Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Велотуринг => Тема начата: vadim от 25 Май 2010, 10:33:53
-
очень интересный сайт о легком снаряжении:
http://legkohod.com/gear/ratings.shtml (http://legkohod.com/gear/ratings.shtml)
online store такого снаряжения с дешевой доставкой:
http://www.racingtheplanet.com (http://www.racingtheplanet.com)
-
Отличный сайт, спасибо!
-
естественно предположить, что существуют, также, и легкоезды:
http://ultralightcycling.blogspot.com/ (http://ultralightcycling.blogspot.com/)
-
начитался статей. оставил дома рюкзак.
в поседельную сумку запихал: аптечку, камеру, алены, выжимку, заплатки, 2 Марса ( в последнее время стал совсем мало есть во время езды, наверное, вкатался )
в раму: 1.5 литра воды
в майку: телефон, визу и ключи от машины.
ехал от Зануаха к Бар Гиоре ( набрал воды), вдоль Сорека поверху, вернулся к Бар Гиоре ( набрал воды), круг по лесу около ц. Цур Адаса и вниз вдоль р.Сансан. 40км за 4 часа.
короче, нужно строить маршурут так, чтобы воду
1. набрать на заправке
2. попросить в деревне
3. оставить себе бутылку воды в кустах рядом с дорогой
и будет счастье.
-
Вся эта тема релевантна только для дальних поездок, где есть что экономить.
Я уже как то писал на основе чего я решаю какую снарягу брать а какую нет. Идея простая - есть 3 фактора - вес, неудобства от невзятия и максимально возможные неудобства при разумном ЧП. Очевидно что при прочих равных чем снаряга легче тем лучше. Так сказать "элементарно, Ватсон". Неудобства - тоже понятно. Берем скажем миску полегче и едим чуть менее удобно.
Интереснее всего с последним фактором. Из за него в зависимости от специфики путешествия принимаются самые разные и неожиданные на первый взгляд решения. Тут все зависит именно от вида путешествия. Если речь о покатушке на 1 день недалеко от дорог - да можно вообще не брать в голову ЧП, в случае чего всегда можно выбраться, невелика беда. Запасные камеры берем поскольку панчеры это не ЧП а обыденность. А на все более серьезное можно забить.
Обычный для Израиля вариант - едем в пустыню, да по жаре. Тут добавляется забавная специфика - если кончится вода, можно и коньки отбросить. Поэтому лучше взять воды с небольшим запасом.
Теперь про легковесного велосипедиста. То как он ездил по гималаям - при знаниии маршрута и климата, все правильно. По случаю, я этот маршрут тоже ездил и знаю о чем речь. Теперь внесем небольшое изменение - перенесем его поездку с августа на конец сентября. Вроде фигня, а последствия такие: погода уже не такая стабильная; разумное ЧП может быть таким - налетает тучка, 3 дня пурга с температурой -10, сильным снегом и ветром. В результате, берем все "по полной" - и палатку, и варочное оборудование, и еду, и одежду немного потеплее. И, при хорошей погоде, тащим все это барахло на себе вроде как бесполезным грузом. Идея в том что цена невзятия при вполне возможном раскладе с непогодой - можно замерзнуть нафиг.
Ну и там финансовые потери, опять же зависит от ситуации. К примеру, если кому-то потерять велик - ерунда, другим это крайне неприятно.
Да, критерий "разумного ЧП" тоже у всех разный, зависит от склонности к авантюризму. С одной стороны, брать с собой медицину в расчете на удаление аппендицита - на мой взгляд перебор. С другой - были у меня знакомые с очень рисковым характером (по горным походам) - так не все найдены чтобы похоронить.
Так вот, общий вывод такой - налегке ездить классно но надо хорошо продумать "а что если" и рассчитать так чтобы остаться живым и здоровым.
-
Так, по приколу - фотки с тех же мест что у того мужика:
http://picasaweb.google.com/fotkimoleg/India2006# (http://picasaweb.google.com/fotkimoleg/India2006#)
-
Простая мысль - северный полюс на лыжах недостижим (был во времена Амундсена) и легко достижим (во времена Шпаро) именно из-за веса необходимого снаряжения - живет в моей голове давно.
Копья ломать незачем.
Но - чем больше километров за спиной - тем более правильно собственное мнение "а без чего можно обойтись". И действительно - чем дальше, тем менее обьем подседельной сумки. Сейчас катаюсь почти с тем же, с чем катается Вадим, с маленькой поправкой: еда не в подседелке, а в карманах майки. Во-первых - на шоссере подседелка меньше, во-вторых - на ходу еду вытащить из майки легче. Ну, и, вместо визы беру кошелек - документы иногда нужны. А две пластиковые карточки (виза и водительское удостоверение) без упаковки легко поломать...
