Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Велопутешествия => Тема начата: vadim от 21 Январь 2007, 14:40:57

Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 21 Январь 2007, 14:40:57
автономный 2-х дневный поход.

есть желание организовать автономный 2-х дневный поход с палатками и соответствуюшими аксессуарами  в конце февраля, марте.
какие будут предложеня по формату, месту, времени?

дискуссию на тему: " а зачем автономный?" прошу не открывать. мне просто так хочется.

велоштани у меня громадные, могу взять на себя "чужойь крупногабаритный  груз."  Т.е люди без велошатнов могут присоединится, но в то же время люди без велотрусов не приветствуются.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: jazz от 21 Январь 2007, 14:45:27
в выше указанных датах, я скорее всего буду желаущим!

идея была ехать (на автобусе) в еайлат ( почти в еайлат) на оду, а лудше две ночи.

трек от "почти элата" до эилата. и на автобусе назад ..

прада сумки ещё не приобрели..
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 21 Январь 2007, 14:53:33
Ейлат мне не подходит. Я сильно ограничен во времени.
Дорога до Ейлата - ето 12 часов времени, а камни там точно такие же, как и в Иудейской пустине, которая намного ближе.

Я предпочитаю север и центр. По времени - выходные.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: jazz от 21 Январь 2007, 14:55:44
зато в эилате тепло!!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: IgorSk от 21 Январь 2007, 15:00:46
Цитата: "vadim"
дискуссию на тему: "а зачем автономный?" прошу не открывать. мне просто так хочется.

А что такое "автономный"?  :D
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 21 Январь 2007, 15:14:01
Цитата: "IgorSk"

А что такое "автономный"?  :D

На сколько я это понимаю это пацанское мероприятие: пихаем в велобаулы еду и воду на два ходовых дня с целью крутить два дня по пустыням без заезда на дозаправку. Правильно Вадим ?

Добавлено спустя 4 минуты 6 секунд:

Re: автономный 2-х дневный поход.

Цитата: "vadim"

дискуссию на тему: " а зачем автономный?" прошу не открывать. мне просто так хочется.

Хочется-веский аргумент. Горячо подддерживаю, коллега! Но по-моему , Джаз прав. В пустынях автономиться гораздо удобней, чем на севере, да и логичней как-то. Я смотрю карту Эйлатского региона. Оч много вкусненький участков.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: mdizengof от 21 Январь 2007, 15:18:04
А у меня в гараже Nоrcо-Storm хардтаил стоит!
Посоветуйте багажник!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 21 Январь 2007, 15:36:48
Лупус правильно определил автономность , но насчет воды погорячился. С другой стороны мне все равно, чем пустую сумку забивать до "теоретического" походного уровня.

Моя цель в таком походе испытать новые сумку и палатку.

Добавлено спустя 11 минут 47 секунд:

я покупал багажник в РозенМинце. У него регулируется выстота вертикальной стойки, что позволяет устанавливать его на разные велики.
до сих пор не сломался и не погнулся.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 21 Январь 2007, 15:46:42
Цитата: "vadim"
Лупус правильно определил автономность , но насчет воды погорячился.

Что значит насчет воды погорячился? Объяснитесь, коллега? Что без воды едем? :shock:

Добавлено спустя 5 минут 15 секунд:

Цитата: "vadim"
Я предпочитаю север и центр.

Но на севере (про центр вообще молчу) автономности не получится. В любом "дремучем" лесу ты наткнешся на ЭТИХ, блин, людей. А пересекая асфальт упрешься в заправку, где можешь дозаправиться водой... и тогда саркастическая "улыбочка" IgorSk будет вполне уместна  :oops:

Добавлено спустя 52 секунды:

Цитата: "mdizengof"
А у меня в гараже Nоrcо-Storm хардтаил стоит!
Посоветуйте багажник!

 :wink:  И ты тоже прищурь один глаз  :lol:
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Tempo от 21 Январь 2007, 15:47:08
Цитата: "mdizengof"
А у меня в гараже Nоrcо-Storm хардтаил стоит!
Посоветуйте багажник!

