в МТБР и скидки и сузил варианты до двух:
Stumpjumper FSR comp 2010 (9150 шек в bikesale.co.il) - по отзывам очень удобный, легкий и универсальный, и Giant Trance X3 2010 (7500 шек там же). - те же характеристики, да еще хорошо едет в горку.
   Поговорил с Бэдом, он категорически не советует Стампи: нестандартный задний амортизатор, слабые колеса и другие заморочки с качеством/ремонтом.
   Trance X3 не очень меня устраивает из-за амортизаторов, его придется апгрейдить. Да и рамы моего размера медиум у них нет, хотя может быть, смогут заказать. В идеале хотел бы Trance X2, но он уже стоит за 11 тыс.шек.
Ни на том, ни на другом не сидел, да и после моего хардтэйла, который мне не по размеру, это мне ничего не даст, любой вел будет непривычным. Думал еще про Anthem X3. Слабо знаю другие брэнды.
   Что делать?

   
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 19 Февраля 2011, 22:13:20
Если цель не синглы, то это не совсем те велосипеды. Для путешествий по джиповкам вполне подойдет FSR XC (http://bikesale.co.il/142424/Specialized-FSR-XC-Expert-2009) от Спеша за 6700 NIS. Транс и Стампик это трейловые велосипеды для неагрессивной езды по техничным синглам, а Антем - гоночный кросскантрийный.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 19 Февраля 2011, 22:19:43
А в чем принципиальная разница? Как я понял, Стампи и Транс универсальны, подходят для всего.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 19 Февраля 2011, 22:32:59
Ни на том, ни на другом не сидел, да и после моего хардтэйла, который мне не по размеру, это мне ничего не даст, любой вел будет непривычным.
Еще как даст.Да и поможет определится с размером.При росте 170 у спеша лучше брать S-у него рамы большие.
У Джаинта не знаю.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: bad от 19 Февраля 2011, 22:43:06
Акын
С этого места и по подробнее , особенно про большую длину спешевских рам, желательно с таблицами геометрии и тех и других.

Мое имхо...

При росте 1.70 и запросам Кости  - однозначно размер рамы только М. Единственное исключение  -некотрые  канадские и европейские  велосипеды могут быть S и то у них 1.68 подходит и туда и туда.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 19 Февраля 2011, 22:43:56
Принципиальной разницы, думаю, нет. ИМХО у Транса Х3 (http://bikesale.co.il/142424/Giant-Trance-X3-2009) хороший обвес и неплохая цена.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 19 Февраля 2011, 22:58:19
У Транса Х3 задний амортизатор, кажется, не запирается, поэтому он по асфальту будет раскачиваться. Значит надо будет апгрейдить. Тоже не страшно, конечно. Но хотелось бы все сразу получить...
Акын, я сидел на Трансе small, он мне показался ужасно маленьким. Но после моего Giant Boulder XL все кажется маленьким.  Поэтому мои ощущения неадекватны, пока не поездил несколько раз по-настоящему.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: IgorRuch от 19 Февраля 2011, 23:20:57
У меня стампи, 2010 комп. Катаю синглы в меру агрессивно.
 Болем не стандартный, но есть про-педал, закрытый и открытый режим.
Колесо переднее согнулось (заменили обод бесплатно), при моем весе 100 кг с циюдом, заднее держится до сих пор уже больше года.
 Других никаких поломок не было. Если будешь брать спеш, то советую брать в мацмане в Герцлии, там отличный ширут.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DenisR от 20 Февраля 2011, 00:13:12
размер примерный - (длина ног в вело красовках до промежности * 0,56 / 2,54) в инчах

точнее тут - http://www.sierratradingpost.com/lp2/bike-fit-guide.html (http://www.sierratradingpost.com/lp2/bike-fit-guide.html)

med specialized 17inch
gaint 18 inch


Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 20 Февраля 2011, 06:58:29
Еще как даст.Да и поможет определится с размером.При росте 170 у спеша лучше брать S-у него рамы большие.
У Джаинта не знаю.
они не большие они длинные
а мерить надо в спешевской эндуре эльке мне комфортно, а на Демо в эмке. у спеша есть таблица ростовок по моделям
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 20 Февраля 2011, 09:07:32
Konst Как тебе  вот этот Трек на том же сайте http://bikesale.co.il/142424/Trek-Fuel-Ex-7 (http://bikesale.co.il/142424/Trek-Fuel-Ex-7) - выглядит вполне нормально для того что ты описал. Да и по бюджету должен подойти.

Ещё могу посоветовать Марин на котором езжу скоро год и пока очень доволен.
http://pedalim.com/Product.asp?Pid=622516&Cat2Cat1ID=65&Cat2ID=322 (http://pedalim.com/Product.asp?Pid=622516&Cat2Cat1ID=65&Cat2ID=322)
Советую вот эту модель 2010 года. Если ты из центра то позвони в Ха-Офан и спроси Амоса может ли он тебе его привезти (если остались у импортёра), если да то едь к нему в Ор-Еуду. Hа Марин, на сколько я знаю, он самый дешёвый. По телефону он цены не даёт но на месте сможешь договориться, будет дешевле чем на сайте.

Если тебе нравится Giant но тебя смущает только про-педаль стоит поговорить с продавцом, может за небольшую (пару сотен) доплату он поставит тебе тот же РП2 в котором он есть.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 20 Февраля 2011, 10:17:08
Акын, Бэд, ДенисР:  по разным таблицам и калькуляторам - мне надо раму 16.5-17. Вопрос: если туловище длинное, на что это влияет? Надо вел с более длинной рамой или это не связано?

Lost- у Трека шестеренки 11-32, а хотелось бы 11-34. Спасибо за совет, попробую поговорить, можно ли поставить на Giant РП2. Но как понял, надо еще с размером рамы уточнить.
Марин безусловно может подойти по списку компонентов. Я о нем мало слышал.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ПроФФесор от 20 Февраля 2011, 11:15:49

2. Цели - коллективные и индивидуальные покатушки по шетаху, джиповкам и асфальту, может быть синглы иногда, но прыгать и даунхильствовать категорически не собираюсь. Главное, чтобы легко ехал в горку (мотор не предлагать) и эффективное педалирование, без большой раскачки (про-педал ОК).


В таком случае бери размер М. На большой раме комфортнее вкручивать и лучше устойчивость.

Lost- у Трека шестеренки 11-32, а хотелось бы 11-34.

Ну и? Собственно приличная кассета 11-34 стоит 120ш. При покупке вела за 8К не рационально выбирать по таким мелким критериям. Трек - отличный вариант цена/качество.

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 20 Февраля 2011, 11:51:11
vovanpro +10!

Konst Так же поддреживаю Слэша по поводу Specialized FSR XC - если ты будешь катать в основном спокойные маршруты по джиповкам без синглов, ступенек, дропиков и т.д. и тебе не важно иметь надпись ФОКС на вилке и амморте, на гонки не претендуешь и не гонишься за анорексией вела - то мне кажется этот вел будет самое то. На оставшиеся деньги купи лучше подседел КС и будет тебе счастье.

Но если тебя иногда посещают мысли как:
"прикольный сингл"
"смотри как классно он прыгнул/съехал/заехал на камень - я тоже так хочу".
То держись, тебя тянет на швилим/трэйлы - и тогда этого вела тебе будет мало (скорее психологически чем физически  :)).
 
Сегодня мода трэйл байков вместо 120мм уже диктует 140.

Кстати уже здесь появился новый Марин с вилкой на 140 (с изменяемым ходом от 100) и модной 15мм осью.
http://pedalim.com/Product.asp?Pid=753041&Cat2Cat1ID=43&Cat2ID=0 (http://pedalim.com/Product.asp?Pid=753041&Cat2Cat1ID=43&Cat2ID=0)

Но по любому вел надо идти и смотреть в живую, если есть возможность взять на тест и покатать там и так как ты катаешь обычно, тогда и вопросы о раме отпадут.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Февраля 2011, 12:37:19
Отчет о проделанной работе:
 Размер рамы: как выяснилось, однозначно Small. Оказалось, что в последнее время большинство фирм изменило отношение к ростовкам. Например, мне показали таблицу Marin, в ней Medium начинается только с роста 172. А еще и при "средиземноморском" сложении, когда ноги не шибко длинные, вопрос однозначено решается в пользу Small. Да и попробовал посидеть на нескольких велах размера Medium - во всех случаях нет расстояния между рамой и ээээ.... скажем так: низом туловища.  ;D
Акын - спасибо за совет, а то бы купил заочно неподходящую раму! 
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 21 Февраля 2011, 12:48:52
Так с обновкой?! :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Февраля 2011, 12:54:31
Акын - нет еще, сейчас напишу, какие велы видел. Нужен еще совет, не уверен, что мне нужно...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Февраля 2011, 13:39:43
Отчет о проделанной работе-2: обошел в Иерусалиме 4 магазина: Rock-n-Shock, Педалим, Офней Эль'ад, Триспорт.

1. Rock-n-Shock: - посидел-катнул по коридору Trek Fuel EX 8 - показался мне неудобным почему-то, кажется, руль не подходит. Конечно, его можно изменить, но как-то не очень. Цена если поторговаться будет примерно 10.5 кш (килошекелей).
Cube XMS - хамуд, но ход только 100мм и тяжеловат показался. Все-таки хочется минимум 120, чтобы по синглам прокатиться без напряга. Цена если поторговаться будет примерно 7.4 кш.
   
2. Педалим: спросил о Марине, о котором говорил Lost: продавцы сказали, что он слишком агрессивный и неоправданно дорогой для моего стиля, и порекомендовали  Marin East Peak 5.6 2011 (http://pedalim.com/Product.asp?Pid=753041&Cat2Cat1ID=43&Cat2ID=0). Говорят, что 120мм мне достаточно, а обвес у них специально скомпонован для израильских условий, включая резину. Цена со скидкой примерно 7.5 кш. Ну, я обвес не могу оценить. Тут нужен совет умудренных опытом.

3. Офней Эль'ад: У них Cannondale RZ One Twenty 4 в двух комплектациях. Та, что стоит 7.4кв - за этот просят 7,4 кш, но тяжел, зараза (http://www.cannondale.com/usa/usaeng/Products/2010/Details/2283-0VL4-RZ-One-Twenty-4).  Этот легче  но стоит со скидкой 9,3кш (http://www.cannondale.co.il/?categoryId=49514&itemId=126544). Рама ручной работы, мэйд ин USA, но что это мне дает?

4. Триспорт: Они мне очень хвалят KHS XC 604 - отдают за всего 6 кш! Bad тоже хвалит. Почитал о нем, пишут, что тяжеловат все же.

     Вопросы:  как оценить обвес, цену и ходовые качества вышеупомянутых велов? Или вернуться к Trance X3 за 7.5 кш и попробовать сразу проапгрэйдить задний амортизатор? Мне как-то хочется все же вел легкий и современный...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 21 Февраля 2011, 13:59:29
Я бы пошел на Транс-проверенный многими вариант и неплохие вилка и компоненты! C блокировкой аморта на подвеске Маестро можно не заморачиватся,если по асфальту "танцовщицей" не педалируеш.
ИМХО
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Февраля 2011, 15:10:51
Акын, я по асфальту тоже езжу. Когда дождик прошел, в грязь неохота лезть, а прокатиться хочется
Вопрос: в Транс Х3 вилка Fox 32 F120R, 120mm-travel w/15QR through-axle.. Она запирается для асфальта?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 21 Февраля 2011, 15:16:57
Вопрос: в Транс Х3 вилка Fox 32 F120R, 120mm-travel w/15QR through-axle. Она запирается для асфальта?

Не запирается.

Буквенные обозначения в вилках Фокс:
R - rebound (отскок)
L - lockout
C - compression
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vlad007 от 21 Февраля 2011, 15:26:00
а почему этот не проверил ?
http://www.bikesale.co.il/142424/Specialized-Stumpjumper-FSR-Comp (http://www.bikesale.co.il/142424/Specialized-Stumpjumper-FSR-Comp)
 мне кажется вполне подходяший и комплектация хорошая .
а размер S вообше будет балистическая ракета . к тому же очень легкий , меньше 12 кг . аморты Фокс .
очень советую !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 21 Февраля 2011, 15:31:19
Акын +1.

Konst По поводу блокировки на амморте это твой личный выбор, но знаю по товарищам по катанию что редко пользуются этой опцией - выбор за тобой.

По поводу Марин, в 2011 он решили сделать более бюджетные велы и изменили себе в том что в своей нижней линейке - Ист Пик они отказались от своей фирменой системы подвески Quad Link а перешли на более стандартный распостранённый тип подвески. (В остальных моделях подвеска осталась таже и даже была улучшена - 2.0).

Обвес  в модели 5.6 вполне стандартный для своей категории, да тормоза Магура его выделяют от всех (просто Педалим их тоже импортируют).
Если ты хочешь Марин на 120 мм то я бы посоветовал поискать 2010, так как подвеска лучше да и за небольшую добавку ты получишь лучшие компоненты (вилку и амморт в первую очередь). Вопрос только если остались размеры.

