Форум velik.org
Путеводитель - Израиль для приезжих велосипедистов и не только => Вопрос-ответ. Для приезжающих в Израиль покататься => Тема начата: Qavai от 14 Февраль 2010, 00:21:28
-
Дорогие друзья, шалом! Я вас сейчас буду мучать по поводу ночёвок на Голанах. (-:
На данный момент меня интересуют два места:
1. от Буката до Мером Голан
2. от перекрёстка 98 и 87 дорог до Кешет
----------111111--------
Будьте добры, скажите пожалуйста, где можно в палатке заночевать в районе Мером Голан на Голанах? Там ещё рядом есть озеро чуть севернее города.
Подскажите места стоянок в районе +-5..10 км от города.
Очень привлекателен лет сразу за Букатой http://www.panoramio.com/photo/24811363 (http://www.panoramio.com/photo/24811363)
Но в то же время хотелось бы поближе к Мером Голан (для графика), но не очень существенно.
Также подсказывают http://community.livejournal.com/tourism_il/2698381.html?thread=24032909#t24032909 (http://community.livejournal.com/tourism_il/2698381.html?thread=24032909#t24032909), что "напротив от кибуца Эйн Зиван ( это недалеко от Мером Голан) есть точно ККЛ-рощица со столиками и живописными танками."
Кто-нибудь знает это место и может ли указать точные координаты?
--------- 2222222 ---------
Мечеть около Кешета. Заброшенный Сирийский город. Озеро.
Хотелось бы узнать что-нибудь вот об этом месте.
http://www.panoramio.com/photo/20500740 (http://www.panoramio.com/photo/20500740)
Можно ли там поставить палатку на ночь?
Судя по карте полигонов, это озеро вне их.
Каков там трафик на дороге 87? Много ли машин днём и ночью?
Нужна ночёвка в том районе.
-----------
Спасибо заранее.
-
Также подсказывают [url]http://community.livejournal.com/tourism_il/2698381.html?thread=24032909#t24032909[/url] ([url]http://community.livejournal.com/tourism_il/2698381.html?thread=24032909#t24032909[/url]), что "напротив от кибуца Эйн Зиван ( это недалеко от Мером Голан) есть точно ККЛ-рощица со столиками и живописными танками."
Кто-нибудь знает это место и может ли указать точные координаты?
Ein Zivan
(http://maps.google.com/maps?f=q&source=s_q&hl=en&geocode=&q=israel+ein+zivan&sll=37.0625,-95.677068&sspn=32.527387,79.013672&ie=UTF8&hq=&hnear=Ein+Zivan,+Israel&ll=33.037449,35.793457&spn=0.537629,1.234589&z=10)
Тут трэки и фильм
http://www.velik.org/smf/index.php?topic=4490.0 (http://www.velik.org/smf/index.php?topic=4490.0)
-
111
Рощица напротив Ейн Зивана ето место для пикников. По моему, там не очень уютно. Но можно выдвинуться в поле южней на 50м. Там тоже есть танки.
Вокруг друзских и арабских деревень полно мусора. Ночевали в лесу до Букаты. Лес большой можно найти чистое место.
222
Около мечети был. Озера не видел.
Поставить палатку может быть будет проблемно. Сложно найти гладкое место, полно булыжников. Может можно найти безопасное( чтобы ночью джигиты на джипах на задавили) место на джиповке. Оградить палатку с обоих сторон камнями.
И по моему там здания заминированы. Осторожно.
Видел палатку вот здесь
http://www.mapa.co.il/general/searchresult_locked.asp?CurrMapTab=4&UserEarthX=229662&UserEarthY=1273154&UserMapZoom=250&MapType=map&ImagesOption=&LoadUserPosition=1&PNGLayers= (http://www.mapa.co.il/general/searchresult_locked.asp?CurrMapTab=4&UserEarthX=229662&UserEarthY=1273154&UserMapZoom=250&MapType=map&ImagesOption=&LoadUserPosition=1&PNGLayers=)
в центре карты там, где тропа начинается от асфальта. Сама тропа очень красива, но с камнями. Ехать можно, но медленно.
-
Вижу , что вы заезжали к водопаду Гамла. Я тоже собираюсь. Там есть возможность заночевать?
И почему поехали через Natur после Гамлы?
