Войти

Войти

Форум velik.org

"Асфальтовая болезнь" => Тренировки и покатушки (шоссе) => Тема начата: vadim от 26 Апрель 2009, 19:00:50

Название: Новости науки
Отправлено: vadim от 26 Апрель 2009, 19:00:50
http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/62/2/668 (http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/62/2/668)

научное исследование 1987 года показало, что тяжелые велосипедисты ( 84.4 +/- 3.2 kg) имееют преимущество над легкими ( 59.4 +/- 4.1 kg). Т.к их площадь сопротивлению ветру по отношению к массе на 16% меньше.
ученые решили вывести формулу для вычисления эквивалентного расстояния велопохода ( 2005 year)
результатом их исследование стали следующие формулы:

1м подъема равен 8м плоской дороги.
1км бездорожья равен 2км асфальта
1км бездорожья равен 4км асфальта

привет ResistiveX, IgorSk!

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/portal/utils/pageresolver.fcgi?log (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/portal/utils/pageresolver.fcgi?log)$=activity&recordid=1240761155983087
Название: Re: Новости науки
Отправлено: jazz от 26 Апрель 2009, 19:18:57
Если бы все учёные приходили к таким смешным выводам, то не было бы ни атомной бомбы, ни интернета :)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: RestiveX от 26 Апрель 2009, 20:43:13
vadim привет и тебе. а к чему вопрос?
кста - ссылка не открывается
Цитировать
ERROR : record 1240761155983087 session CE8B16239F462B31_0126SID : No record found
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 26 Апрель 2009, 21:22:25
Цитировать
а к чему вопрос?
ну как же?! вы же с Игорем выводили универсальную формулу для подсчета сложности маршрута.
вот и "английские" ученые занимаются тем же самым, да еще и гранты на это получают.

ссылку завтра поправлю.
но это результат абсолютно настоящего научного исследования.
Название: Re: Новости науки
Отправлено: sanchez от 26 Апрель 2009, 21:52:52
странно почему на пьедесталах гонок КК худосочные стоят выше (не факт конечно но всё же)
Рs в 1987 году КК как дисциплина только зарождалась речь скорее о шоссейных гонках
Название: Re: Новости науки
Отправлено: RestiveX от 26 Апрель 2009, 22:10:04
ну я ничего не выводил - а всеголишь реализовывал Игоря задумки.
и не универсальную формулу.

и как они выводили абсолют ?
Цитировать
1км бездорожья равен 2км асфальта
1км бездорожья равен 4км асфальта

хм... 1км подьема = 8км равнины?
т.е., если я могу проехать 100км, то я смогу взобраться на 12км высоту? ну-ну  :evil6:
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 26 Апрель 2009, 23:34:20
Теория: спортсменки потребляют малокалорийную еду, но их тело получает из еды больше энергии.

Ученые сравнили расход энергии ( калориметром) ןи потребление калорий между проф. велосипедистками и просто женщинами в обычный и тренировочный день.

Велосипедистки потребляли в день 2900 -3000 кал.
Женщины  2100-2200 кал.

Наблюдения:
В тот день, когда велосипедистки крутили педали, oни выделяли намного больше калорий, чем женщины.
В не тренировочный день велосипедистки и женщины выделяли одинаковое количество калорий.

Вывод:
нет разницы между велосипедистками и женщинами в усвояемости калорий.


http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/76/5/1937 (http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/76/5/1937)

http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/68/2/748 (http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/68/2/748)

1990г.

езда на колесе(drafting) :
 при скорости 32км/ч облегчает жизнь на 18%
 при скорости от 37 до 40км/ч на 27%

езда на колесе двух, трех или даже четырех велосипедистов не дает дальнейшего улучшения.

Regression analyses of data from 92 trials using the same wheels, tires, and tire pressure with the cyclists riding in their preferred gear and in an aerodynamic position indicated the best equation (r = 0.84) to estimate VO2 in liters per minute
VO2 = -4.50 + 0.17 rider speed + 0.052 wind speed + 0.022 rider weight

ученые разделили группу спортсменов на 2 подгруппы.
1-ю кормили в течении 3 дней едой содержащую 9г углеводов на кг веса спортсмена.
2-ю кормили плацебо содержащего 6г углеводов на кг веса.

100км заезд с 1км и 4км спринтами не показал разницу в результатах между двумя подгруппами.