По поводу Трека довольно хороший вел, подумай (новый руль 150-250 шек).
Konst Если захочешь смотреть Спеши  и ты обитаешь в раёне Иерусалима то стоит зайти в Мацман Модиин тот что в Лигад Центре - там ты сможешь сделать более серьёзный сивув чем 2 минуты в коридоре.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Февраля 2011, 15:50:19
vlad007 - как я уже писал, Bad мне категорически не велел думать о Stumpjumper FSR Comp - хотя это был мой первый выбор, вместе с Транс Х.
Lost - Заеду в Мацман Модиин обязательно, спасибо!
Звонил Оферу в bikesale, увы, Транс Х3 уже нет с рамами S и M. И не будет - старый запас кончился. Только большие. Эйзе ба'аса...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: dimak78 от 21 Февраля 2011, 15:58:59
Vlad +1
Я бы взял тоже спеша
Сам на таком езжу и подруга тоже очень довольны  :angel8:
сам в гору тянет, с горы я его притормаживаю  ;D
не давно хотел поменять искал пару месяцев замену в конце концов передумал  :-\
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 21 Февраля 2011, 16:15:33
На счет того,что категорически не брать спеш-я полностью согласен! :police:
Мне опера "Риголетто" тоже не нравится!В театр,я правда не ходил,но сосед как-то напел- и не понравилось!
 :)
Все дело вкуса!А вкус у  всех разный.Попроси каждый из притендентов  на сивувчик хотябы возле магазина и прислушайся к самому себе!Внутренний голос тебе подскажет!
Главное-найти свою струну! ;)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vlad007 от 21 Февраля 2011, 16:24:36
кстати , а почему нв посмотрел PITCH ?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 21 Февраля 2011, 16:35:39
санта рулит :police:санта прёт. :laugh:санта крылья нам даёт.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 21 Февраля 2011, 16:49:05
Konst 2010 Смол в хевере не осталось . Разве что будешь обзванивать магазины, может у кого осталось но шансы не велики.

Захочешь Марин едь к Амосу - конкурентов нет.
Думаю что  у него Mount Vision ХМ6 сможешь взять по цене сравнимой с дешёвым дэйлом что-ты видел но он не сравнимо лучше и в плане рамы и тут тебе вилка настраеваемая 100-140 и запираемая как и задний амморт. Вел это дело вкуса, если нравится Марин то это очень интересный вариант. Попробуй попросить у Педалим может у них есть тест байк.

чайник   :headbang:
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: pashka79 от 21 Февраля 2011, 22:17:38
кстати , а почему нв посмотрел PITCH ?

А какой смысл если человек ищет вел для легких швилим и ищется вел полегче .
Питч трейловый бюджетный вел по крайней мере я так думаю  :)
Костя у меня вилка запирается, я этой фичей ни разу за последние четыре года  не воспользовался.
На джаинте запирать аморт абсолютно не нужно там и так подвеска не плохо работает.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: pashka79 от 21 Февраля 2011, 22:29:24
Костя завтра проверю что есть у нас  :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Женя от 22 Февраля 2011, 00:25:52
Костя, когда я покупала Транс, то S не было. Так мне на раму Транс 4 S перевесили все с Транс 3, объяснив, что геометрия рамы такая же. Вел замечательный!  :angel8: Только катаюсь, к сожалению, не так часто, как раньше.
Маруся.
Покупала в Хадеровке с благословения Shim-а.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: AS400 от 22 Февраля 2011, 07:17:14
А семейка Адамс GT не привлекает ?

Что-то вроде Sensor или Force

www.rosen-meents.co.il/?CategoryID=258 (http://www.rosen-meents.co.il/?CategoryID=258)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 22 Февраля 2011, 11:05:03
AS400  Force явно overkill, а у Сенсора цена хромает, за меньшие деньги есть Гиант, Трек и Марин (говорят скоро ещё немцы придут  ;)).
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: AS400 от 22 Февраля 2011, 11:09:39
Ну, а поторговаться + модели 2009. Наверняка есть еще с прошлого года.  ;)
Да и I-Drive он и в Африке I-Drive.  ;) (Это не провокация)  8)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 22 Февраля 2011, 11:54:54
Звонил мне Офер из bikesale. Размера S нет ни в одном из желаемых велов 2009/2010, только 2011.
Из моделей 2011 цена, если платить мезуман:
Транс Х3 -  8.9 кш
Транс Х2 - 10.7 кш
Стампи -     9.6 кш

Офер сказал, что на Стампи 2011 обвес намного лучше, чем Стампи 2010. 30 передач и т.д.
Мне кажется, что из них выбор для меня Транс Х3 или Стампи. Транс Х2 неоправданно дорог, я не почувствую преимущество перед Х3.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 22 Февраля 2011, 12:22:22
Konst Оба варианта хорошие, согласен по поводу Х3. Вопрос гарантии как там у него?

Не хочу повотрятся но по моему Marin Mount Vision даст не меньшую тмуру (как по русски??) а может и большую за меньшие деньги. И это при полной гарантии Педалим (правда механик у Амоса так себе.. :-[).
У него платить мезуман не надо - можно даже платежами.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: IgorRuch от 22 Февраля 2011, 21:05:32
Офер сказал, что на Стампи 2011 обвес намного лучше, чем Стампи 2010. 30 передач и т.д.
Я как то спросил у хозяев Мацман Герцлия, какая разница между Стампи комп 2011 и 2010, они мне сказали, оба, что 2010 в плане обвеса "йотер муцлах".
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 23 Февраля 2011, 08:37:26
Всегда можно сравнить спеки годов и понять что именно изменилось.

Вот статья из  январьского What Mountain Bike где они сравнивают трэйловые велы (правда в их лучшей версии):

Giant Trance X1
Rocky Mountain Altitude 70
Marin Mount Vision XM8
Specialized Sumpjumper FSR Expert EVO (вышел победителем)

Tам же и пишут по поводу изменений в 2011 против 2010.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: IgorRuch от 23 Февраля 2011, 10:27:22
еще немного о SJ comp 2010:

http://www.specialized.com/OA_MEDIA/pdf/Stumpjumperpg76.pdf (http://www.specialized.com/OA_MEDIA/pdf/Stumpjumperpg76.pdf)
http://video.bicycling.com/video/Specialized-Stumpjumper-FSR-Com (http://video.bicycling.com/video/Specialized-Stumpjumper-FSR-Com)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 23 Февраля 2011, 14:13:48
IgorRuch: Тут интересно на эту тему писали, что Транс Х3 тоже в последние пару лет снизил спеки, но даже я, новичок, заметил, что у него появилась зато лучшая вилка, как у Транс Х2. Наверное, за счет каких-то других деталей обвеса.

Lost:
А как они распределились по местам?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 23 Февраля 2011, 23:08:20
Konst Giant и Rocky Mountain получили 3 звезды, Marin и Specialized -  4.
Читай статью.

Но лучше смотреть самому, а спеки сравнивать это так, после ХТ они все тебе будут нравиться, но какой-нибудь в конце всё таки зацепит.

Разница в компонентах не будет разительной. А если вел в целом нравится но какой-то компонент смущает то обычно его можно заменить при покупке за сотню-две.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 24 Февраля 2011, 15:45:13
Lost: Посмотрел статью (сначала не заметил ее), спасибо.
Видимо, мой начальный выбор остается:  Транс 3 или Стампи. Сейчас на примете один Стампи 2008 с рук, если он мне не подойдет, тогда новый Транс 3.
Кстати, спросил у Офера из bikesale про гарантию. Он дает 3 года на раму и 1 год на михлолим.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vadim от 24 Февраля 2011, 17:21:30
теоретически прикинул, как бы я покупал дорогой вел для воскресных покатушек:

1. надежность -  чтобы не надо было ходить в магазин,  чинить каждую неделю
2. хороший механик - если придется ходить
3. эстет. вид

все остальное  за 10килошек будет хорошим по определению.




Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 25 Февраля 2011, 08:09:58
Vadim: я изначально не планировал покупать дорогой вел, хотел вписаться в 5-6 кш. Но понял, что это со временем обойдется дороже и более хлопотно. Многие мне говорили, что разница в качестве и удовольствии между велами в 5-6 и 8-9 кш очень велика. А уже дороже нужно тем, кто, как ты, ездит очень сильно и много, и ищет специальные качества, которые мне будут непонятны. 
А эстетический вид велосипеда мне не оценить. Вот девушки - дело другое  ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 08 Марта 2011, 14:04:54
Докладываю: заказал новый Giant Trance X3 2011. Рама S (16"). Medium у них теперь 18", что мне явно не по росту. Получу через пару недель.
 Теперь только еще надо кататься научиться  ;D

Всем огромное спасибо за советы и подсказки здесь и по телефону!!!!!!

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 08 Марта 2011, 14:07:41
Теперь только еще надо кататься научиться  ;D


приезжай к нам на Гору.быстро научат.
меня за неполный год научили.(не как Санчез с Репкиным конечно.чуть чуть хуже) ;D
и поздравляю с приобретением.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 08 Марта 2011, 14:18:37
 :angel8: :angel8: :angel8:
С обновкой!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 08 Марта 2011, 14:52:20
Konst С обновкой, классный вел.
Сколько вышел если не секрет?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Maggi от 08 Марта 2011, 15:12:36
Поздравляю! Я около года назад очень серьёзно искал его со вторых рук по всей стране и ничего не нашёл. Никто не хотел продавать, собако:))
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Leshy от 08 Марта 2011, 15:24:06
Konst, поздравляю, классный вел!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 08 Марта 2011, 18:46:17
Всем спасибо!
чайник: и до вашей горы доберусь когда-нибудь )))
Lost: 8.9кш
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 08 Марта 2011, 21:21:04


Докладываю: заказал новый Giant Trance X3 2011. Рама S (16"). Medium у них теперь 18", что мне явно не по росту. Получу через пару недель.
 Теперь только еще надо кататься научиться  ;D



Титшадеш! Хороший выбор
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 26 Марта 2011, 09:58:03


Вот он, красавЕц.  Еще раз всем спасибо за помощь!


(http://www.velik.org/gallery2/main.php?g2_view=core.DownloadItem&g2_itemId=145063&g2_serialNumber=3&g2_GALLERYSID=7f4b8e81928e604a28dfbbad64921c6e)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: goga от 26 Марта 2011, 13:39:01
конфетка!поздравляю
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 26 Марта 2011, 18:23:44
Красивый конь!С обновкой!
А как зовут?
А эстетический вид велосипеда мне не оценить. Вот девушки - дело другое  ;D
Ну,как сказать.Видимо девушки у тебя красавицы!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 26 Марта 2011, 18:29:24

Вот он, красавЕц.  Еще раз всем спасибо за помощь!
до безобразия чистый.не порядок.
в горы его.в горы! ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vadimn от 26 Марта 2011, 20:05:28
С обновкой, знатный конь, катай в удовольствие!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: dimak78 от 26 Марта 2011, 20:13:27
ну что кто нибудь заказал на http://www.yeeshopping.com (http://www.yeeshopping.com)
ой как хочется но колется
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vlad007 от 26 Марта 2011, 20:21:26
ну что кто нибудь заказал на [url]http://www.yeeshopping.com[/url] ([url]http://www.yeeshopping.com[/url])
ой как хочется но колется

будь первым !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: dimak78 от 26 Марта 2011, 20:24:08
страшно блин
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: goga от 26 Марта 2011, 20:30:35
и правильно что страшно,уж больно выглядит как пирамида
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: jemzik от 26 Марта 2011, 22:18:46
Обращался к ним с вопросом недели две назад. Молчат !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: goga от 27 Марта 2011, 06:33:24
догадайся почему ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vlad007 от 27 Марта 2011, 07:03:10
они не пересылают в израиль  :-[
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 27 Марта 2011, 08:30:36
они не пересылают в израиль  :-[
Если Магамет не идет к горе... съездей к ним сам, положи в чемодан 2-3 рамы и возвращайся с широкой улыбкой на лице, одну из них я у тебя куплю, втрую продашь чтобы оправдать дорогу, третья тебе  ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 04 Июня 2011, 20:28:37
Чтобы не плодить новые темы, спрошу здесь. Пришло ощущение - что вырос немного из своего хардтейла. Raleigh Talus 5.0 верно служил почти полгода. Был куплен совсем новый с целью понять или это моё ( до этого много лет не катался) и не знать проблем с ремонтами. Пора двигать дальше. И вот тут проблема - всё-таки отсутствие опыта , и обилие выбора. Я не знаю ( по крайней мере пока ) что мне подойдёт, а что нет. Хотелось бы подыскать недорогой двухподвес, желательно не новый. О себе - 185 см, 110 кг, ноги , руки, тушка  -вроде более-менее пропорциональные, стиль катания - покатушки, без особого экстрима, хотя иногда есть желание немного попрыгать, но совсем чуть-чуть - возраст не тот. Выбор на том же harim.co.il большой, но что , чего....
Короче выручайте.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 04 Июня 2011, 22:05:52
Огласи бюджет .
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 04 Июня 2011, 22:08:26
Уп-с ! Примерно 5000. Плюс -минус, желательно конечно минус.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 05 Июня 2011, 05:58:47
С удовольствием подсуну свое безобразие. Вот это:
http://www.harim.co.il/yad2/128378/ (http://www.harim.co.il/yad2/128378/)אופני-שיכוך-מלא-Giant-trance-3.htm#Image

Плюсы:
1) Это твой размер.
2) Сущность велосипеда - как раз, как в твоем посте:
Цитировать
стиль катания - покатушки, без особого экстрима, хотя иногда есть желание немного попрыгать, но совсем чуть-чуть - возраст не тот.

3) Абсолютно достоверная информация о его состоянии и истории - Если что-то не так, то как тебе в глаза смотреть на покатушках, если ты с нами кататься начнешь.
4) Цена в обьяве не гибкая, а очень гибкая. В действительности 1Кш сброшу без внутренних колебаний. Такую написал только чтобы от других не отличалось...

А остальное - сплошные минусы. О минусах - если плюсы соблазнят.
Удачной покупки! Наряду со мной своих коней продают Бедолага, Барба и СтилМарк. Посмотри...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: roamer29 от 05 Июня 2011, 07:03:05
...
Удачной покупки! Наряду со мной своих коней продают Бедолага, Барба и СтилМарк. Посмотри...