И вы не были у этой мечети, что я описывал.
Где вы ночевали? Где подробное описание вашего маршрута?
-
Вадим, вы имееете в виду, в лесу с восточной стороны Букаты?
А вот насчёт ветряков - за это спасибо. То есть, около них можно ставить палатку? Тогда это хороший выбор.
-
Вадим, вы имееете в виду, в лесу с восточной стороны Букаты?
нет. лес с северной стороны от Букаты.
еще один совет:
в Израиле нигде нельзя ставить палатку, кроме разрешенных мест. Но рядом с водой ставить совсем нельзя. Именно там регулярно проверяют и штрафуют.
-
Это около 98 шоссе?
Понятно, будем тогда затариваться водой и ехать в пустыню (:
Но как они находят в темноте то? Тихо залёг вечером, с рассветом снялся. Никого не трогаешь, никому не мешаешь. мм?
-
Мы как-то ночевали в Эль-Роме. Прямо на въезде в поселок есть рощица. Там и поставили палатки. Вели себя тихо , не шумели , мусор убрали и нас никто не трогал и не мешал, не смотря на то что машина с охранниками раз в час проезжала и видела нас.
-
Qavai
Находят фонорями с джипов, приезжают прям перед рассветом чтобы заснять стоящие палатки и тебя из неё вылезающего когда они тебя разбудят.
-
BarbaCat: а какие критерии по доступности стоянок? За что штрафуют? За то, что мусоришь или за то, что просто встал там, где нельзя?
Есть ли схемы стоянок? Где их можно увидеть?
Как доступные места обозначены в реальности? Таблички? Много таких мест?
Я не против ночевать там, где можно, но хотелось бы в то же время больше природы и меньше цивилизации.
Ведь можно спрятаться так, что не увидят с дороги?
Например, у нас в России мы всегда уезжаем от дорог и деревень подальше в лес, к озеру или реке ночевать и тут нет запретов и никто не штрафует никого, даже если увидят. Тут даже нет никаких охранников и т.п. Милиция ловит тока водил на дорогах (-:
Я слышал про минные поля и полигоны. Но туда лезть нет смысла. И встать там, где безопасно. Зачем же штрафовать?
-
Qavai
Дело в том что територии вокруг водоёмов - природо охранная зона(в России кстати тоже ;) ).
Тут природоохранные зоны это комперенция организации - шмурат а тева(природоохранная организация).
У них есть закон, что во избежании нарушения жизни животных и сохранения экологии, ночевать в природоохнанной зоне можно только на оборудованых для этого местах.
Места эти обозначены знаком кемпинга( //\\ ) и как правило огорожены большими камнями. На картах в основном тоже отмечены.
К сожалению их место расположение не всегда отвечает нуждам туристов :( Но закон есть закон.
Цивилизации на таких стоянках есть, но закрытый туалет и кран с водой - это максимум на который стоит расчитывать. Ну и ночное соседство с приежающей туда оттягиватся окресной молодёжью :(
Все места более менее приемлимые для ночёвок места работники этой природоохранной организации прекрасно знают(т.к. они месные в основном), и приезжают проверять именно их :(
Бывали случаи когда штраф не брали, а просто говорили чтоб быстро сваливали, но опять же расчитывать на это не стоит, последнее время они зверствуют.
-
Вадим, вы ночевали здесь? http://s139.photobucket.com/albums/q297/ei_from_russia_1/einzivan-night.jpg (http://s139.photobucket.com/albums/q297/ei_from_russia_1/einzivan-night.jpg)
Хорошо, ну а если не около воды? То можно? В пустыне, например, или подальше от рек и озёр?
Когда мы путешествуем по России, есть такие места ночёвок, без воды. Мы берём с собой запас воды в бутылках.
Ещё вопрос сразу - где брать воду для питья? В кибуцах и мошавах она есть и где? И платно или бесплатно?
-
Пойми меня правильно, я не пытаюсь запугать...
Просто не приятно будет если тебе об этом не скажут, а ты с этим столкнёшься.
Есть вероятность что и не столкнёшься, скажешь "ну и слава богу!", но предупредить я думаю надо.
Qavai
Почти вся пустыня это или военный полигон куда среди недели нельзя соватся ни днём не ночью, или таже природо охранная зона :(
Как это не смешно, но часто они совпадают...