У меня есть багажник могу одолжить
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: mdizengof от 21 Январь 2007, 15:49:42
Цитата: "TEMPO"
У меня есть багажник могу одолжить

Спасибо,буду иметь ввиду!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 21 Январь 2007, 15:54:35
Цитата: "TEMPO"

У меня есть багажник могу одолжить

Ты наверно хотел написать: "У меня есть велорюкзак и багажник. Могу одолжить!"  :wink:
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Tempo от 21 Январь 2007, 15:58:54
Цитата: "lupus"
Цитата: "TEMPO"

У меня есть багажник могу одолжить

Ты наверно хотел написать: "У меня есть велорюкзак и багажник. Могу одолжить!"  :wink:

Вот блин ХЫТРЫЙ ЛУПУС!
У меня есть багажник и ВЕЛОРЮКЗАК - могу одолжить
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 21 Январь 2007, 16:01:13
про воду

насколько мне представляется , есть три варианта длительного похода:

1. туринг - вода есть на заправках
2. еверопейская и сибирская глушь - вода есть в реках и родниках
3. пустыня  - на неделю все равно воды не возьмеш, т.е пустыня отпадает.

про пустыню:
пустыня очень скучная для кросс-кантри.  мне там интересно только с "технической" и спортивной точки зрения, а с сумками не погоняешь.  однако, самое большое достоинство пустини - ето независимость от дошдя.

про людей:
пусть будут люди, лишь бы нелюдей не было.



как вариант маршурута у меня есть несколько предложений:
Рош-Айн - Модиин - Парк Рабин и обратно
Кинерет - Море и обратно

север я плохо знаю.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: mdizengof от 21 Январь 2007, 16:43:37
Автономность от водозаправок-ето не самоцель!
Если нед выхода-водой не заправлйайутся  а берут с собой!И я не думайу что велопутешественники избегайут населенных пунктов(если они не вражеские) Начитались блин отчетов !Да люди ездят на полном автономе многодневные участки не для самоистязания  ,а из за того
что на планируемом ими маршрутах нет населенных пунктов!
А если бы были- то велопутешественники были бы рады им!


Змей- вставь словечко
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 21 Январь 2007, 17:08:58
Цитата: "vadim"
пустыня  - на неделю все равно воды не возьмеш, т.е пустыня отпадае

Я ходил по пустыне десять дней. Маршрут нужно строить так, чтоб каждый третий день был выход к воде. А на три дня вполне реально затариться водой. У каждого в захребетнике на старте было по 12 литров воды.

Добавлено спустя 1 минуту 58 секунд:

Цитата: "vadim"

пустыня очень скучная для кросс-кантри.  мне там интересно только с "технической" и спортивной точки зрения, а с сумками не погоняешь.

Не знаю. Я фанатею от пустыни.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: jazz от 21 Январь 2007, 17:41:40
зимой, на день 4 литра воды на каждого - звучит реально

вопрос вадиму:

можно ли засунуть в "штаны" пик-а по 3 двух-литровые бутылки с водой с каждой стороны?

Добавлено спустя 20 минут 10 секунд:

Цитата: "mdizengof"
А у меня в гараже Nоrcо-Storm хардтаил стоит!
Посоветуйте багажник!


для дисковых тормозов (http://www.pedalim.co.il/sg_product~9390088~15~272.htm)
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 21 Январь 2007, 17:52:49
думаю, что можно запихат'  3 бутилки с каждой сторони.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Змей Гуревич от 21 Январь 2007, 21:58:24
Воды на два дня в пустыне мы берем 5 л, реально уложиться и в 4.

Очень рекомендую все таки Негев - путиь не Эулат, а Северный Негнев, как бы из Мертвого моря в Сде БОкер. Когда есть реальная автономка - это морально очень чувствуется. Вообще есть гиганская разница в двухдневной автономке - это по суте суточный переход, и в трехдневке. Именно с 3х дней - начинаетсы НОАСТОЯЩАЯ автономка, и это оченть и очень затягивает. Если есть возможность - три дня - это будет незабываемо - сто пудов. В двумя днями не сравнить - точно говорю. Постарйтесь три дня найти - не подалеете. Я сам стал "путешественником" тогда, когда первый раз пошел на три дня. И все...  Это важно ментально!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: mdizengof от 21 Январь 2007, 22:02:52
Цитата: "Змей Гуревич"
Воды на два дня в пустыне мы берем 5 л, реально уложиться и в 4.


Ето минимальнайа норма одного дня в економном режиме!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Змей Гуревич от 22 Январь 2007, 08:09:10
Это сильно зависит от времени года. Мы были на Синае в феврале и в Туркмении в апреле. И в МОнголдии в августе. Нам хватало. Думаю, в Израилое в феврале реально улождить два дня в 5 л. Тут ведь обрати внимение на то: человек утром выезжает из цивилизации, где может поесть, выпить на дорогу 50 грамм... ой! Я имедл ввиду 200 мл чаю :), и приезжает вечером к людям, где реально опять выпить. ТО есть получается не 2 дня автономки а одни сутки - чуть больше.