И я продаю ;D

http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7035.0 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7035.0)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 05 Июня 2011, 19:36:59
Wodqnoj
А можно поподробнее что за вилка, задний аморт и тормоза? Как я понимаю рама 2006 года ? Можно в личку. Скотт Бедолаги тоже интересно.
что барба продаёт я так и не нашёл. Да и ещё вопрос. KHS-XC604 - как этот аппарат ?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: lupus от 05 Июня 2011, 21:07:59
Пришло ощущение - что вырос немного из своего хардтейла.

Ты можешь сильно продвинуться по статусу через ступеньку и сэкономить, открыв тему: "Первый хромолевый хардтейл, после первого двухподвеса , который я сочканул покупать"  ;D
Удачи...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 05 Июня 2011, 21:11:31
O! О статусе заговорили! А мне что со статусом делать, если я о хардтейле еще не думаю?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: roamer29 от 05 Июня 2011, 21:18:44
Ты можешь сильно продвинуться по статусу через ступеньку и сэкономить, открыв тему: "Первый хромолевый хардтейл, после первого двухподвеса , который я сочканул покупать"  ;D
Удачи...


Так вот они красав4еги! Лу4ше неть   ;D
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128103#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128103#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128380#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128380#Image)
O! О статусе заговорили! А мне что со статусом делать, если я о хардтейле еще не думаю?


Wodqnoj вот и зря.
Ты как шоссер должен спать и вдеть 29" железяку.
Я тут недавно прокатился вокруг своей песо4ници по асфальту на своем пепелаце,
так и задумался где мой шоссер ???
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: lupus от 05 Июня 2011, 21:19:51
Если ты не в теме (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7217.0), то будь в ней  :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 05 Июня 2011, 21:26:03
Есть те ,кто рассказывает анекдоты про блондинок,а есть другие,кто с ними спят! :)
А если по теме,то двухподвес и жесткохвостик друг друга дополняют!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 05 Июня 2011, 21:30:07
Куда -то вы от темы ушли! Пошли какие-то "понятия " и слова не понятные! Я пока=что хочу сам все этапы по-порядку пройти : хардтейл, двухподвес( я на двухподвесе толком то и не ездил). А там посмотрим. Ну а по поводу KHS никто не выскажется ?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 05 Июня 2011, 21:37:26
Так вот они красав4еги! Лу4ше неть   ;D
[url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128103#Image[/url] ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128103#Image[/url])
[url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128380#Image[/url] ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128380#Image[/url])


+1
Эти хардтейлы дадут фору любому БУ двухподвесу за 5000NIS
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 05 Июня 2011, 21:46:01
Ну, это так, вечерний треп... Велосипед - слово одно, а сущности разные. Я долго смотрел на репкинский V10, Но так ничего и не понял. Уверен, что точно так же он будет на моего серенького смотреть.
+1
Эти хардтейлы дадут фору любому БУ двухподвесу за 5000NIS

А, может, еще и на стиль катания скидку?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 05 Июня 2011, 21:49:35
+1
Эти хардтейлы дадут фору любому БУ двухподвесу за 5000NIS

чё вы парите человека.
хочется ему двухсосис а вы своей хромолью ему мозги пудрите ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 05 Июня 2011, 21:50:10
Ну а по поводу KHS никто не выскажется ?
КHS-это фирма.А у каждой фирмы есть своя линейка моделей.В своем классе
модели разных фирм отличаются ньюансами.Нет "хуже лучше" ,есть "по другому".
Все дело вкуса и кармана.Я так понимаю из твоего описания-тебе нужен класс "трейл".
Ето 4-5 инч подвески.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 05 Июня 2011, 21:53:26
А, может, еще и на стиль катания скидку?

О себе - 185 см, 110 кг, ноги , руки, тушка  -вроде более-менее пропорциональные, стиль катания - покатушки, без особого экстрима, хотя иногда есть желание немного попрыгать, но совсем чуть-чуть
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 05 Июня 2011, 21:56:44
Надо пригласить товарисча на покатушку,дать попробовать свои пепелаци,тогда будет более четкое представление!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: roamer29 от 05 Июня 2011, 21:59:34
Ну, это так, вечерний треп... Велосипед - слово одно, а сущности разные. Я долго смотрел на репкинский V10, Но так ничего и не понял. Уверен, что точно так же он будет на моего серенького смотреть.
А, может, еще и на стиль катания скидку?


А где серенький ???
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 05 Июня 2011, 22:02:42

А где серенький ???
В конюшне, где же еще...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: roamer29 от 05 Июня 2011, 22:08:33
В конюшне, где же еще...


нашел уже http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=4200.0 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=4200.0)
вопросов нет  ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 05 Июня 2011, 22:20:31
КHS-это фирма.А у каждой фирмы есть своя линейка моделей.В своем классе
модели разных фирм отличаются ньюансами.Нет "хуже лучше" ,есть "по другому".
Все дело вкуса и кармана.Я так понимаю из твоего описания-тебе нужен класс "трейл".
Ето 4-5 инч подвески.
Я просто на страничку раньше про этот аппарат спрашивал - KHS-XC604. В смысле насколько под мои запросы подходит. А ещё и тот что roamer32 продаёт - тоже нравится. И вообше много чего....
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 05 Июня 2011, 22:59:20
pelcod Судя по твоим требованиям KHS вполне может подойти - по тех.описанию практически во всём должен подойти.

Осталось дело за малым пойти и посмотреть его живьём и взять на тест драйв - попробуй поговорть с импортёром Мото-Офан может есть такая возможность. Возьми в рассчёт что KHS менее раскрученный брэнд - поэтому при продаже будет чуть тяжелее (или дешевле).

Честно мне Ghost нравится больше, но тебе решать. Возьми на кружок (благо можно договориться) и тогда будет виднее.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 05 Июня 2011, 23:21:15
KHS-XC604:
Хлипкая вилка 100мм и КК колеса.
Человек весит 110кг и хочет попрыгать немножко.
fail
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 05 Июня 2011, 23:50:35
slash http://www.khsbicycles.com/03_xc_604_11.htm (http://www.khsbicycles.com/03_xc_604_11.htm)

Вилка 130 (в 2010 тоже) конечно не Revolation но для покатушек сойдёт. Про высоту дропов помоему не писалось.
Mavic ХМ 317 хоть и не DEEMAX, но опять таки для человека катающего лёгкий трэйл может хватить.

Когда будет прыгать метровые дропы тогда будет апгрэйд, а пока по спекам может подойти.

П.С. Как дела?  :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 06 Июня 2011, 00:05:17
slash [url]http://www.khsbicycles.com/03_xc_604_11.htm[/url] ([url]http://www.khsbicycles.com/03_xc_604_11.htm[/url])

Вилка 130 (в 2010 тоже) конечно не Revolation но для покатушек сойдёт. Про высоту дропов помоему не писалось.
Mavic ХМ 317 хоть и не DEEMAX, но опять таки для человека катающего лёгкий трэйл может хватить.

Когда будет прыгать метровые дропы тогда будет апгрэйд, а пока по спекам может подойти.

П.С. Как дела?  :)



Не того года модификацию глянул: http://www.khsbicycles.com/03_xc_604_07.htm (http://www.khsbicycles.com/03_xc_604_07.htm)
Но все равно для такого веса искал бы что-нибудь помясистее.
PS. Кстати, Minute не хуже чем Revolation
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 07 Июня 2011, 10:23:28
pelcod-Посмотри тут:
размер вроде твой! (http://harim.co.il/yad2/129505/)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 07 Июня 2011, 13:41:58
Спасибо, видел. Единственное что - немного не вписывается в бюджет. Не сочтите за наглость , но полазив тамже нашёл еще пару вариантов, если можете высказаться на что стоит смотреть, а на что нет, буду очень признателен.
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129485#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129485#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=127625#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=127625#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128179#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128179#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129451#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129451#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129212#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129212#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129087#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129087#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129486#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129486#Image)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128939#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128939#Image)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 07 Июня 2011, 14:52:41
Эндуро прикольный но для просто покатушек это черезчур - ему надо поагресивней.
Спеш ФСР-ХС может ближе к тому что описывал - цена завышена. Остальное не впечатлило. 
Старое и не очень. Варианты которые были выше по моему более интересные .
По любому цена на велы завышена и надо торговаться.

Вот кстати очень не плохой вариант (особенно если он может тебе показать хешбонит). Думаю реально стороговать на 4700 и будет тебе счастье, если спеки смущают то современем проапгрэйдишь.

http://www.yad2.co.il/Yad2/Print.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4700754&Code=2efc8a1109f3f9a40d76aa2dd52ff1b3 (http://www.yad2.co.il/Yad2/Print.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4700754&Code=2efc8a1109f3f9a40d76aa2dd52ff1b3)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 07 Июня 2011, 18:39:16
Эндуро прикольный но для просто покатушек это черезчур - ему надо поагресивней.
Спеш ФСР-ХС может ближе к тому что описывал - цена завышена. Остальное не впечатлило. 
Старое и не очень. Варианты которые были выше по моему более интересные .

Какие варианты ? Ты имеешь ввиду Питч, или те что продают ребята с форума?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 07 Июня 2011, 22:10:30
Какие варианты ? Ты имеешь ввиду Питч,
очень даже стоящий агрегатец.и покататься и подебоширить малость.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 07 Июня 2011, 22:40:08
Да и эндурка неплохая.С весом в 110 брать 4 инчевый вел,расчитанный на 70 кг ездока?
Не стОит.
Тяжелым людям надо вел  на класс агрессивней (ИМХО).
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 07 Июня 2011, 22:49:43
Как мне тяжело... Всё время приходится переспрашивать."А вы про что говорите?" " А вы что имеете в виду ?".
Чувствую себя пока полным идиотом. 4 инчевый на 70 кг ездока  - это который?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 07 Июня 2011, 23:12:24
Имелись ввиду эти варианты:

Pitch: http://harim.co.il/yad2/129505/ (http://harim.co.il/yad2/129505/)

Enduro: http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129087#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129087#Image)

Байки 6" для катания All Mountain

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 08 Июня 2011, 03:57:17
Да и эндурка неплохая.С весом в 110 брать 4 инчевый вел,расчитанный на 70 кг ездока?
Не стОит.
Тяжелым людям надо вел  на класс агрессивней (ИМХО).

если при весе 110кг рост меньше 195, то я согласен с имхой, на класс аггресивнее. Иначе необязательно.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 08 Июня 2011, 11:49:46
у индурки обвес получше но мацав я думаю у питча повыгодней.
даже отражатели на колёсах.кто нибудь за хлебом ездил в сельпо.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 08 Июня 2011, 13:11:40
А я почему-то не разделяю северного увлечения спешами. Китай рулит. А Тайвань - так ваще. Да здравствует Джайнт!. (Кста, свое предложение снимаю - у черненького новый хозяин). А еще - а зачем,собственно, двухподвес? Может, для начала влиться в велокулинарную компанию "на чем есть", а там уж... Посмотреть, попробовать, приобрести собственное мнение....
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 08 Июня 2011, 13:43:11
А я почему-то не разделяю северного увлечения спешами. Китай рулит. А Тайвань - так ваще. Да здравствует Джайнт!
Джаинт - самое то для велокулинара  ;D
Спеш - выбор серьёзного райдера  >:D
   ;D   ;D   ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 08 Июня 2011, 13:48:04
Джаинт - самое то для велокулинара  ;D
Так шеф-повар на таком и ездит!
На самом деле наклейка не имеет значения.Просто в предложенном списке были Спеши,поетому и предложили.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 08 Июня 2011, 13:51:30
Щас достану китайский священный меч, и погоню всех спешепоклонников сьезжать с манары к швепсику!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 08 Июня 2011, 13:55:58
Щас достану китайский священный меч, и погоню всех спешепоклонников сьезжать с манары к швепсику!
Не плохая идея  ;D

Что то мне подсказывает что мой спеш или даже оба мои спеша или даже еще глобальней 70% всех алюминевых велосипедов вне зависимости от наклейки сварены на заводах джаинта
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 08 Июня 2011, 15:58:26
...а половина кода которым ты пользуешься на просторах интернета написана индусами...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 08 Июня 2011, 16:42:04
В предпоследнем Mountain Bike Rider был тест Entry level full-suspension.
Вот его заключение - если кому интересно отдельный вел, дайте знать и я выложу.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 10 Июня 2011, 15:44:20
Так, для общего развития. 2 дня ездил и смотрел, выбирал и плевался. В гробу я видел наш "восточный" менталитет, заключающийся в непомерной жадности, наглости и желании кого-либо нае..... Самое ужасное - что для большинства людей это абсолютно нормально. Эндурка оказалось ломаной-переломаной, но всё поменяли и заварили- кмо хадаш! Красивый чёрно-белый Питч( на котором совсем почти не ездили) - песня : цмигим висят лохмотьями, цепь тупо ржавая, да и всё остальное тоже и т.д. Наверное бабушка, которая на нём ездила только в аптеку раз в месяц( стандартный сипур) так с места рвала, что все покрышки порвала. Совсем новый Джайнт, купленный в прошлый шиши - просто мутный сипур - я купил,жена купила, так верни обратно, есть ведь все кабалот. В течении 2-х недель обязаны взять обратно. в ответ -- неразборчивое бу-бу-бу. Ещё один умник - спрашиваю - надо типуль может чему сделать, вилке там или тормозам? ОН - да-да , я слышал, что надо делать. Делал? да - да я слышал.... Вилку заклинило, и похоже давно, тормозить проще ногами. Но кроме этого  - всё просто фикес. 3800 и ни шекелем меньше. НО больше всего убивают жадные поцы, Которые купив вел год назад скажем за 4500, порвав его в тряпки, пытаются тебе его втюхать за 4300 с криками - он как новый! Даже по магазам прошвырнулся - твою мать! Ставишь на продажу- так хоть помой его, почисти! Стоит СантаКруз Блур - и цена может стать очень хорошей если поговорить, Но с него грязь кусками падает, вилку не протирали похоже год. Трогать было просто противно. Ездил как дурак 2 дня с пачкой денег, так ни кому и не отдал...
Извиняйте, накипело немного.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 10 Июня 2011, 16:30:02
Извиняем. В магазе ты можешь получить рассрочку. И пачки денег не понадобится. Присоединяйся

http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7607.0;topicseen (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7607.0;topicseen)

и ты получишь мечту старичка! Только размер чтоб был правильный...