вывод: улучшение показателей от потребления углеводов ( carbohydrate loading)  перед соревнованием является психологическим эффектом.

http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/88/4/1284 (http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/88/4/1284)
ученые измеряли макс. развиваемую мощность ( Pmax) велосипедиста в длительном заезде ( 2часа) при высокой температуре 35C, 50% влажности, скорости движения ( ветра) 2м/с

При потреблении 3.5литров воды до и во время заезда  Pmax снижался.
При потреблении 3.5литров воды и 204г углеводов до и во время заезда  Pmax снижался еще больше.
При потреблении углеводов( 204г) и малого количества воды Pmax увеличивался.

http://jap.physiology.org/cgi/reprint/88/2/730 (http://jap.physiology.org/cgi/reprint/88/2/730)
ученые тренировали 10 пожилых людей [age 62 ± 2 лет] 3 раза в неделю в течении 16 недель.
улучшились многие показатили (VO2 max (+16%) , induced plasma volume expansion (+11%). ,. Body fat mass decreased (-2.1 ± 2.2 kg) )

после прекращения тренировок в течении 4 месяцев показатели вернулись на прежний уровень.

http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/83/4/1300 (http://jap.physiology.org/cgi/content/abstract/83/4/1300)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: rhynolite от 27 Апрель 2009, 05:12:53
санчез, в кк много подьемов, на подьемах соотношение мощности к весу (удельная мощность) - решающий фактор.

а на разделке, где подьемов обычно мало, в основном лоси двухметровые побеждают, например Канчеляра.
а в шоссейных групповых гонках сопротивление ветра нивелируется командной тактикой
Название: Re: Новости науки
Отправлено: BarbaCat от 27 Апрель 2009, 09:56:35
Вадим, информация интересная, спасибо!
Только постарайся не создавать для этого 7 разных тем, это вполне можно написать в одной теме :)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 27 Апрель 2009, 10:17:47
мне больше нравится в разных темах.
Название: Re: Новости науки
Отправлено: Wodqnoj от 27 Апрель 2009, 18:56:00
Ну, и мне было бы удобнее все пообсуждать отдельно. Напр. 1 пост - где опечатка? все-таки - 4 или 8 км равны асфальту?

Насчет углеводов и мощности - что-то они, ученые, того... подкачали... Вон, продавцы давно уже лапшу вешают про "длинные" углеводы, и те, которые не успевают до крови дойти - прямо в желудке сгорают... Ученые тож могли бы что-нить умное...

Насчет женщин и велосипедисток - тут анек вспоминается, что во всем виноваты ... и велосипедисты. Хомо сапиенс - как ни крути - останется хомо сапиенсом, вне зависимости от занятий спортом. И без дополнительной обработки химпрепаратами организм будет работать с тем же кпд, как и при древних греках. А вот если химию применить, тут уж...
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 27 Апрель 2009, 23:35:49
Цитировать
1 пост - где опечатка?
нет там опечатки.
1м подъема по нагрузке равен 8м плоской дороги

Название: Re: Новости науки
Отправлено: Savrik от 28 Апрель 2009, 00:00:16
А вот если химию применить, тут уж...
Куриная ножка - это тоже химия своего рода.
Название: Re: Новости науки
Отправлено: Wodqnoj от 28 Апрель 2009, 04:36:47
Цитировать
нет там опечатки

Не хочу думать, что алгебру в прошлом веке я изучал зря.

Цитировать
1м подъема равен 8м плоской дороги.
1км бездорожья равен 2км асфальта
1км бездорожья равен 4км асфальта

двум или четырем километрам асфальта равен 1 км бездорожья?

Цитировать
ученые тренировали....
после прекращения тренировок в течении 4 месяцев показатели вернулись на прежний уровень.

Увы - Темпо, хоть и не английский ученый, а на примере собственного тела это тоже замечает.... Только грантов ему никто не дает...

Цитировать
Куриная ножка - это тоже химия своего рода.

Даешь каждому велосипедисту по куриной ножке!  (С) Джазз.

(а Джазу с Савриком - по полгранта на исследования)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: jazz от 28 Апрель 2009, 07:54:25
Курица рулит!   >:D

Цитировать
1м подъема по нагрузке равен 8м плоской дороги

Что такое метр подъёма?

верх по верёвке? или всё таки во время метра подъёма проходится и плоская часть расстояния? кстати с каким яхасом (вертикаль:горизонталь)? на какой скорости? ветер учитывать?