Ночевать там очень рекомендую тоже только на спец.местах - ханаён лайна(ночная стоянка в переводе), опять же огорожены здоровыми валунами(таблички часто отсуствуют).
Вопрос о начёвке в любом не спец месте скорее всего решается как "нельзя, но шанс что поймают небольшой, да и если поймают наверное пронесёт".
Так что на свой страх и риск.
С водой в каждом конкретном случае надо решать по разному, как правило конечно в кибуце воды набрать дадут, но могут и просто не пустить в кибуц(например в религиозный кибуц в шабат на веле не пустят!).
Воду лучше всего всё же покупать бутилированную и иметь запас минимум на пол-дня на севере и 1.5 дня в пустыне.
-
Я понимаю и конечно, я буду искать стоянки разрешённые, но бывает всякое.
И вообще я ничего не знаю о тех местах, впереди туман и ехать в неизвестность немного...ммм..
Понимаю, что на самом деле всё окажется прозаично, но хочется всё предусмотреть.
-
Qavai
Всё нормально!
Спрашивай!
Для того мы тут и отвечаем на все вопросы, чтобы помочь людям чуствовать себя удобнее и безопаснее!
-
Вот вроде у Эйн-Зиван стоянка меня устраивает, если там разрешено.
-
Думаю что не запрещено, но лучше ответит Джазз который там проезжал и всё сам видел.
Да, относительно ночёвок на авто-стоянках, думаю всё таки лучше делать это сразу за её границей, а то мало ли какой шальной водила залетитт на стоянку...
Полиция полаткой на стоянки может и заинтересуется, но максимум подойдут и проверят, а коли скажешь что турист-велосипедист так и отстанут беззвучно. Ну если там совсем опасно ночевать то просто посоветуют куда перебраться :)
-
Ещё вопрос по поводу Dan (на севере).
Есть ли там стоянки-ночёвки?
Просто схема такая - в 14 часов автобус приезжает в Кирят-Шмон. А утром нужно быть в Неве-Атив, чтобы выехать на маршрут. Вот зедсь задачка - что делать и как доехать?
Мой первый вариант: собрать вел и ехать до темноты до стоянки. Например, можно взять цель - Дан. Там заночевать. А утром сесть на автобус и доехать до Неве-Атив.
Ходят ли автобусы рано утром?
Второй вариант - заночевать в Шмон где-нито в гостинице (но это не очень привлекает, хотя тоже вариант неплохой), а утром ехать на маршрут.
Третий вариант - сразу в 14 часов ехать в Неве-Атив и там где-то ночевать. Но где?
-
сайт автобусной компании
www.egged.co.il (http://www.egged.co.il)
насколько я помню в сторону Хермона автобус едет 2 раза в день. как один из вариантов заброски я придумал: найти рускоязычную фирму, которая в нужный день устраивает екскурс. на Хермон и вписаться к ним в автобус за деньги.( 50-100шек).
В районе К.Шмоны очень много платных кемпингов( 50-70шек). Практически в каждой деревне.Все они находятся на дороге от К.Шмоны к Хермону.
-
Правила просты. В заповедниках ночёвка заприщена. Так же передвежение по территориям запобедников в тёмное время суток заприщено.
Осталось только выяснять где заповедники есть, и где их нет.
В районе Ейн Зиван заповедника нет. Т.е ночёвка там не заприщена. вместе с этим всё вокруг Энзивана определон на карте как Полигон. Конешно это не Негев, и макеты танков самолётами на Голанах давно уже не бомбят, но темнимение будь в курсе.
Будь внимателен. На территориях Голанских высот часто встречаются ограждения с табличками "минное поле". Так что перед тем как лезть через ограждение , смотри по сторонам, ищи таблички. Будь осторожен.
Где заповедники есть а где их нет, на сколько мне известно, можно посмотреть только на бумажных 500м картах Израиля.
Если видешь где озерцо, озеро или речка - там полюбому заповедник.
Если хорошо спрачешься ночью, то тебя не найдут. Ток смотри опятьже, на минном поле не окажись с утра по раньше.
А что касается штрафоф, то штрафы выдают лесники. Права у них вобщем как и у полиции, так что с ними лучьше в бой не лезть.