ЗЫ: если еще не старичок - с таким велом ты точно доживешь!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: roamer29 от 10 Июня 2011, 16:56:37
pelcod - с твоим весом я бы еще смотрел ограничения производителя.
Ghost, например, свои велы до 120 kg гарантирует.

И еще.
Не знаю, кто тебе сказал, что хартель -> двухподвес это эволюция  8)

Зря на этот вел не смотиршь http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128103#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=128103#Image)

Человек свой.
И за такие деньги! ты платишь только за вилку!
Остальное все в подарок!  ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 10 Июня 2011, 21:22:25
pelcod, не отчаивайся. все так... жадность, лень, ограниченость и хамство. Но это... во первых происходит редко (мы велосипеды меняем не так часто), а во вторых: это не менталитет, это везде так.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 10 Июня 2011, 21:27:46
Извиняем. В магазе ты можешь получить рассрочку. И пачки денег не понадобится. Присоединяйся


и ты получишь мечту старичка! Только размер чтоб был правильный...

Прежде всего конечно - поздравляю! Завидую! К сожалению, присоединиться проблема- похоже ткцив не позволяет. Не от хорошей жизни ищу яд шния.
А насчёт ON ONE  - чего-то нецепляет меня пока, может со временем и пойму.
Так что продолжу искать.
pelcod, не отчаивайся. все так... жадность, лень, ограниченость и хамство. Но это... во первых происходит редко (мы велосипеды меняем не так часто), а во вторых: это не менталитет, это везде так.
Согласен.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 11 Июня 2011, 00:36:36
Вопрос практически закрыт - чтоб не сглазить, пока не скажу как. Единственное, напоследок хочу узнать мнение по таким 3-м аппратам:
http://www.norco.ru/catalog.php?id=513744 (http://www.norco.ru/catalog.php?id=513744)
http://www.norco.ru/catalog.php?id=513741 (http://www.norco.ru/catalog.php?id=513741)
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129362#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129362#Image)
Один парень с моей работы тоже решил приобрести себе вел. Рост и вес почти как у меня.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 11 Июня 2011, 01:22:48
Ссылки не работают. Самый простой способ вставить ссылку, это не нажимать на кнопку "Гиперссылка", а просто вставить адрес страницы в текст сообщения.
"Норки" в Израиле не очень-то популярны, ищи про них инфу на российских форумах. Похожая Мерида жила у нашего товарища год, а потом вот, началось (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6950.0).

PS. Спасти "рядового Райана" вроде удалось, байк был сразу же продан, дальнейшая судьба его не известна. Вместо него был приобретен хромолевый хардтейл.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 11 Июня 2011, 01:32:20
Pelcod, на первом велосипеде очень мягкая вилка с металлической пружиной. при большом весе надо будет докупать подходящую пружину плюс работа.

На втором больше хода. Для "покатушек", без спорта, такой аггрегат лучше.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 13 Июня 2011, 20:00:27
pelcod, вот отличный вариант: http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129763#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129763#Image)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 13 Июня 2011, 20:32:33
pelcod, вот отличный вариант: [url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129763#Image[/url] ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=129763#Image[/url])
угу.присоединяйся.прелестная коняка.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 13 Июня 2011, 22:24:59
Спасибо за наводку! завтра посмотрю! Единственное - подойдёт ли по росту? Посмотрел ростовки у них на сайте - XL начинается с 186, а я 184.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 13 Июня 2011, 23:11:19
pelcod: хеклеры не очень вытянутые, поэтому:

если у тебя ноги сильно длиннее туловища, то скорее ХЛ не подойдет
если ноги короче туловища, или если бедра длинее голеней, то скорее подойдет

На картинке очень много проставочных колец, это эффективно уменьшает размер велосипеда.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 13 Июня 2011, 23:17:02
Я бы посоветовал взять с собой набор эленов, и при примерке опустить руль пониже. Оставить под стемом 1-2 кольца.
Рамы у хеклеров короткие, верхняя труба низкая. Думаю, по размеру подойдет.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 14 Июня 2011, 18:39:25
К сожалению Хеклер не подошёл. Ищем дальше.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 16 Июня 2011, 23:05:54
Никто случаем не имел дело с таким аппаратом ? Выглядит интересно, но что-то много их очень продают
http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4768824&Code=9dd09aa1343eb2466c94631541c9f4ea (http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4768824&Code=9dd09aa1343eb2466c94631541c9f4ea)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 16 Июня 2011, 23:14:09
знатные лисапеды КОНА.
мне нравятся хотя обвешивают их странно как-то
завтра бывалые проснутся.накатаются и понадают тебе.........советов.
жди. ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: goga от 17 Июня 2011, 07:19:10
знаю покрайней мере одного в израиле,который её сломал,но он катает агресивно и отзывается о ней очень положительно.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 17 Июня 2011, 07:31:16
сломать можно, при желании, все что угодно :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 17 Июня 2011, 11:01:30
pelcod по моему CoilAir для того что ты писал это немного перебор - в горку на нём будет не легко.

Для трейла больше подойдёт DAWG delux или если повезёт Cadabra. Зайди в Слалом (они продают Кону) и попробуй.
По мне они немного сильно раскачиваются в горку (хотя и с этим ProPedal поможет).

Кстати для бюджетного вела вот не плохой вариант:
http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=129863#Image (http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=129863#Image)
Вопрос в каком он состоянии.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 17 Июня 2011, 11:20:14
Немного смущает у Монгуса их навороченная подвеска. Вот кстати ещё один
http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4331542&Code=4c6fe3c22948b89a747f6c7405326e8d (http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4331542&Code=4c6fe3c22948b89a747f6c7405326e8d)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: slash от 17 Июня 2011, 12:06:52
Подвеска Монгуста работает отлично, но есть пару ньюансов касающихся предыдущей (http://www.bikemagic.com/news/images/teocali_super_side_big.jpg) модели Teocali:
1: разбивающиеся игольчатые подшипники в линке, соединяющем каретку с задним треугольником.
2: слабые швы внизу нижней трубы.
На многих форумах читал, что в этой модели исправили болячки и заменили эти подшипники на неубиваемые бушинги. Если будешь смотреть, обязательно проверь, что нет вертикального люфта в подвеске.

По поводу модели Khiber (http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4331542&Code=4c6fe3c22948b89a747f6c7405326e8d) ничего сказать не могу.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 17 Июня 2011, 12:36:46
Спасибо, учту.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 17 Июня 2011, 13:06:22
Кайбер сильно агрессивный велосипед.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: michaels от 17 Июня 2011, 19:52:44
Кстати для бюджетного вела вот не плохой вариант:
[url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=129863#Image[/url] ([url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=129863#Image[/url])
Вопрос в каком он состоянии.

Я знаю этого парня и видел его вел.
Он катает много и довольно агрессивно, т.е. вел конечно пользованый.
Но вроде он за ним следит и никаких структурных проблем в нем нет.
FYI: он живет в Хадере.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Jack от 17 Июня 2011, 20:31:11
пару раз заходил в Розен , Монгусов там не видел. мне кажется их перестали привозить ,
так что делай вывод.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 18 Июня 2011, 16:09:02
Последний раз спрашиваю. Больше не буду надоедать. Завтра еду смотреть Монгуса Теокали. Если вдруг не сложится, накопал ещё пару вариантов
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.php?SalesID=2839398 (http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.php?SalesID=2839398)
http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.php?SalesID=4730284 (http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.php?SalesID=4730284)
http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4775187&Code=c32e2a0746934eedcb1c9a3efaeefdea (http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4775187&Code=c32e2a0746934eedcb1c9a3efaeefdea)
http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4745601&Code=c32e2a0746934eedcb1c9a3efaeefdea (http://www.yad2.co.il/Yad2/hotPicYad2.php?CatID=3&SubCatID=0&SalesID=4745601&Code=c32e2a0746934eedcb1c9a3efaeefdea)
На что стоит смотреть, а на что нет?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 18 Июня 2011, 17:50:03
Фокус старая младшая модель для ХС - по мне так не очень.
Кона симпатичная но 2005 - оно тебе надо?
Трек 2010 может быть интерсный вариант - но не твой размер это 17.5
Кона 2008 ничего, но вопрос какое состояние, когда типулил вилку и амморт, как работет подвеска, люфт - ну так далее по списку.
Если он просит 4 можно снять ещё и тогда при не большом бюджете может подойти.

Но возникает вопрос - если у тебя есть 5 то может лучше ешё подождать и найти что-то более интересное.
Ты свой ХТ пока не продал? Значит катать пока можешь. Тут лучше не спешить (другое дело когда не на чём катать). Походи посмотри если тебе что-то конкретное из выше сказанного понравится то бери а просто-так на компромис идти мне кажется не стоит.

Кстати Роамера Гост хороший вариант - стоит посмотреть.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 18 Июня 2011, 19:10:10
Так в том то и дело, что продал. Не думал что этот сипур на столько растянется. Уже замучался. Столько всего пересмотрел. А насчёт Трека, только счас заметил, что он вообще не указал размер, откуда знаешь что 17.5 ? Свои источники ?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 18 Июня 2011, 19:20:27
Смотри на фотки.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 18 Июня 2011, 19:37:09
Я восхищён ! Ну ты глазастый!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vadimn от 18 Июня 2011, 19:37:21
А чем тебе этот вариант плох?
http://www.velik.org/smf/index.php?topic=7035.msg160892#new (http://www.velik.org/smf/index.php?topic=7035.msg160892#new)
Товариш надёжный да и аппарат приличный ;)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 18 Июня 2011, 21:14:04
Или Бедолагу от лошади избавь...

http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6517.0 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6517.0)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 19 Июня 2011, 00:33:22
Пелькод, действительно, посмотри на Бедолагин скотт. Зная Диму (бедолагу), там все в наилучшем состоянии. Он человек честный и прямолинейный, а велосипед у него весьма "проапгрейжен"
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 19 Июня 2011, 22:24:33
В общем, поехал смотреть Монгус Теокали. Его хозяин знает моего шефа, они поболтали, чего то перетёрли и я довольный обладатель Монгуса. Во-первых почти ничего не платил( подарок от хевры на день рождения) , во-вторых - сел проехал  и не захотел слазить. Аппарат - супер ! Чувствую - спать сегодня буду с ним в обнимку.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 19 Июня 2011, 22:30:59
с чем тебя и поздравляем.
не фиг спать-дуй на шетах. :evil6:
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 19 Июня 2011, 22:53:11
С обновкой! Дело за малым - кататься.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 19 Июня 2011, 23:37:34
Спасибо, спасибо! Завтра же-с !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 20 Июня 2011, 02:04:05
поздравляю!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: michaels от 20 Июня 2011, 05:23:44
Эх, где-б такую хевру найти... и такого шефа...  ;D
С обновкой!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: goga от 20 Июня 2011, 05:37:35
с обновкой!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vadimn от 20 Июня 2011, 12:01:23
С обновкой, вел что надо!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 20 Июня 2011, 17:35:05
И ещё раз спасибо!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Leshy от 20 Июня 2011, 22:53:09
поздравляю, классный вел.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ser от 23 Июня 2011, 05:40:43
Немного не в тему. Хочу вел проверить, подмазать, болмим там под свой вес подкачать. Где в Ашдоде или окрестностях есть нормальный техник ? А то всё больше пацаны какие-то бестолковые работают.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 23 Июня 2011, 06:40:18
Каждый - сам себе лучший слуга. Не гоняйся за "поближе", гоняйся за "получше".
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 21 Июля 2011, 19:29:16
Всем привет,
требуется помощь по данной 'вечнoй' теме.
Выбирается двух-подвес для (стандартный набор требований ... )
1. Нужен - очень удобный и легкий универсальный велосипед.
2. Цели - коллективные и индивидуальные покатушки по шетаху, джиповкам и асфальту, может быть синглы иногда, но прыгать и даунхильствовать категорически не собираюсь. Главное, чтобы легко ехал в горку (мотор не предлагать) и эффективное педалирование, без большой раскачки (про-педал ОК).

До последнего времени кандидатами были Trek Fuel Ex 7 и TranceX3.
Вчера съездил в Полег сделать кружок на каждом из них и решить дилему. Но в Gaint-е мне порекомендовали Anthem как еще вариант и теперь к двум кандидатам прибавился третий  ???.
Изначально я склонялся Треку. Но Anthem мне тоже понравился.
А вопрос следующий. Учитывая, что катание по джиповкам итп. будет немалой частью использования вела, насколько Anthem как XC вел имеет тут 'преимущества' (?) перед Треком? Насколько он более быстр, удобен и подходит для этого. Или, если они похожи, то не заморачиваться вообще и брать Трек , т.к. модели 2011 у AnthemX3 довольно дорогие и выходят за планируемый бюджет (~9+-кш).

По поводу TranceX3, я понял, что он еще меньше 'XC', чем Trek Fuel Ex 7? Есть мнения по этому поводу?

Спасибо,

PS: Понять самому что и как после 3-х минут езды вокруг магазина не получилось (после моего hard-tail).