Цитировать
1м подъема по нагрузке равен 8м плоской дороги

Помножив: 32км вдоль берега по плоскому асфальтику равняется нагрузке 4000м набора высоты? ло нира ли :)

Я всётаки надеялся что учёные в курсе что мир не линеарный ..  :-\
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 28 Апрель 2009, 09:43:04
Ученые исследовали физ. состояние спортсмена любителя до/во время/и после гонки на 460км/11.000м. ( спортсмен тренировался в объеме 500км/неделю до этого)

Атлет выпил за время гонки 8 литров воды с углеводами. Потерял 3кг веса, которые восстановил в последующие 24 часа.

Исследование не обнаружило болезненных изменений в организме

http://www.jssm.org/vol1/n1/2/v1-2pdf.pdf (http://www.jssm.org/vol1/n1/2/v1-2pdf.pdf)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 28 Апрель 2009, 09:59:59

ученые исследовали влияние музыки на велосипедистов.
группа из 10 человек проезжала 10км 3 раза:
1. без музыки,
2.первые 5км с музыкой, потом без.
3.первые 5км без музыки, потом с.

во втором случае скорость была на 1-1.25км/ч выше, чем в 1. и 3.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19199201 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19199201)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 28 Апрель 2009, 10:10:55
ученые исследовали влияние алкоголя на велосипедостов.

0.5мл этанола на кг безжировой массы снизило мощность с 243ватт до 233 ватт.
окисление глюкозы значительно снизилось.
увеличился пульс

такие параметры как: gross work efficiency, glycaemia and blood lactate concentration не изменились.

Вывод: малая доза этанола ухудшает показатели выносливости.


http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19136497 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19136497)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: RestiveX от 28 Апрель 2009, 12:50:26
интересно - а есть исследования ученных в сфере алкобайкинга? (в полноценноз значении этого термина) :)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: Wodqnoj от 28 Апрель 2009, 15:11:06
0.5 мл х 80 кг это 100 грамм водки. Да я задохнусь, если после такого на трену поеду! По таким правилам в Израиле и за руль простого авто нельзя!

Ну, а насчет музыки - у меня так и выходило поначалу. Степень опытности велосипедистов в эксперименте - не указывается, ведь... Сейчас пофик...
Музыка, как правило, каданс подымает. И держит его до порога усталости, потом начинаешь облегчать передачу... А если уже устал - музыка идет уже мимо ушей...
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 04 Май 2009, 17:28:11
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18821955? (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18821955?)

ученые исследовали зубные травмы МТБ велосипедистов.

из 423 гонщиков, 27 получали зубные травмы.
246 знали, что выпавшие зубы можно реплантироват'
30 знали, что существует специал'ный "набор для спасения зубов"
340 знали, что существует Mouthguard и тол'ко 21 его испол'зовали.

Название: Re: Новости науки
Отправлено: jazz от 04 Май 2009, 17:39:47
речь идёт не о фуликах а о  mouthguards. Думаю на форуме мало кто (если вовсе) о таких слышал (в использовании на велике) включая меня.


(http://www.affordablemartialarts.co.uk/images/Single%20Mouth%20Guard.jpg)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 04 Май 2009, 17:40:57
ученные сравнили риск заболеваний мошонки у МТБ и шоссейных велосипедостов
в исследовании участвовали спортсмены занимающиеся минимум 2 часа в ден', 6 раз в неделю., проезжающие более 5000 км/год.

у 94% МТБ спортсменов были обнаружены те или иные заболевания мошонки, против 48% шоссейников.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18185039 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18185039)

заболевания мошонки:
http://www.perlowurology.com/handler.cfm?event=practice,template&cpid=9342 (http://www.perlowurology.com/handler.cfm?event=practice,template&cpid=9342)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: vadim от 04 Май 2009, 17:46:07
ученые искали связ' между "силой" даунхил'ных велосипедистов и показателями на соревнованиях  и не нашли ее.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17115519 (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17115519)
Название: Re: Новости науки
Отправлено: Акын от 04 Май 2009, 18:30:38
ученые искали связ' между "силой" даунхил'ных велосипедистов и показателями на соревнованиях  и не нашли ее.

[url]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17115519[/url] ([url]http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/17115519[/url])
Они не те показатели исследовали.Надо было "звенелками" заниматся!