ПОэтому и самое важное чтобыреально почувствовавть себя в автономке надо ехать на три дня. ТОгда внутри есть сутки, когда реально никого.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Михаэль от 22 Январь 2007, 18:26:23
Предлагаю начать в Ткоа и закончить в Эйн Бокек!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Tempo от 22 Январь 2007, 18:53:37
А двухподвесовец может с Вами прокатиться?
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 22 Январь 2007, 18:59:49
>Предлагаю начать в Ткоа и закончить в Эйн Бокек!

ето на сколько дней?

>А двухподвесовец может с Вами прокатиться?

почему бы и нет?
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Tempo от 22 Январь 2007, 19:13:03
Цитата: "vadim"
>Предлагаю начать в Ткоа и закончить в Эйн Бокек!

ето на сколько дней?

>А двухподвесовец может с Вами прокатиться?

почему бы и нет?

Ну я же не могу тащить велорюкзак
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 22 Январь 2007, 19:21:30
>Ну я же не могу тащить велорюкзак

зависит от того насколько дней пойдем -> сколько будем брать воды -> сколько ты сможешь везти в заплечном рюкзаке
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Tempo от 22 Январь 2007, 19:30:45
Цитата: "vadim"
>Ну я же не могу тащить велорюкзак

зависит от того насколько дней пойдем -> сколько будем брать воды -> сколько ты сможешь везти в заплечном рюкзаке

Самый большой который есть
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: jazz от 22 Январь 2007, 19:42:39
TEMPO

есть багазники которые длиа фул суспеншн, они вешаутся на подседельный штырь. на них кладётся до 8 кг.. (лудше меньше) топик их кажись мастерят.. вопрос готов ли ты на это дело раскашеливаться?

а вобще ти представляешь, что такое 12 литров воды на спине? конешно ето не 170кг на грудь! ;)

Добавлено спустя 4 минуты 33 секунды:

а вот есть по дешевле, не топик, и до 15 кг!  (http://www.pedalim.co.il/sg_product~9150072~15~272.htm)
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: piersto от 22 Январь 2007, 21:10:47
чтобы не засорять тему, переносим обсуждение проблемы перевозки груза на двухподвесе сюда. (http://www.velik.org/forum/viewtopic.php?t=625)
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Михаэль от 23 Январь 2007, 08:20:26
Цитата: "vadim"
>Предлагаю начать в Ткоа и закончить в Эйн Бокек!

ето на сколько дней?


2 (ok. 80 km)
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Змей Гуревич от 23 Январь 2007, 17:35:25
Как то ТЕМПО сегодня удивительно плохо выглядит... смотреть страшно :). Собакой он выглядел лучше :)
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Tempo от 23 Январь 2007, 17:39:24
это во что меня превратил этот форум
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 24 Январь 2007, 18:07:26
Цитата: "Михаэль"

2 (ok. 80 km)

Не-е-е! Ну на два дня 80 км это совсем уж унизительно, коллега... :oops: Это получается по одной "покатушке" в день. Мы ж вроде на "ПОХОД" претендуем  :wink:
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: jazz от 24 Январь 2007, 18:22:13
сдаётся мне, лупусь светит нам самим идти в поход!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 24 Январь 2007, 20:39:53
Цитата: "jazz"
сдаётся мне, лупусь светит нам самим идти в поход!

Прошу заметить, коллега, этот поход-не наша с тобой идея. Что думает инициатор Вадим по вопросу дневного пробега? Здесь может оказаться-сколько людей, столько и мнений. Можно просто от жен-подруг на два дня смыться. Первый день-вокруг одной сосны объехать, тусануться... Второй день-вокруг другой сосны и по домам. Тоже клево  :lol: Скромно так, без фанатизма. Главное отчет приподнести с понтами  :wink:
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Михаэль от 25 Январь 2007, 07:12:37
80 км по горам - это совсем не то, что по равнине.
Мой приятель вернулся из похода вокруг Онежского озера - говорил, что в рекордный по километражу день сделали 150 км, а в самый трудный - 15 (через бурелом).
80 км - это приблизительно. Может выйти больше.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Змей Гуревич от 25 Январь 2007, 08:43:38
Передайте приятелю добрые вести. Вокруг Онежского озера сделали дорогу, и такм где раньше было 15 км в день - это на юго-восточном берегу в районе Гакуксы - теперь асфальт. Я уже когда ездил вокруг Онеги в 2003 году - увы, уже на бездорожье не попал.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 25 Январь 2007, 14:18:37
я не спешу с выводами потому, что времени еше навалом до марта

Лупус,  у меня главная цель проверить рукзак и палатку, поетому двухдневная покатушка не катит.