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ПроФФесор от 21 Июля 2011, 20:27:26
Добро пожаловать на форум.

А вопрос следующий. Учитывая, что катание по джиповкам итп. будет немалой частью использования вела, насколько Anthem как XC вел имеет тут 'преимущества' (?) перед Треком? Насколько он более быстр, удобен и подходит для этого.

У Фуел и Атем ход подвески 100мм. У Транс 120.
Разница не столь велика, чтобы говорить о значительных преимуществах.

Или, если они похожи, то не заморачиваться вообще и брать Трек , т.к. модели 2011 у AnthemX3 довольно дорогие и выходят за планируемый бюджет (~9+-кш).

Имя линейки (не модели) это еще не все. Есть другие параметры. Не факт что Трек лучше по критерию цена качество.

PS: Понять самому что и как после 3-х минут езды вокруг магазина не получилось (после моего hard-tail).

Я полностью согласен, но многие считают наоборот.
Я бы посоветовал все таки Транс. Модель более популярна, по крайней мере на форуме.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 21 Июля 2011, 20:50:02
Vov: основная разница между антемом и трансом не в ходе подвески, а в посадке.  некоторые люди могут почувствовать посадку за 3 минуты, некоторые только за 2 месяца. но плохая посадка убьет и скорость, и удобство. ни на трансе, ни на антеме я не катался, но у меня 2 велосипеда: один КК велосипед, один трейл. все нижесказанное основано на этом личном опыте, хотя конечно какая то разница есть. на форуме есть как минимум 2 человека на антеме.

есть физиологический подход:
если ты гибкий и легкий, то антем будет удобнее на подьемах,  если не достаешь пальцами до пола не сгибая колени, то антем это слишком.
управление на антеме будет быстрее, и это не всем нравится.

если ты любишь кататься на высоком пульсе, то у антема будут преимущества в дыхании.

но если ты поставишь на антем 10 колечек между рамой и рулем, то все преимущества уйдут на ноль.

есть еще аналитический подход. идешь на примерку велосипеда, платишь энное количество денег человеку который будет тебя наблюдать и измерять твои углы, движение коленей и.т.д. потом, исходя из чисел, выбираешь себе велосипед. для технического катания это вряд ли подойдет, но для обычного катания будет самое то.

а есть еще такой утилитарный подход. смотришь на каком велосипеде самые легкие и жесткие колеса. берешь его. размер/вынос подбираешь по ситуации.

а есть еще и статистический подход. большинству людей, транс подойдет больше чем антем.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 21 Июля 2011, 21:01:08
По позицианированию Giant, Anthem это кантрийный подвес в то время как Trance трейловый (Как и Fuel EX7- 120 мм). Если тебя больше интерсует в горку чем с горки то Антем скорее больше тебе подойдёт. Оба вела очень достойные.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Leshy от 21 Июля 2011, 22:51:44
а есть еще и статистический подход. большинству людей, транс подойдет больше чем антем.
+1
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 21 Июля 2011, 23:36:04
В TranceX смущает отсутствие блокировки заднего амортизатора - как я понимаю, при езде по асфальту это здорово помогает (поправьте если это не так). В новом они его добавили (ну и цену соответственно).
По поводу посадки, Anthem показался чуть удобнее/привычнее - более похож на hard tail, но может это просто показалось...
Или то, что мне дали на пробу оказался случайно чуть лучше под меня 'подстроен' (никто там для меня ничего не регулировал.)
если ты гибкий и легкий, то антем будет удобнее на подьемах,  если не достаешь пальцами до пола не сгибая колени, то антем это слишком. 
В каком смысле слишком? Не смогу использовать его 'спортивный' потенциал?
управление на антеме будет быстрее, и это не всем нравится.
Более динамичное? Резвее реагирует?
если ты любишь кататься на высоком пульсе, то у антема будут преимущества в дыхании.
А это совсем не понял. Можно подробнее?
большинству людей, транс подойдет больше чем антем.
В смысле, что двух-подвес берут с горок кататься, а не пульс разгонять?


Кстати, все что сказано про TranceX по сравнению Anthem также релевантно и для Трека или у того свои фичи?
Есть ли субъективная разница между TranceX и Trek Fuel? Особой разницы по спекам не заметил - кроме отсутствия Lock у заднего амортизатора у Транса.

Если тебя больше интерсует в горку чем с горки то Антем скорее больше тебе подойдёт.
Ну тут как всегда хочется и того и другого :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 22 Июля 2011, 03:40:49
В TranceX смущает отсутствие блокировки заднего амортизатора - как я понимаю, при езде по асфальту это здорово помогает (поправьте если это не так). В новом они его добавили (ну и цену соответственно).

если кататься на средней звезде, то отсутствие блокировки будет сказываться в меньшей степени, чем неподходящие для асфальта покрышки. на маленькой звездочке, да блокировка помогает.


По поводу посадки, Anthem показался чуть удобнее/привычнее - более похож на hard tail, но может это просто показалось...
Или то, что мне дали на пробу оказался случайно чуть лучше под меня 'подстроен' (никто там для меня ничего не регулировал.)В каком смысле слишком? Не смогу использовать его 'спортивный' потенциал? Более динамичное? Резвее реагирует?А это совсем не понял. Можно подробнее?В смысле, что двух-подвес берут с горок кататься, а не пульс разгонять?



самое главное чтобы было удобно. удобно это дело такое...

- вес должен быть на ногах/седле
- плечи должны быть в нейтральном положении
- спина должна быть слегка выгнута
- голова должна быть вертикальна

при этом ничего не должно болеть. если что то "тянется", это плохо. если что то "сжимается" это еще хуже.

вот тут мы упираемся в то что разные велосипеды сделаны под разных людей, и то что будет удобно одному, будет неудобно другому. как обувь или штаны.

теперь 2 варианта:

вариант 1: на антеме удобнее чем на трансе
это значит что ноги очень сильные, спина очень сильная, поясница/ягодицы гибкие. тогда на антеме можно будет педалировать в горку быстрее чем на трансе. на спуске надо будет аккуратно нагружать/разгружать вилку, т.е. будет сложнее технически чем просто "сидеть на заднем колесе".

вариант 2: на трансе удобнее чем на антеме
это значит что ноги сильные, спина сильная и все гибкое - но не очень. на антеме все будет болеть. сначала устанут ягодицы, а потом и спина подключится.





Кстати, все что сказано про TranceX по сравнению Anthem также релевантно и для Трека или у того свои фичи?
Есть ли субъективная разница между TranceX и Trek Fuel? Особой разницы по спекам не заметил - кроме отсутствия Lock у заднего амортизатора у Транса.
Ну тут как всегда хочется и того и другого :)




теперь по поводу фичей:

на антеме руль находится ниже седла, для того чтобы создавался дополнительный вес на педали. посадка более "горизонтальная" если тело не против такой посадки, то на подьемах, особенно на джиповках будет быстрее, больше мышц будет работать. на спусках будет важно загружать оба колеса, это заставит держать голову ниже, и технические элементы будут сложнее.

по поводу пульса: на посадке со сдвигом вперед, на педали надо давить сильно и часто, иначе будет слишком много нагрузки на руки, а это некошерно. для этого надо крутить с усилием. если нравится кататься сильно и быстро, то антемовская посадка подойдет больше

по поводу легких: при более горизонтальном положении тела можно дышать более эффективно: в диафрагму, и в спину, если это о чем то говорит.

по поводу управления: на антеме колесная база короче, это сделает байк вертлявее. кроме того на антеме угол рулевой колонки более крутой, для того чтобы при езде с весом спереди управление было бы сбалансированным. если вес будет сзади, то управление на антеме будет более нервным.

по поводу большинства людей: если кататься с друзьями в покатушечном темпе, то на трансе будет приятнее. если с друзьями в соревновательном темпе, то будет приятнее на антеме. большинство людей катают большинство своих поездок в покатушечном темпе.

по поводу разницы между разными велосипедами: есть тонкости посадки. кроме того, компоненты разнятся. самое главное колеса, конечно же.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: lupus от 22 Июля 2011, 09:09:45

...самое главное чтобы было удобно. удобно это дело такое...

В дополнение... Как то придумал себе поменять старый и тяжёлый GT i-drive (Считай Трансик) на лёгкий и быстрый  GT Marathon (типа Антем)... Хоть i-drive тупой и тяжёлый, но очень (для меня во всяком случае) удобный велосипед с покатушечной посадкой. Сделал я кружок на Marathon: посадка более вытянутая, задница где-то наверху, руки где то внизу, чтоб следить за дорогой, сильно пришлось нагрузить шею... Короче я понял, что такого издевательства не выдержу  ;D... Брал у человека Антем на покатушке, таких неприятных ощущений не было. Посадка поспортивней, конечно, но не настолько, чтоб меня искалечить  :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 22 Июля 2011, 11:03:03
ОК, картина несколько проясняется.

Еще один вопрос. Я понял, что езда 'с горки' на Антеме несколько 'сложнее'.
А с 'механической' точки зрения насколько он 'выдержит' средней сложности синглы (без метровых дропов, но и не шарахаясь от камней)? Подозреваю, что вел такого уровня все это выдержит легко, но буду рад услышать мнения.
самое главное колеса, конечно же.
Можно пару слов о разнице между ними и на что обратить внимание.

Цитировать
на маленькой звездочке, да блокировка помогает
Кстати, 'блокировкой' я назвал возможность on/off ProPedal в Fox Float RP2 (а не lock который есть в Fox Float RL).
Это как-то меняет то, что Вы написали?

Спасибо.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 22 Июля 2011, 15:57:33
vov если честно то я бы посоветовал пойти на покатушку с Игорем - там ты точно найдёшь (как минимум) 2 Транса, если будет ДаниэльШК (надеюсь не изковеркал) то попробуешь Трек и ещё у кого-то я видел Антем. Именно там в реальных условиях сможешь попробовать вел.

По геометрии Транс и Фюэл довольно похожи да и в обвесе разница не большая, есть разница в виде подвески но если честно то для меня это дебри - знаю что Маэстро у Гианта работет отлично и запирать задний амморт редко (если вообще) приходится.

У меня поначалу тоже были сомнения по поводу Фокс Р - но со временем понял что на подвеске моего вела (Марин) никакого боббинга я не чуствую.

Короче все варианты довольно хороши и дело стоит за твоими предпочтениями.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 22 Июля 2011, 18:54:18
ОК, картина несколько проясняется.

Еще один вопрос. Я понял, что езда 'с горки' на Антеме несколько 'сложнее'.
А с 'механической' точки зрения насколько он 'выдержит' средней сложности синглы (без метровых дропов, но и не шарахаясь от камней)? Подозреваю, что вел такого уровня все это выдержит легко, но буду рад услышать мнения.

если ваш вес меньше 85-90, то средней сложности синглы он выдержит запросто, если не запускать механизмы - вовремя обслуживать амортизаторы и не допускать люфтов. это справедливо по отношению к любому двухподвесу, даже с ходом 254мм.


Можно пару слов о разнице между ними и на что обратить внимание.


я посмотрел на сети, и нашел комплектацию трека екс7 и антема екс3. в том что я нашел, колеса примерно одинакового уровня, на треке задняя втулка чуть-чуть лучше. но мне кажется что в магазине могут стоять другие колеса. наверное лучше будет узнать, какие колеса стоят на тех моделях, которые продаются в магазине.


 Кстати, 'блокировкой' я назвал возможность on/off ProPedal в Fox Float RP2 (а не lock который есть в Fox Float RL).
Это как-то меняет то, что Вы написали?


пропедаль выпускается с несколькими "уровнями" демпирования, но принцип остается тем же. средняя звездочка препятствует раскачке, маленькая и большая раскачку вызывают, причем маленькая в большей степени.

Можно на "ты"?
Спасибо.


пожалуйста
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 24 Июля 2011, 11:29:55
В магазине сказали, что могут поменять Fox Float R на Fox Float RL в TranceX3.
Есть ли какие нежелательные побочные эффекты от этого апгрейда (кроме цены :).


Кстати, какие мнения по поводу заказа у Офера из bikesale.co.il? У кого есть информация насколько гладко это работает. Насколько можно верить его гарантии?
(Топикстартер, как я помню, заказал там).
Цены у него ниже, чем в магазинах. Но может из за разницы в несколько сот шекелей не заморачиваться и взять в местном магазине с гарантией CTC итп?


Спасибо
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Leshy от 24 Июля 2011, 14:15:33
vov, а может RP2? RL это вилка
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 24 Июля 2011, 14:34:14
Предложили именно RL.
Вроде такая существует:
http://www.foxracingshox.com/bike/11/shocks/FLOAT/RL (http://www.foxracingshox.com/bike/11/shocks/FLOAT/RL)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ПроФФесор от 24 Июля 2011, 14:53:27
В магазине сказали, что могут поменять Fox Float R на Fox Float RL в TranceX3.
Есть ли какие нежелательные побочные эффекты от этого апгрейда (кроме цены :).


Про "побочные эффекты" ничего не могу сказать.
L обозначает дополнительную фичу - lockout, т.е. запирание аморта. У меня когда то был вел где аморт запирался, мне это дело нравилось, я пользовался часто (и не на асфальте). Так что советую, тем более что в твоих сообщениях несколько раз слово "асфальт" звучало.



Кстати, какие мнения по поводу заказа у Офера из bikesale.co.il? У кого есть информация насколько гладко это работает. Насколько можно верить его гарантии?
(Топикстартер, как я помню, заказал там).
Цены у него ниже, чем в магазинах. Но может из за разницы в несколько сот шекелей не заморачиваться и взять в местном магазине с гарантией CTC итп?


Из за пары тысяч стоит, из за пары сотен - нет. ИМXО.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Leshy от 24 Июля 2011, 15:22:20
Из за пары тысяч стоит, из за пары сотен - нет. ИМXО.