Поскольку ты турист, думаю штраф тебе не дадут. Шанс на штраф в твоём случае очень маленький (где то 50 на 50).
В любом случае, за полатку, впервый раз дадут придупреждение, если будешь хорошо себя везти.
Ну а если и дадут таки штраф то это не более 700нис. Не страшно - разобьёшь на платежи, и всё хокей (шутко).
-
Полигонами со мной поделился Игорь, трек проходит вне их http://s139.photobucket.com/albums/q297/ei_from_russia_1/ein-zivan-poligon.jpg (http://s139.photobucket.com/albums/q297/ei_from_russia_1/ein-zivan-poligon.jpg)
Понятно. Спасибо.
Да и костры как-то нет целей жечь, на горелке всё сварим, но хорошо, что первую ночёвку в Эйн-Зиван нашли.. а там дрова есть для костра?
Вопрос по поводу воды для умывания - где её можно найти? В нахалях, я слышал, мыться нельзя, они грязные?
Вопрос по ночёвке около Гамлы.
Вот это http://www.panoramio.com/photo/1858236 (http://www.panoramio.com/photo/1858236) - кепинг? Тут можно ставить палатку? Там есть дрова вроде?
Так как это недалеко от шоссе, то каков там воздух и шумно ли?
И вообще можно ли заночевать около водопада Гамла uде-нибудь примерно здесь?
http://www.panoramio.com/photo/19938068 (http://www.panoramio.com/photo/19938068)
Вот прямо на этом обрыве (-:
Или вот среди этих цветов?
http://www.panoramio.com/photo/20817293 (http://www.panoramio.com/photo/20817293)
Костры там не буду жечь..
-
Гамла это платный заповедник, в которм разводят грифов и туристов. Ночевать там нельзя.
-
не далеко от Мером голан (километров 5 на юго восток ) есть заброшенная армейская база там можно найти закртытые комнаты с крышей. за чистоту не ручаюсь но поставить палатку, думаю можно будет. если интересует нарисую на карте, когда домой доберусь.
А в кибуце Ель ром в принципе есть кемпинг (но не дешовый:300 шекелей за Иглу, на счет своей палатки не знаю). мы заехали туда вечером встретили машину охранников и вежливо попросили тихонько переночевать под каким нибудь навесом, нам разрешили. Разбили палатку под навесом кухни платного кемпинга. Но это как повезет.
-
Понятно, ЕльРум остаётся на запасной вариант, не очень хочется около шоссе ночевать..
Спасибо.
Насчёт заброшенной базы тоже как запасной вариант, вроде на карте вижу, но нарисуйте всё равно пожалуйста.
-
Qavai
Это не вдоль дороги. Это внутри поселка , возле футбольного поля
-
карта с заброшенной базой:
-
блин, картинка вставилась дважды, можно вторую убрать?
есть еще мечеть Хушния , как запасной вариант: есть крыша от дождя, но прямо на дороге
http://www.panoramio.com/photo/20500789 (http://www.panoramio.com/photo/20500789)
а тут описывается место возле Nature (их место встречи), там в описании есть карта и фотки. походу красивое место: http://sarma.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6341 (http://sarma.co.il/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=6341)
-
Спасибо. Будем думать.
-
Думаю что не запрещено, но лучше ответит Джазз который там проезжал и всё сам видел.
Да, относительно ночёвок на авто-стоянках, думаю всё таки лучше делать это сразу за её границей, а то мало ли какой шальной водила залетитт на стоянку...
Полиция полаткой на стоянки может и заинтересуется, но максимум подойдут и проверят, а коли скажешь что турист-велосипедист так и отстанут беззвучно. Ну если там совсем опасно ночевать то просто посоветуют куда перебраться :)
В жизни не забуду одну такую ночёвку на разрешённой стоянке за Тверией (там ещё рыбаки рыбу ловят)... За ночь патруль (разные бригады ) будили ДВА раза и перешманали всю палатку. Обе бригады, найдя спичечный коробок, очень почему то радовались, но обнаружив там действительно спички, почему то расстраивались ???... Часа в три ночи рабудили наркоманы... И что они спросили? "Ты тут спичечный коробок не находил?" ;D ;D ;D
Нет уж, нет уж... Лучше ставить далеко, далеко за её границей ;D