Мичаел, а твой маршурут с тяжелым рюкзаком проезжаем? Не хочется лазать по горам с великом и рюкзаком.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 25 Январь 2007, 19:31:22
Цитата: "vadim"


Лупус,  у меня главная цель проверить рукзак и палатку

А-а-а-а!!! Так ты преследуешь корыстные цели?  :evil:  Природа тебе пофиг, ребята с форума тож пофиг? :fart:

Добавлено спустя 2 минуты 21 секунду:

Цитата: "vadim"
Мичаел, а твой маршурут с тяжелым рюкзаком проезжаем? Не хочется лазать по горам с великом и рюкзаком.

Ну вот как раз все функции рюка и проверишь. Лямочки там на крепость, как он на спине сидит? :wink:  Может он на спине лучше чем на велосипеде сидеть будет  :) ?
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 25 Январь 2007, 19:54:51
нет, почему же.
всем, кто захочет повозить мой рюкзак, я не откажу.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Змей Гуревич от 25 Январь 2007, 20:38:01
а 8 мартабря в Израиле выходной?
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Bedolaga от 25 Январь 2007, 21:22:25
Цитата: "Змей Гуревич"
а 8 мартабря в Израиле выходной?

Есть люди у которых да. Но таких не много :(
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Михаэль от 26 Январь 2007, 06:58:49
Цитата: "Змей Гуревич"
Передайте приятелю добрые вести. Вокруг Онежского озера сделали дорогу, и такм где раньше было 15 км в день - это на юго-восточном берегу в районе Гакуксы - теперь асфальт. Я уже когда ездил вокруг Онеги в 2003 году - увы, уже на бездорожье не попал.

Приятель был в группе Птицы прошлым летом, и вроде недостатка в бездорожье не испытал

Добавлено спустя 1 минуту 54 секунды:

Цитата: "vadim"
Мичаел, а твой маршурут с тяжелым рюкзаком проезжаем? Не хочется лазать по горам с великом и рюкзаком.

Безусловно
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Змей Гуревич от 26 Январь 2007, 07:51:17
А!  Значи это было не вокруг Онеги. Они к Онеге пробирались из Архангельской области, и та "огребали". Или на Бесов нос ходили. надо посмотреть.

Просто участок у Гакуксы - лежал прямо на дороге вокруг Онеги и был знаменит вв туристской среде
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Михаэль от 11 Февраль 2007, 09:12:27
Это таки было вокруг Онеги, но это неважно.
Вернемся к нашим баранам - мы таки едем или где?
Как здоровье предводителя?
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Змей Гуревич от 11 Февраль 2007, 09:57:05
Ок - значит поход кое где объезжал вновьпостроенную дорогу какими то буераками.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Михаэль от 25 Февраль 2007, 13:57:54
Как насчет того, чтобы определиться с датой?
Мне удобно 9-10.03 или 16-17.03.2007.
Есть еще такие?
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 25 Февраль 2007, 14:33:35
к сожалению у меня нога все еше поломанная.
до конца марта на велике запретили кататься
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: lupus от 26 Февраль 2007, 17:39:46
Цитата: "vadim"
к сожалению у меня нога все еше поломанная.

Это что, велосипедные рецидивы :shock: ?  Давай разбор полетов!
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: vadim от 26 Февраль 2007, 23:55:10
да я уже собственно описал:
http://www.velik.org/forum/viewtopic.php?t=634&postdays=0&postorder=asc&start=0

а через три недели нашли трещину с переломом.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Михаэль от 27 Февраль 2007, 07:33:37
Выздоравливай! А я пока открою другую подобную тему.
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: piersto от 27 Февраль 2007, 12:14:05
Цитировать
а через три недели нашли трещину с переломом.

А какая у тебя больничная касса? Может на них в суд за такое можно подать?
Название: автономный 2-х дневный поход.
Отправлено: Bedolaga от 27 Февраль 2007, 12:51:54
Скорей всего нашли трещину. А у медиков вообще-то такого диагноза нет - у них один диагноз - перелом. Так что трещина = перелом. Но диагностируется намного хуже. Но три недели - это, таки да, перебор. Из моего опыта - несколько дней.
vadim, удачи тебе в этом деле. Поправляйся.