Я заказывал свой вел через bikesale.co.il, и разница была более 3,5 килошекелей, так что имело смысл. Несколько сот, точно не имеет, кроме того он тебе болем не поменяет, придется потом еще и болем апгрейдить.
На счет RL, ты прав, это новая опция, раньше её не было. Но смысл в апгрейде есть, если ты берешь RP2 или RP23, Р=propedal, что, на мой взгляд, гораздо важнее запирания.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 24 Июля 2011, 21:52:17
на новых Rках пропедаль иногда есть, его просто настраивать нельзя.
и еще такая опция: можно взять самый дешевый фокс, и отдать Асафу из Шипа на настройку.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 25 Июля 2011, 19:02:07
Ну вот почти все определилось.
Попросил продавца привезти Антем. Надеюсь мой размер есть на складе.

Продавец вроде пообещал, что в качестве 'компенсации' за разницу в цене между Trek Fuel и Anthem даст запасные камеры с хомером.
Вопрос - какие камеры стоит брать (или какие не нужно брать)?
Может еще надо что-то докупить, что релевантно именно для двухподвеса (со сих пор я катался только на HT)?

Что попросить настроить в магазине в момент покупки? На что обратить особое внимание? Без чего не уходить оттуда (кроме велосипеда :) )?

Спасибо.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ПроФФесор от 25 Июля 2011, 19:10:32

Вопрос - какие камеры стоит брать (или какие не нужно брать)?


Желательно не проколотые  :evil6:

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: omer от 25 Июля 2011, 19:35:55
насос для амортизатора.
попросить настроить "сэг", это важно, но самому неудобно.
камеры: см. ответ Вовы
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 26 Июля 2011, 10:01:06
попросить настроить "сэг", это важно, но самому неудобно.
А что это такое ?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 26 Июля 2011, 10:17:44
А что это такое ?


http://www.ehow.com/video_2360932_mountain-bike-rear-sag-setting.html (http://www.ehow.com/video_2360932_mountain-bike-rear-sag-setting.html)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Manevich от 26 Июля 2011, 12:11:19
Предлагаю развить тему и "отпочковать" от нее две дополнительные:
1. Выбор второго хард-тейла после первого двух-подвеса (для возвращающихся к истокам)
2. Выбор второго двух-подвеса после второго хард-тейла (для пришедших к заключению, что истоки есть хорошо, но плыть легче всё же по течению).
 ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 26 Июля 2011, 13:01:59
Предлагаю развить тему и "отпочковать" от нее две дополнительные:
1. Выбор второго хард-тейла после первого двух-подвеса (для возвращающихся к истокам)
2. Выбор второго двух-подвеса после второго хард-тейла (для пришедших к заключению, что истоки есть хорошо, но плыть легче всё же по течению).
 ;D
Ну,тогда еще тему откроем о многоженстве многолошадстве !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ПроФФесор от 26 Июля 2011, 13:28:15
Предлагаю развить тему и "отпочковать" от нее две дополнительные:
1. Выбор второго хард-тейла после первого двух-подвеса (для возвращающихся к истокам)
2. Выбор второго двух-подвеса после второго хард-тейла (для пришедших к заключению, что истоки есть хорошо, но плыть легче всё же по течению).
 ;D

Вот как то так...

[attach=#]

(хотел в Яранге запостить, но там инфекция какая то).
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DenisR от 26 Июля 2011, 23:12:07
Предлагаю развить тему и "отпочковать" от нее две дополнительные:
1. Выбор второго хард-тейла после первого двух-подвеса (для возвращающихся к истокам)
2. Выбор второго двух-подвеса после второго хард-тейла (для пришедших к заключению, что истоки есть хорошо, но плыть легче всё же по течению).
 ;D
ща насоветуют. ты только скажи какой такцив. Моё предложение об 120 шкл остаётся в силе.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vov от 27 Июля 2011, 18:41:56
Всем огромное спасибо.
Велосипед прибыл.
Теперь дело за малым - кататься...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 19 Мая 2012, 23:46:11
Но если тебя иногда посещают мысли как:
"прикольный сингл"
"смотри как классно он прыгнул/съехал/заехал на камень - я тоже так хочу".
То держись, тебя тянет на швилим/трэйлы - и тогда этого вела тебе будет мало (скорее психологически чем физически  :)).
 
Вот я посмотрела, что такое нахаль Хилазон (за 8 км получила сотрясение всей тушки), и меня такие мысли настойчиво донимают. Это что, значит и мне беда?..
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: joker99 от 19 Мая 2012, 23:50:28
Diana
Ну посещают меня такие мысли. Ну и что? Я честно понимаю что сдерживает меня не мой велосипед а то что я не умею кататься. И покупка нового велосипеда меня не научит этому каким нибудь магическим способом.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 19 Мая 2012, 23:54:32
 :36_19_3: Успокоил.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 05 Июня 2012, 19:09:27
И все-таки, "сдерживает меня не мой велосипед" меня не убедило. Планирую на день варенья одарить себя велосипедом.
Закидайте меня советами, плиз, как определить, что мне подойдет, что и где искать и на какой бюджет расчитывать.
Люблю кататься с горки, желательно быстро. Синглы "для взрослых" пока не посещала.
Прыгать вышивать крестиком и играть на скрипке не умею, вероятно буду учиться.
Для города/асфальта у меня остается мой простецкий GT Agressor, нужен вел только для загорода. Желательно не впритык моему стилю катания, а на вырост. Размер S.
Вот тут, к примеру, есть на что посмотреть?   (http://www.harim.co.il/yad2/marketprodlist.asp?adtype=&BottomPrice=&TopPrice=&UserID=&ManID=&AreaID=&CatID=1&GroupID=1&ordby=itemsize&SearchAd=&PageIndex=7)
Заранее спасибо.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Voronin от 05 Июня 2012, 20:23:33
http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=141740#Image (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=141740#Image)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Чайник от 05 Июня 2012, 21:01:10
нет ну конечно если девушка в IBM  работает или там в хеврат хашмаль то почему-бы и нет.
а только чё она с ентим кубом делать будет.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: dimak78 от 05 Июня 2012, 21:22:41
Такое хочешь?
Знакомая вроде продаёт
http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2010/stumpjumperfsr/stumpjumperfsrelite (http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2010/stumpjumperfsr/stumpjumperfsrelite)
А за 11К я тебе и своего коня отдам а сам на скрипке играть пойду ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 05 Июня 2012, 21:36:51
Так нужно решить, что выбирать, а не хватать самое дорогое.
[url]http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2010/stumpjumperfsr/stumpjumperfsrelite[/url] ([url]http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2010/stumpjumperfsr/stumpjumperfsrelite[/url])
Смотря за сколько продает...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vlad007 от 06 Июня 2012, 08:46:42
стампи - оличный велосипед . легкий , юркий , довольно версатильный . для женщин самое то. если есть возможность - то на мой взгляд лучше нет .
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 06 Июня 2012, 08:57:35
Ну ,стампик не совсем женский вел.

У спеша есть Specialized Safire (если речь идет о новом веле) специально для женщин.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 06 Июня 2012, 10:16:10
Diana http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image (http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image)
Таня и Вика на похожем откатали не мало и вроде были довольны.

Реально скинуть на 4500-4300, если бюджет позволяет и сердце лежит то стоит посмотреть если он действительно в хорошем состоянии.

Думаю тебе его на долго хватит.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: gav от 06 Июня 2012, 11:58:08
А почему не глянуть в Розене (http://www.rosen-meents.co.il/?CategoryID=198&ArticleID=4527&Page=1) у них сейчас шнатон <2011 (http://www.rosen-meents.co.il/_Uploads/ImagesGallery/large06y.jpg) по 36-50% скидки.. думаю за теже деньги что и б\у можно новый взять...
Но это только предположение - вопрос что есть , какие размеры и какие цены - это уже идти и смотреть...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: tenshi от 06 Июня 2012, 12:10:33
Diana [url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image[/url] ([url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image[/url])
Таня и Вика на похожем откатали не мало и вроде были довольны.




во первых я не собираюсь его не на что менять :) так что не откатали а катаю
во вторых у нас не такой, это стампи самый простой у нас дегем элит с талас и весит поменьше чем стампи рагилный
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 06 Июня 2012, 19:26:12
STUMPJUMPER FSR ELITE (http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2010/stumpjumperfsr/stumpjumperfsrelite) понравился. Он таки продается? Подробности в студию.
Есть еще Specialized XC (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=140277) за 3700
Giant TRANCE 1 (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=133961) за 3100
GT i drive 5'1 (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=141487) за 3200
Вот еще зверь незнакомый saracen havoc (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=141755) за 3300
Стоят ли внимания?
И на Яд2 несколько (http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?AreaID=&SalesCatID=14&SalesSubCatID=487&SalesSubCat3ID=177&ManufacturID=0&fromPrice=2000&untilPrice=6000&Info=)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: tenshi от 06 Июня 2012, 19:35:52
STUMPJUMPER FSR ELITE ([url]http://www.specialized.com/us/en/bikes/archive/2010/stumpjumperfsr/stumpjumperfsrelite[/url]) понравился. Он таки продается? Подробности в студию.
Есть еще Specialized XC ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=140277[/url]) за 3700
Giant TRANCE 1 ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=133961[/url]) за 3100
GT i drive 5'1 ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=141487[/url]) за 3200
Вот еще зверь незнакомый saracen havoc ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=141755[/url]) за 3300
Стоят ли внимания?
И на Яд2 несколько ([url]http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2.php?AreaID=&SalesCatID=14&SalesSubCatID=487&SalesSubCat3ID=177&ManufacturID=0&fromPrice=2000&untilPrice=6000&Info=[/url])



елите пока не продаётся, подруга ещё не знает , думает продавать или нет
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: michaels от 06 Июня 2012, 22:59:56
Из всего имеющегося, лучший совет от Lostа:
Diana [url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image[/url] ([url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image[/url])

Всё остальное или старовато (GT, Giant Trance), или тяжеловато (XC), или из совсем другой оперы (Сарацен, агрессивный динозавр  ;D)

Вот ещё неплохой бюджетный вариант:
практически новый KHS XCT535 за 3900 (http://www.harim.co.il/yad2/142998/%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%A9%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9A-%D7%9E%D7%9C%D7%90-KHS-XCT535-%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D.htm)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 06 Июня 2012, 23:59:01
Из всего имеющегося, лучший совет от Lostа: [url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image[/url] ([url]http://www.harim.co.il/yad2/MarketViewItem.asp?ID=143045#Image[/url])

Вот ещё неплохой бюджетный вариант:
практически новый KHS XCT535 за 3900 ([url]http://www.harim.co.il/yad2/142998/%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%A9%D7%99%D7%9B%D7%95%D7%9A-%D7%9E%D7%9C%D7%90-KHS-XCT535-%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%99%D7%9D.htm[/url])

Спасибо, присмотрюсь. Про Specialized Stumpjumper M5 в Яд2 написано  "שמורים מאוד שנרכבו בקושי...האופניים אחרי טיפול גדול" Что типулить, если почти не ездили?
 KHS XCT535 вот тут стоит 5900 (http://www.bike-trip.co.il/full-suspension/87399-khs-xct-525-.html), так что это не полцены, как написано.
А с Яд2 несколько Stumpjumper-ов (3200 - 5500), Giant Reign 3 за 4300 и Mongoose Teocali Super за 4000 тоже староваты?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 07 Июня 2012, 04:03:35
Спасибо, присмотрюсь. Про Specialized Stumpjumper M5 в Яд2 написано  "שמורים מאוד שנרכבו בקושי...האופניים אחרי טיפול גדול" Что типулить, если почти не ездили?

резинки пересыхают. Масло сворачивается. Да мало ли что... И насчет почти не ездили... Тоже может быть не совсем истина...
Цитировать

А с Яд2 ...  ... Giant Reign 3 за 4300
Он тяжеловат. Все-таки фрирайд есть фрирайд.

А насчет джайнт транса - старая рама на мой взгляд удачнее...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: michaels от 07 Июня 2012, 07:28:54
KHS XCT535 вот тут стоит 5900 ([url]http://www.bike-trip.co.il/full-suspension/87399-khs-xct-525-.html[/url]), так что это не полцены, как написано.

Совсем другая (дешевле) комплектация. Не ищи подвохов между строк, звони и спрашивай.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 07 Июня 2012, 11:32:21
Diana +1 за KHS что Миша показал - выглядит неплохо, "легенда надёжная".
Kак первый подвес для КК/швилим "за недорого" - вполне подходит. Надо смотреть. Думаю реально скинуть нa 3600-3500.

Стампи в том объявлении что я давал выше, постарее (2008 против 2009 KHS ,хотя KHS могли купить позже из запасов
импортёра  - стоит спросить или посмотреть на хешбонит) но с лучшей вилкой, аммортом и ободами.

Подумай если хочешь добавалять ~900 шек за это (если Стампи действительно в хорошем состоянии).
Короче надо идти и смотреть на вел (с кем нибудь!).
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DenisR от 07 Июня 2012, 20:12:42
Diana данная модель кчс не будет хорошо ехать в гору. Задняя подвеска фср в комплектации с амортом бар 2.1 будет очень сильно раскачиваться(бобинг).
Двух подвес нужно выбирать с качественной рамы. Какие там будут переклюки или будет ли она старше на год это не столь важно.
Имея плохую раму с хорошими деталями лучше от этих деталей велик ехать не будет.

Многие производители ставят броские вело-детали на утильные велосипеды чтобы их легко было продать и люди клюют на это. Потом от этих великов им очень тяжело избавиться.

