Тема: Шкала градации физической трудности и технической сложности маршрута.

[IgorSk]

RestiveX, я дописал\переписал все тексты пояснений к вопросам всех таблиц, сократил, поджал и т.д.
Прилагаю.
Теперь очередь за тобой.

Проверяйте, критикуйте, добавляйте.

[RestiveX]

ок. на днях займусь...  ногу подвернул - за компом почти не сижу.

[RestiveX]

IgorSk дай пожалуйста рабочий файл ворда. у меня не хочет открывать.

[IgorSk]

Пожалуйста:

 Таблица 5-1.doc (53.95 КБ - загружено 31 раз.)

[RestiveX]

спасибо.

-----
когда я говорил про подсказку, имелось ввиду не обьяснение того, как данный пункт влияет на систему подсчета общего бала, и насколько он важен или нет, а "примеры, подсказки" неопытному пользователю, чтобы он мог понять, что имеется ввиду под словами в вопросах. так как один представляет вопрос "держать равновесие и проехать по ровному асфальту и\или джиповкам (грунтовые дороги) с мелкими камушками" как просто прокатиться на велосипеде по парку, а другой на этом месте рисует у себя в виртуальном представлении картинку, как он стоит на месте и на веле как триалист удерживает равновесие пару минут, потом по ровной нитке едет на веле без права вильнуть на 5см от линии колесом (как по ж/д рельсе ехать) и т.д.

т.е. - на форуме имеется своя система оценок, но она ОТНОСИТЕЛЬНАЯ, к значению которой привыкли на форуме, а вот новый человек ее еще НЕ ЗНАЕТ и ему сложно судить, что имеют ввиду под этими понятиями.

таким образом, подсказки должны обьяснять и подсказывать юзеру, что именно имеют ввиду при том или ином ответе на заданый вопрос, а не то, как его значение повлияет на общий бал и почему именно три десятых бала выжны в этом ответе, по сравнению с предыдущим, в котором засчитовалось на двенадцать сотых бала меньше, относительно базового ответа.

[IgorSk]

RestiveX, в пояснениям к таблицам 2.1-2.2 рейтинга маршрута (который определяет организатор) подсказки должны как раз разъяснять организатору почему следует выбрать тот или иной балл, что и было сделано.

Что же касается пояснений новичкам для определения собственного рейтинга, то в принципе согласен. В этих 2-х таблицах, мне кажется, понятно, что имеется ввиду из самих вопросов, поэтому я решил просто пояснить почему выбраны именно такие вопросы, а не иные.
Новичку вообще не надо вникать в "десятые и сотые". Скажем из первого вопроса (который ты привел в качестве примера) понятно, что имеется ввиду способность человека кататься в принципе. «Углубление» темы, я считаю, только запутает дело.
Может в этих двух таблицах (только в них) подсказки исключить вообще (кроме некоторых пунктов, поясняющих, например, среднюю скорость)? Если нет, то какие будут конкретные предложения? Какие конкретно из пунктов таблиц 1.1-1.2 требуют разъяснений, по-вашему, или какие из самих вопросов требуют уточнений?

[RestiveX]

про вторые таблицы - я не спорю . я говорил про первые. начал читать пояснения "с позиции новичка" и сразу бросилось в глаза, что они не обьясняют вопросы, а уточняют почему именно так, но оно ведь ненадо.

вторые таблицы - там да. должны быть подсказки организатору маршрута, а также немного и для участника, если он захочет примерно глянуть как получился такой-то бал на планируемый для поездки им маршрут.

потом - я там трошки текст в нескольких местах отвольничал )) заметишь. и отсутствует один пункт пояснений.
также пустая третья закладка.

Игорь, признаюсь, я когда занимаюсь программой, я в текст не вникаю, только когда выпадает перерывчик - кидаю беглый взгляд. и вообще:
2All что это у нас получается? один только Игорь этим занимается и никто ему помогать нехочет? даже на просьбу оценить маршрут Иродион, после того, как его прошли участники - никто из многочисленной толпы не откликнулся, печально кморады... хоть немного-то помощи... никто ведь не просит неподсильное чтото... всеголишь свое мнение, пару строк.

-----
итог - еще пару проверок, пару корректировок и можно выпускать финальную ))

[IgorSk]

Протестировал таблицы. По-моему, теперь все работает как надо. Мы на финишной прямой!

[rhynolite]

bugs:

в физической возможности написано: "утомляемость... находится в нелинейной зависимости"

а шкала линейная, с инкрементом в 20 км.

IMHO:

суммарная высота меньше влияет на утомляемость, имхо, чем средняя величина затяжных подьемов. т.е. если представить себе распределение подьемов по высоте (по оси X - средняя высота, по оси Y - количество) то имеет смысл именно последний слева пик.

нужно имхо добавить вопросы по ОФП - в стиле "бар-ор"

и нужно задать вопрос: "вы знаете где ваша красная зона" : не знаю, слышал, один раз там был, я там живу

[RestiveX]

ужс. я ничего не понял, что уже говорить про новичков?
а теперь неспеша, подробно, и по русски...

[IgorSk]

bugs:
в физической возможности написано: "утомляемость... находится в нелинейной зависимости"
а шкала линейная, с инкрементом в 20 км.

Да, согласен, спасибо, своевременное замечание.

Следует немного подкорректировать баллы в пунктах расстояния, суммарном наборе высоты и затяжных подъемах. Я, похоже, малость занизил их на верхних пределах показателей... Подумаю...

RestiveX, с учетом вышесказанного и замечаний, отправленных в личку, будут небольшие изменения, дополнения...

[rhynolite]

вот еще бага:

переход с "малого" темпа на "средний" добавляет 1 балл
переход со "среднего" на "высокий" - половину

это, имхо, неправильно.

ужс. я ничего не понял, что уже говорить про новичков?
а теперь неспеша, подробно, и по русски...

первое замечание, на самом деле выражено в вопросе про затяжной подьем

а второе/третье очень простое. если кто нибудь на велосипеде не очень катается, но в хорошей физ форме (например бегает, или плавает) то проехать 20-30 км в первый раз ему будет проще чем человеку, который увлекается телевизором и сушками.

[IgorSk]

Все-таки, в не выездной погоде есть некоторые преимущества - дополнительное свободное время, например.

Итак, на основании замечаний и предложений изменены следующие данные в таблицах рейтинга:

•   некоторые пояснения к вопросам,
•   числовые значения темпа прохождения маршрута,
•   градация высоты препятствий,
•   рейтинги некоторых пунктов
и т.д.

Все изменения можно посмотреть по очередной таблице (прилагаю).

 Таблица 5-3.doc (99.5 КБ - загружено 32 раз.)

Спасибо, всем кто принимает участие в обсуждении!

RestiveX, ?  

[RestiveX]

кому и не выездная погода ))))) а кому - прикольно покатались )))))))
терь отдыхать надо - после выходных займусь а то впечатлений выше крыши... и фоток 500 - надо перебрать )))))

[rhynolite]

Игорь, выглядит хорошо. После примерки и приблизительных подсчетов высота/расстояние/скорость похожи на правду.