А с другой стороны - Ильяра до форума ездил с компанией, которая любит кататься "без чайников" - налегке. Не понимаю этого. Гедонист потому что. Но здесь это - оффтоп.
-
Точно, Шпаро - хороший пример оправданного облегчения снаряги. Я с этими ребятами как-то встречался. Они шли с поддержкой вертолетов, поэтому могли себе позволить не закладываться на полную автономность. И действительно старались все облегчить. Правда, все равно до фига пришлось тащить, шли с санками - волокушами.
-
из отчета легкохода про путешествие по Тихоокеанской тропе.
"Жена совершает поход по Тихоокеанской тропе верхом (это разрешено в большинстве мест), а муж сопровождает её на автомобиле и возит "запасную" лошадь"
http://legkohod.com/reports/pct_1.shtml
-
из отчета легкохода про путешествие по Тихоокеанской тропе.
Какие то нереальные пробеги у чувака :-\.... до 50-ти км в день. Я знаю многих, кто ходит здесь, набирая _+ 900 м, но это максимум 30-ка в день при систематическом движении. Просто у меня б светового дня не хватило ;D
-
Страна стране рознь. В свое время у "Метелицы" средний суточный был 60.
-
Кажется начинаю заболевать темой лёгкой снаряги!
-
а я хочу себе сшить подседельную сумку (http://www.epicdesignsalaska.com/?page_id=8)
а потом и на руль и немножко на раму. в сумме будет около 1кг.
сумка Пика весит 1.5кг плюс еще 1кг багажник.
-
Сумка пик весит больше, но и отличается функциональностью. Она более вместительная более удобная для переноса. С такой сумкой нет надобности загружать спину (что в длинных паходах очень важно!)
-
спину не планируется нагружать.
см.:
http://www.bikepacking.net/individual_setups/siren-brendans-singletrack-packing-list/ (http://www.bikepacking.net/individual_setups/siren-brendans-singletrack-packing-list/)
недостаток Пика в его промокаемости даже с чехлом и плохой аеродинамикой ( что важно на асфальте ).
не всегда нужно тащить все на себе.
для варианта циммеров/альпийских домиков Пик, видимо, не нужен.
-
вот еще придумал.
у меня на ноги есть специальные водо/ветрозащитные бахилы. одни я покупал, а одни шил сам.
у них есть два недостатка -
1. они тяжелые.
2. часть бахил, находящаяся под подошвой, стирается при ходьбе.
нужно заменить их чехлом ( кульком в самом простом случае) внутри туфли.
туфли все равно в конце мокрые, но сохнут быстро.
проблема с ветром, мокрая туфля на большой скорости будет сильно охлаждаться.
-
Да, ето так, в случае с цимерами пик слишком громоздкий. А с сильным ветром кажется что тянешь за собой парус :-/
Ноги в мешке изнутри промокнуть от пота, поетому мешок выполняет лишь функцию виндстопера.
-
из отчета легкохода про путешествие по Тихоокеанской тропе.
"Жена совершает поход по Тихоокеанской тропе верхом (это разрешено в большинстве мест), а муж сопровождает её на автомобиле и возит "запасную" лошадь"
[url]http://legkohod.com/reports/pct_1.shtml[/url] ([url]http://legkohod.com/reports/pct_1.shtml[/url])
Vadim, спасибо за ссылку. Зачитался :)
-
Ноги в мешке изнутри промокнуть от пота, поетому мешок выполняет лишь функцию виндстопера.
я, наверное, не точно написал. мои бахилы предназначены только для туфель. для ног есть гортексные штаны.
Vadim, спасибо за ссылку. Зачитался
я тоже с удовольствием читал. ты уже присмотрел себе рюкзак из кубена?
я подумал, может велоштаны из него сделать? прикольно будет. он же прозрачный.
-
Кажется начинаю заболевать темой лёгкой снаряги!
"... На почте я отправил домой снарягу на 850 грамм: ещё не использованное мной пончо-тент, оттяжки и колышки, спиртовку "Кальдера", термоштаны, тёплые перчатки и непромокаемые верхоньки, бандану с мероприятия по старту походного сезона, репеллент и кое-какие средства первой помощи. Мне показалось, что дождя в ближайшие недели не будет. Пончо-тент и тёплые вещи получу снова в Лугах Кеннеди перед подъёмом в Сьерра-Невада. Теперь у меня больше нет ничего лишнего, и базовый вес рюкзака составляет где-то 3,5-4 кг. Разница заметная: в рюкзаке свободного места намного больше, чем в начале похода. Уже за 3 дня до "дозаправки" рюкзак кажется лёгким, а не за 1-1,5 дня, как раньше. Теперь снова чувствую себя настоящим сверхлегкоходом:) ..."