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 07 Июня 2012, 21:51:09
DenisR может я чего не понял но вроде на обоих велах ФСР  ???.
A амморт на KHS не бар 2.1 а X-fusion O2 RC с запиранием.

За 3.5К шек. при нормальном состоянии, KHS может быть неплохим первым подвесом для спокойных покатушек.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 07 Июня 2012, 22:34:42
Спасибо,
предложили почти новый ROCKY MOUNTAIN ELEMENT LO (http://www.silverfish-uk.com/products/1117-2010_rocky_mountain_element_lo_ladies_only.php?r=2m7d5b0s198), вилку сменили на Фокс флоат 100мм, покрышки тоже не родные. Но девушка купила его за 11000 и просит хотя бы полцены. Это дорого для такого вела?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 07 Июня 2012, 22:44:25
Спасибо,
предложили почти новый ROCKY MOUNTAIN ELEMENT LO ([url]http://www.silverfish-uk.com/products/1117-2010_rocky_mountain_element_lo_ladies_only.php?r=2m7d5b0s198[/url]), вилку сменили на Фокс флоат 100мм, покрышки тоже не родные. Но девушка купила его за 11000 и просит хотя бы полцены. Это дорого для такого вела?
классный велик.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DenisR от 07 Июня 2012, 23:11:41
DenisR может я чего не понял но вроде на обоих велах ФСР  ???.
A амморт на KHS не бар 2.1 а X-fusion O2 RC с запиранием.

За 3.5К шек. при нормальном состоянии, KHS может быть неплохим первым подвесом для спокойных покатушек.


X-fusion O2 RC без пропедаля, фср очень активная подвеска, без пропедаля ну совсем не едет. Сегодня уже ни кто запиранием заднего болема на шетахе не пользуется.
Я написал что данный кчс не очень удачный выбор для хс, про стампи не отзывался(хотя это хороший выбор).
Первый подвес не значит что нужно обходиться среднячком.

Пол цены за хороший велик в хорошем состоянии это отличный дил.
Я пользуюсь правилом, заплати за велик столько, чтоб было немного больно в кармане, в дальнейшем не будешь жалеть что не доплатил.
Спасибо,
предложили почти новый ROCKY MOUNTAIN ELEMENT LO ([url]http://www.silverfish-uk.com/products/1117-2010_rocky_mountain_element_lo_ladies_only.php?r=2m7d5b0s198[/url]), вилку сменили на Фокс флоат 100мм, покрышки тоже не родные. Но девушка купила его за 11000 и просит хотя бы полцены. Это дорого для такого вела?


Это очень хороший выбор :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: ПроФФесор от 07 Июня 2012, 23:14:45
Спасибо,
предложили почти новый ROCKY MOUNTAIN ELEMENT LO ([url]http://www.silverfish-uk.com/products/1117-2010_rocky_mountain_element_lo_ladies_only.php?r=2m7d5b0s198[/url]), вилку сменили на Фокс флоат 100мм, покрышки тоже не родные. Но девушка купила его за 11000 и просит хотя бы полцены. Это дорого для такого вела?



Диана, судя по спеку вел этот стоит где то 6К, а не 11К, как "девушка купила". Прими это  в расчет.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 07 Июня 2012, 23:26:55
Первый подвес не значит что нужно обходиться среднячком.
Полностью поддерживаю. Не люблю покупать дорогие вещи впритык, в т.ч. компьютеры, телефоны...
Пол цены за хороший велик в хорошем состоянии это отличный дил.
Я пользуюсь правилом, заплати за велик столько, чтоб было немного больно в кармане, в дальнейшем не будешь жалеть что не доплатил.
Это очень хороший выбор :)
А цвет какой  8) Меня только смутило за такие деньги 100 мм хода и спереди и сзади. Захочется в будущем попрыгать - оно не подойдет? Переплатила она за мутаг и девчачью раму. Даже застраховала его на эти 11000.

Щас нашла еще Rocky Mountain, кажется ETSX-50 (http://www.yad2.co.il/Yad2/Yad2_info.php?SalesID=4435a1d2e7db37e37453a99a250726b418e). По моему, он посерьезнее, хотя и старше. (http://www.silverfish-uk.com/articles.php?articleshow=859) Уточню, не продан ли и мой ли размер.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DenisR от 07 Июня 2012, 23:34:36
Эта рама была пожалуй самая не удачная у Роки, ЕТСХ ламались, они не устойчивы итд, итп.
Роки Елемент была и есть самая лучшая рама Роки. 100 мм на нём тебе хватит для всего.
Насчёт цены, как сказал Вован, стоит проверить в Розене по какой цене они сейчас. Вроде на данный момент есть распродажа.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 07 Июня 2012, 23:44:08
Таких Элементов в Розене уже нет. Есть карбоновые 2011-2012 годов, со спеками повыше. На Чейне такой оценивался в $1874.
Эта рама была пожалуй самая не удачная у Роки, ЕТСХ ламались, они не устойчивы итд, итп.
Жаль, мне приглянулись его спеки. Значит не стоит смотреть?
Роки Елемент была и есть самая лучшая рама Роки. 100 мм на нём тебе хватит для всего.
Это женский вариант, я думаю, он геометрически отличается от удачной классической рамы.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: SlavikT от 08 Июня 2012, 00:40:39
Мой начинанающий товарищь взял в Алон а Галиль новый Марин 2011г. За 4.7k₪. По моему стоит обратить внимание: http://www.marinbikes.com/2011/mobile-specs.php?East_Peak_5.5&serialnum=1892 (http://www.marinbikes.com/2011/mobile-specs.php?East_Peak_5.5&serialnum=1892)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DenisR от 08 Июня 2012, 13:31:19
Таких Элементов в Розене уже нет. Есть карбоновые 2011-2012 годов, со спеками повыше.

В Хайфском розене сниф Хайфа стоит женский Элемент такой модели как ты ищешь, размера смоль.
Для хавер муадон 50% скидка с 11к = 5.5к. Позвони туда, попроси Диму или Яная, скажи что я тебя послал к ним. Всякие тублес, держалку для бутылки, бутылку и прочие мелочи получишь в подарок. :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 08 Июня 2012, 14:48:27
В Хайфском розене сниф Хайфа стоит женский Элемент такой модели как ты ищешь, размера смоль.
Для хавер муадон 50% скидка с 11к = 5.5к. Позвони туда, попроси Диму или Яная, скажи что я тебя послал к ним. Всякие тублес, держалку для бутылки, бутылку и прочие мелочи получишь в подарок. :)
Вот я Элемент (http://www.silverfish-uk.com/products/1117-2010_rocky_mountain_element_lo_ladies_only.php?r=2m7d5b0s198) взяла за 5.5к. Тублесс, с вилкой Фокс. Не новый, конечно, и без подарков. В 13:30 я уже договорилась его купить, а домой до инета добралась только сейчас, так что поздняк.
Он уже дома, отдохну и пойду выгуливать.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 08 Июня 2012, 15:14:39
С обновкой, катайся на здоровье!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 08 Июня 2012, 15:29:03
Пасибо. :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DenisR от 08 Июня 2012, 15:38:35
С обновкой  :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: sanchez от 08 Июня 2012, 15:56:54
Вот я Элемент ([url]http://www.silverfish-uk.com/products/1117-2010_rocky_mountain_element_lo_ladies_only.php?r=2m7d5b0s198[/url]) взяла за 5.5к. Тублесс, с вилкой Фокс. Не новый, конечно, и без подарков. В 13:30 я уже договорилась его купить, а домой до инета добралась только сейчас, так что поздняк.
Он уже дома, отдохну и пойду выгуливать.
Диана не растраивайся. Тот роки в Розене не твоего размера XS

С обновкой!!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: goga от 08 Июня 2012, 16:03:20
с обновкой,чтобы в радость,правда както не привычно быстро,а то в последнее время разглагольствований на три четыре страницы и все бесталку ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: vadimn от 08 Июня 2012, 16:19:02
С обновкой!!!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: SlavikT от 08 Июня 2012, 18:35:11
Поздравляю с обновкой! Кататься много и получать удовольствие!
Теперь от синглов отмазок нет  ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Zorg от 08 Июня 2012, 18:39:23
Первый апгрейд ! :)
С обновкой !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Leshy от 08 Июня 2012, 18:49:14
С обновкой!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: pashka79 от 08 Июня 2012, 19:58:53
С обновкой !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: michaels от 08 Июня 2012, 20:16:31
С обновкой!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Diana от 08 Июня 2012, 20:26:38
с обновкой,чтобы в радость,правда както не привычно быстро,а то в последнее время разглагольствований на три четыре страницы и все бесталку ;D
Спасибо ВСЕМ огромное за советы и помощь в выборе  :)
Быстро, потому что девушка хотела карбон за много тыщ, а мивца до сегодня. Если б она Элемент сегодня до 14:00 не продала, то не купила бы. Вообще-то я тоже долго выбираю, но тут еще территориальное ограничение. Так что попался в Кармиэле, почти новый, и я взяла.
Поздравляю с обновкой! Кататься много и получать удовольствие!
Теперь от синглов отмазок нет  ;D
Есть  ;D - защита еще не куплена.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Саша Зарудь от 20 Июня 2012, 22:49:27
А можно и мне совета спросить?

Вот что я подобрал себе:

http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3405&txtItemID=3405 (http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3405&txtItemID=3405)


И жене:
http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3323&txtItemID=3323 (http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3323&txtItemID=3323)

Понятно, что без того, чтобы прокатиться для теста, мы их не возьмем. Но хотелось бы услышать и мнение народа.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: bogachstas от 20 Июня 2012, 23:02:26
И жене:
[url]http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3323&txtItemID=3323[/url] ([url]http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3323&txtItemID=3323[/url])

sorry что немного не по теме, но очень интересно.

открыл второй линк.
почему есть женский и мужской велики я понимаю, геометрия
а что значит "Tektro Women's Draco hydraulic disc brakes" ?!?!?!
на сайте производителя (http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=154&sortname=Disc&sort=1&fid=1) ничего внятного кроме "Designed specifically for women" найти не смог...
может ктото просветит ?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: igor968 от 20 Июня 2012, 23:12:55
Саша Зарудь по моему у трека 2012 цены завышены
спроси в магазе или остались модели 2011, у них цена более гуманная, после скидок
знаю что у явуана есть, недавно интересовался.
не все дают велы на тест....
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: igor968 от 20 Июня 2012, 23:19:06
http://giant.co.il/50799/TRANCE-X-2-1 (http://giant.co.il/50799/TRANCE-X-2-1) и FOX по кругу и дешевле
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Саша Зарудь от 21 Июня 2012, 07:23:32
Цена - не проблема, это обычный израильский лохотрон. Хозяин магазина, с которым я говорил, дает мне 20% скидку - типа, чтоб я хорошо себя чувствовал ;D.

Немного оффтопика - вообще, эти "скидки" надоели. Я с этим столкнулся, когда плитку для ванной покупали - цены во всех без исключения магазинах были астрономические, но при это ВСЕ давали скидки 30-40% (!).

Но вернемся к велам. Кто-то пробовал эти модели?
bogachstas, насчет тормоза - продавец мне что-то впаривал про усилие. Скорее всего, просто гимик.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Karina от 21 Июня 2012, 08:46:09
В двухподвесах я не очень сильна, поэтому не вступаю в дискуссию, а второй велосипед - точно как у меня, только с дисковыми тормозами. Цена кажется мне оооооочень завышенной.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Lost от 21 Июня 2012, 10:27:14
Саша Зарудь пробовал Транс - понравилась подвеска да и вообще дают хорошую тмуру. Вопрос если остались размеры 11 года.

Видел у Даниеля Трек, может на совместных покатушках возьмёшь попробовать на подъёме, тогда и прочуствуешь подвеску.

Можешь попробовать зайти в Педалим в Иерусалиме и посмотреть на Марин Маунт Вижн, они в 2012 году изменли подвеску на что-то очень напоминающее Гиант Маестро, слышал продажи так себе, вот они и цены снимают - может тебе понравится.

http://pedalim.co.il/Product.asp?Pid=69753145&Cat2Cat1ID=65&Cat2ID=305 (http://pedalim.co.il/Product.asp?Pid=69753145&Cat2Cat1ID=65&Cat2ID=305) велик правда с ходом 140 (тебе надо?), это средняя модель есть и попроще.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Июня 2012, 10:38:41
Саша Зарудь: мое мнение, что в двухподвесе критично какие амортизаторы стоят. С амортизаторами FOX (даже самыми дешевыми) велосипед не раскачивается от педалирования, а только отрабатывает препятствия на дороге, что важно для езды по джиповкам и асфальту.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: roamer29 от 21 Июня 2012, 10:50:03
А другими амортизаторами ???
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Июня 2012, 11:00:39
Я пробовал, к примеру, KHS - очень неплохой и недорогой велосипед, но он сильно раскачивается при педалировании. А мой Транс-3 с Фоксами раскачивается меньше, чем мой предыдущий (дешевый) хардтэйл с эластомерной вилкой. Как говорит товарищ Саахов Bad есть Fox и есть все остальное.
Наверное, есть другие хорошие амортизаторы, но, похоже, среди относительно дешевых альтернативы Фоксам нет...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Акын от 21 Июня 2012, 11:04:26
Каждая из фирм выпускающая аммортизаторы выпускает модели различного уровня.
Поетому некорректно (с моей точки зрения) сранивать Fox  с другими фирмами абстрактно.
Чем лучше спроектированная задняя подвеска,тем меньше ее зависимость от характеристик аммортизатора.
В приведенной ссылке на Trek ,Recon- рокшоковская простенькая вилка.Втулки на колесах 445 уровня Аливио.
При хорошей раме,вел немного "загублен".
Если такцив позволяет,то за 9000 можно присмотрется к Giant  или Спеш (Camber или Stampi) ,предлагающие
за ети деньги более качественные или легкие компоненты (ИМХО)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Саша Зарудь от 21 Июня 2012, 11:42:40
Всем спасибо! Насчет вилки - хороший совет, может имеет смысл взять вот это?

http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3405&txtItemID=3407 (http://)

Впрочем, с собой я разберусь. Что насчет хардтэйла? Я остановился на нем, потому что там гидравлические тормоза. Насколько вообще это нужно для женщины, катающейся по относительно легкому шетаху?

Еще вопрос. Насколько важны хорошая гарантия и шерут? Все дело в том, что большинство магазинов в Иерусалиме для меня малодоступны, я работаю далеко от них, добираться до них через пробки - только время тратить. Есть удобный магазин недалеко от работы, но он продает только TREK и GIANT. Так что я ограничен только этими двумя брендами. Но если шерут не так важен - можно и в других местах поискать.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: DaniyarS от 21 Июня 2012, 12:32:52
Всем спасибо! Насчет вилки - хороший совет, может имеет смысл взять вот это?

[url]http://www.ctc.co.il/Products.aspx?txtParam=CT_BIKES&txtCatID=3405&txtItemID=3407[/url] (http://)

Впрочем, с собой я разберусь. Что насчет хардтэйла? Я остановился на нем, потому что там гидравлические тормоза. Насколько вообще это нужно для женщины, катающейся по относительно легкому шетаху?

Еще вопрос. Насколько важны хорошая гарантия и шерут? Все дело в том, что большинство магазинов в Иерусалиме для меня малодоступны, я работаю далеко от них, добираться до них через пробки - только время тратить. Есть удобный магазин недалеко от работы, но он продает только TREK и GIANT. Так что я ограничен только этими двумя брендами. Но если шерут не так важен - можно и в других местах поискать.


А я за своим двухподвесом с мертвого моря аж до самого тель авива ехал. Вот на прошлой неделе убедился насколько ширут важен и на сколько может быть качественным .
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Voronin от 21 Июня 2012, 13:08:07
Саша привет,
Я думаю,что ширут не менее важен,а иногда и более,чем сам велосипед!
Когда я покупал своего "yellow tummy" в мацмане , про ширут знал,только от Марика, а когда столкнулся с вопросами (профессиАнальными), только тогда понял,как профессионалы могут их решить!
И не потому, что Мацман, а потому что Мацман Крает, может в том же Мацмане в Расел Амуде такого ширута нет.
А вообще попробуй больше моделей, приезжай к нам,попробуй мой Стампи, может что то для себя откроешь.
Лично для меня,после знакомства со Спешем, вряд ли захочется че го нидь Ахера.
Удачи, Подскажите Саше, где дают хороший ширут, вместе с покупкой велосипеда!!!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: roamer29 от 21 Июня 2012, 13:09:07
Я пробовал, к примеру, KHS - очень неплохой и недорогой велосипед, но он сильно раскачивается при педалировании. А мой Транс-3 с Фоксами раскачивается меньше, чем мой предыдущий (дешевый) хардтэйл с эластомерной вилкой. Как говорит товарищ Саахов Bad есть Fox и есть все остальное.
Наверное, есть другие хорошие амортизаторы, но, похоже, среди относительно дешевых альтернативы Фоксам нет...

Надо сравнивать амортизаторы/вилки одинаковых ленеек разных производителей, а не FOX  с эластомером.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Konst от 21 Июня 2012, 13:15:19
Саша Зарудь

"Насколько важны хорошая гарантия и шерут?" - очень важны. Я свой Giant Транс купил у "серого" явуана (bikesale.co.il), и в общем пожалел.
 "но он продает только TREK и GIANT" - для недорогого качественного хардтэйла, по словам специалистов, Трек самая лучшая фирма.
Надо сравнивать амортизаторы/вилки одинаковых ленеек разных производителей, а не FOX  с эластомером.

  Именно поэтому сравнивал с двухподвесом KHS. 
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: bogachstas от 21 Июня 2012, 17:04:45
sorry что немного не по теме, но очень интересно.

открыл второй линк.
почему есть женский и мужской велики я понимаю, геометрия
а что значит "Tektro Women's Draco hydraulic disc brakes" ?!?!?!
на сайте производителя ([url]http://www.tektro.com/_english/01_products/01_prodetail.php?pid=154&sortname=Disc&sort=1&fid=1[/url]) ничего внятного кроме "Designed specifically for women" найти не смог...
может ктото просветит ?


ну очень было интересно и я написал им в contact us что то типа "очень интересно, а не могли бы объяснить ?".
вот ответ:
"Draco WS is short reach distance between the lever and handle bar for lady or Junior to easy handle the lever with proper distance."

вот так  ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: gav от 21 Июня 2012, 17:26:14
Cудя по указанному диапазону велов речь идет про Дерех аОфанаим в Гиват Шауль.
Хозяин там нормальный мужик, а механик совсем неплох.
Они официальные представители Гаинт в Иерусалиме (и единственные).
На счет их связей с СТС не знаю, но судя по тому выборов Трека что я у него видел должен работать напрямую - возможно что на сайте СТС можно проверить.
Один недостаток у этого магазина что когда приходиш там всегда толпа народу а места мало - ну или это мне так не везло? (типулил там свой Гаинт шоссейник...)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: igor968 от 21 Июня 2012, 18:31:51
Каждая из фирм выпускающая аммортизаторы выпускает модели различного уровня.
Поетому некорректно (с моей точки зрения) сранивать Fox  с другими фирмами абстрактно.
Чем лучше спроектированная задняя подвеска,тем меньше ее зависимость от характеристик аммортизатора.
В приведенной ссылке на Trek ,Recon- рокшоковская простенькая вилка.Втулки на колесах 445 уровня Аливио.
При хорошей раме,вел немного "загублен".
Если такцив позволяет,то за 9000 можно присмотрется к Giant  или Спеш (Camber или Stampi) ,предлагающие
за ети деньги более качественные или легкие компоненты (ИМХО)

Акын +100
Саша Зарудь а какой максимальный такцив?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Саша Зарудь от 21 Июня 2012, 19:19:16
На двоих - тысяч десять, наверно.

Кажется, Акын меня убедил - пойду на TREK FUEL EX7, там оба амортизатора фоксовские. Еще примерно шекелей 700, не смертельно.
gav, все так. Мне тоже этот магазин нравится - я работаю в Байт вэГан, живу в Маалэ. Большинство солидных магазинов находятся в Талпиоте - продираться туда через пробки желания нет. А тут подскочил, прометапелил вел, выскочил на шоссе - и прямо домой.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: igor968 от 21 Июня 2012, 22:48:50
между ЕХ7 и ЕХ6 разница 850шек
но при этом вилка FOX под ось 15мм. и оно этой разницы стоит!
если такцив позволяет, ЕХ7 однозначно!
(в том случае если выбрал именно TREK)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Саша Зарудь от 21 Июня 2012, 23:20:12
Игорь, 850 - это по интернетовскому прейскуранту. Со скидками будет заметно меньше. Я уже говорил с хозяином - типичные израильские игры со скидками: сначала завысить цену, а потом дать"скидку", чтобы покупатель себя фраером не чувствовал.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: bob59 от 22 Июня 2012, 09:52:05
Саша----У нас с женой два спеша камбер комп     купил с ходу практически без пробы   сравнивать не с чем т.к. это первый велосипед после 35 лет перерыва а для жены вообще первый в жизни     за него хотели 8000 но  в те дни январь 2011 открывали сниф мацман в кирьят шмоне и два дня-весь магазин без н д с! меня обломило ехать из нацерета в к8 и я позвонил  в мацман кибуц кинерет-дали те же условия-6700 ш за эту цену и взял    а так же майки  штаны и т.д.-без ндс      так что торговаться очень даже нужно!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!    ппроехали 3000 км -никаких поломок и море удовольствия      я не силен в железе но оба аморта на длинном подъеме закрываю-помоему так немного легче!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Karina от 11 Января 2015, 21:53:15
Друзья, вот и я сижу размышляю над "вопросом на миллион долларов", как сказал владелец нашего с Зарудями любимого веломагазина - перейти ли мне на двухподвес, или для моих задач хватит и хорошего хардтейла. Попробовала сегодня покататься на всяком разном, в том числе - на Giant Anthem x3 2012 г., с колесами 26, и по весьма демократичной цене 6.500 шек. Известно, что он считается менее универсальным, чем Trance, и пишут про него всякое разное, но я сегодня покаталась на нем, и он мне очччень понравился. В первую очередь тем, что легкий, и какой-то быстрый - чем быстрее едешь, тем легче едется. Есть ли у кого-то из наших форумчан опыт с этим великом?
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: думка от 12 Января 2015, 11:58:17
Kарина тут без вариантов :) Если тебе понравился - надо брать :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Karina от 12 Января 2015, 13:48:44
Kарина тут без вариантов :) Если тебе понравился - надо брать :)
Мне нравится твой подход :) Но не могу сказать, что другие велики мне не понравились. Скорее размышляю, стоят ли они заметно бОльших капиталовложений...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Стас от 12 Января 2015, 21:21:59
Karina, Пока не попробуешь , не узнаешь - мивхан несия тебе в помощь ;) (он бесплатный)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Wodqnoj от 13 Января 2015, 05:43:16
На самом деле вопрос Транс верзуз Антем -лет 5 назад поднимался на форуме. Антем - типичный кантрийный двухподвес. Ввиду того, что большинство великоргов катает "для души", а не какие-то супер-пупер трейлы со сложностями - Антем лучше. Он - заведомо "ходовитее", легче и - более соответствует "общей направленности" маршрутов. (Ну, тех маршрутов, которые ТЫ предпочитаешь, если я еще правильно помню).

Тогда, кстати, трансы покупали мужики, а антемы - девчата. Но были и исключения - Ув.П. Антон купил Антем, а mku - Транс.

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Karina от 13 Января 2015, 09:53:16
Wodqnoj, спасибо за комментарий. Транс верзуз Антем - это и правда весьма популярная дискуссия в сети. В моем случае был Антем верзуз Giant Lust 3 (http://giant.co.il/bike/%D7%90%D7%95%D7%A4%D7%A0%D7%99-%D7%A0%D7%A9%D7%99%D7%9D/lust_3_white-giant-2015/), который мне советуют как более мягкий и универсальный. Более мягкий - да, правда. Но Антем легче и быстрее, что мне кажется важнее.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: leonid61 от 13 Января 2015, 11:57:56
Карина, бери то, что нравится, и не сомневайся!
А вообще, все подобные обсуждения идут, как правило, по сценарию:
"Милый, тут подруги в бар собираются... Можно, я с ними уже ушла?!" ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Karina от 13 Января 2015, 12:52:39
А вообще, все подобные обсуждения идут, как правило, по сценарию:
"Милый, тут подруги в бар собираются... Можно, я с ними уже ушла?!"
:)))))) Не, я еще не ушла. Я только покаталась на Антеме размера s, а сегодня мне соберут XS. Тогда и посмотрим...
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: igor968 от 15 Января 2015, 15:36:59
этот? http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/anthem.x3/9028/48889/#specifications (http://www.giant-bicycles.com/en-us/bikes/model/anthem.x3/9028/48889/#specifications)  для твоих целей самое то, думаю XS будет лучше, я тоже читал что у него накат хороший, тем более двухподвес!!! по цене  хардтейла 2014 года :) попробуй еще надавить на продавца, типа старая модель, и еще и колеса 26" уже не модно и т.д. :) пусть скидку делает! удачи!
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Karina от 15 Января 2015, 21:03:50
igor968, именно этот, но в итоге все получилось даже еще симпатичней. Этот купил другой человек, который 2 месяца над ним размышлял, а мне собрали велик из этой (https://www.giant-bicycles.com/en-gb/bikes/model/2013.giant.anthem.x.frameset/11846/56856/) рамы, только с аммортом fox float rp2 и с этим обвесом (http://www.giant-bicycles.com/en-AU/bikes/model/glory.0/7275/44210/#specifications). По ощущениям, он вышел заметно комфортней вышеупомянутого Anthem x3 2012. По размеру - XS оказался просто в тыщу раз удобней, чем S. Да, и колеса тюблес.
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Weiss от 16 Января 2015, 10:35:14
С обновкой !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: pashka79 от 16 Января 2015, 12:18:39
С обновкой в таком обвесе он очень  неплохой

Sent from my GT-I9295 using Tapatalk

Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: leonid61 от 16 Января 2015, 12:46:07
Карина, с обновкой!
Хотя, по такой погоде надо было, пожалуй, каноэ покупать. ;D
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Karina от 16 Января 2015, 16:49:33
Weiss, pashka79, leonid61, спасибо!

Хотя, по такой погоде надо было, пожалуй, каноэ покупать
И не говори! Но я покаталась сегодня часа полтора. В первые 15 минут вляпалась в жуткую грязь, следующие минут 50 постепенно от нее избавлялась, и в конце уже ехала  под дождем, который почти полностью эту грязь смыл :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: AlexOf от 16 Января 2015, 19:32:16
и в конце уже ехала  под дождем..
Молодец уже и "обмыть" успела  ;)
С обновкой и в добрый час !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Maggi от 17 Января 2015, 00:16:10
С обновкой !
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Стас от 17 Января 2015, 10:33:34
Замечательный велик !!! С обновкой !!!


Sent from my iPad using Tapatalk
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: bad от 18 Января 2015, 12:56:28
C обновкой  :)
Название: Re: Снова о выборе: первый двухподвес после хардтэйла
Отправлено: Saniok от 19 Января 2015, 19:24:03
Поздравляю!
Еще одна ГИГАНТСКАЯ морда.  ;D