Я не представляю тебя, чтоб ты всем этим заморачивался ;D А может просто не было подходящего тиюля? ;)
-
Да и "дорожные ангелы" здесь не водятся! ;D
-
Да и "дорожные ангелы" здесь не водятся! ;D
Пиво, даже тёплое, на Швиль Исраель под деревом ни разу не попадалось ;D
-
lupus
Мой спальник на холодную погоду весит немногим больше 2 кг. Лёгкий спальник весит 800 грам. 1.2кг+ снять соспины ето не мало. Даже дла "тежелохода" :)
Kроме этого - примус. В походах заграницей примус рулить в плане мультитопливнoсти, но примус неразумно много весит .. Спиртовка с экраном что у него на в описании его циуда, в 2-3 дневном походе куда логичнее .. ты так не думаешь?
Отсылать бандану посередине похода домой почтой я скорее всего не буду :)
-
(http://www.bikepacking.net/wp/wp-content/uploads/2009/05/biketarp.jpg)
http://www.bikepacking.net/individual_setups/personal-set-up-thedanwhalley-ultralight/ (http://www.bikepacking.net/individual_setups/personal-set-up-thedanwhalley-ultralight/)
-
a за счёт чего отдельное колесо не падает?
-
за счет растяжки.
без растяжки и рама бы упала под тяжестью тента
вигвамы тоже стоят на одной палке.
-
а, я просто не увидел растяжки со второй стороны.
-
Ух! Стырили идею! Впрочем, почему стырили? Один раз я так спал. Только вместо растяжного тента воспользовался полиэтиленовой трубой. Ничего так, только звуки... странные...
-
Не раз, и не два ночевал так в Крыму летом, как с велом, так и без. Приемлемо, но пленка рвется быстро.
Впрочем, как для переночевать на природе в дождь и остаться не слишком мокрым, работает. Предпочитал тент из каландра, так как шил сам, а ночевать предпочитал, и предпочитаю, с комфортом.
Для наших же условий более чем достаточно самой простой палатки из супера - быстрее, удобней и почти ничего не стоит. Но чаще всего - просто подстилка и спальник.
-
anatoly
проста палатка из супера она тежеловата и что гораздо хуже очень обьёмная. Но ты прав что в большинстве случаев пенка+спальник хватает.
-
Вот потому то я и сплю без палатки, если есть куда пристроить вел. :)
-
получил гамак - скоро буду тестить.
-
. Во-первых - на шоссере подседелка меньше, во-вторых - на ходу еду вытащить из майки легче. Ну, и, вместо визы беру кошелек - документы иногда нужны. А две пластиковые карточки (виза и водительское удостоверение) без упаковки легко поломать...
вот такая штука очень удобная: http://www.thejimi.com/store/wallet.php (http://www.thejimi.com/store/wallet.php)
http://thejimi.com/wallet/demo.php (http://thejimi.com/wallet/demo.php)
(http://thejimi.com/images_store_sm/jimi_clear.jpg)
-
получил гамак - скоро буду тестить.
очень комфортно спать, но даже при 20С темп. нужна изоляция снизу. через плохой летний спальник спина замерзала.
бонус: посреди поездки можно повесить гамак за 1 минуту и отдохнуть с шиком.
-
...бонус: посреди поездки можно повесить гамак за 1 минуту и отдохнуть с шиком.
А в чём преимущество перед "просто разкатать пенку" и отдохнуть? Тем более что:
... даже при 20С темп. нужна изоляция снизу. через плохой летний спальник спина замерзала.
Я подумал сначала, что гамак - это вместо пенки, компактней типа... Но опять же, деревья нужно найти, что не всегда получается...
-
А в чём преимущество перед "просто разкатать пенку" и отдохнуть? Тем более что:
пенка умеет качаться из стороны в сторону?
Я подумал сначала, что гамак - это вместо пенки, компактней типа... Но опять же, деревья нужно найти, что не всегда получается...
я тоже так думал.
но я на пенке на земле очень плохо сплю так, что может и гамак и пенка будут альтернативным вариантом для меня.
тем более пенку можно взять совсем простую - солнцезащитный экран для машин.
-
сшил себе летний полуспальник ( спальник без змейки и без капюшона) - 470гр из супер легкого нейлона 1.1oz и одного слоя primaloft 3oz.
буду тестить.
-
надеюсь "полу-спальник" не потому что ты там будешь "полу-спать" Спальник Слева весит 600 грам и очень классный для температур 17+. И кстати очень компактный