Войти

Войти

Форум velik.org

"Асфальтовая болезнь" => Велотуризм-шоссе => Тема начата: Savrik от 03 Февраль 2008, 01:46:24

Название: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 03 Февраль 2008, 01:46:24
Мечта моя на Йом-Кипур такая. Пока часть автомобилистов будет не кушать и справлять религиозные обязанности, часть наводнят леса и пустыни на великах, воспользоваться пустым асфальтом. Взять в прокат шоссер, если своего к тому времени не будет, и устроить марафон из ТА до Хайфы и обратно по двойке. Расстояние около 100км в одну сторону. Три часа в пути - это средняя скорость 33км/ч. - вполне реально на шоссере. Час-два на отдых-перекус и три - четыре часа обратно. Итого на весь маршрут 7-9 часов. Если выехать часов в пять утра, то к часу-двум, максимум трём дня можно уже вернуться. Объясните мне что я не учёл и почему я не смогу это сделать?  >:D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 03 Февраль 2008, 02:31:55
во первых, ты скорее всего сможешь это сделать. но тебе нужно учесть что для заезда  200 км в один день тебе нужно:
   а. поставить базу (т.е. приучить тело педалировать долго-долго)
   б. в течение месяца  до езды наезжать 150-180 км  в неделю (в сумме)
   в. пить.... очень много пить недели две до поездки. йом кипур это жарищщща
   г. пить во время поездки
   д. пить во время перерыва... ну ты понял
   е. иметь контакты в хайфе, на случай резкого упадка сил. если у тебя будет возможность прилечь в тени и поспать два часа в случае необходимости, то твои шансы резко возрастут.
   ж. учесть что обратно ты поедешь значителчно медленее. опять же, везти с собой воду/еду на один конец, что требует подзарядки в хайфе. 
   з. справиться насчет ветра.
   и. справиться, не едет ли еще кто-то. если да, то пелетоном быстрее на порядок.
   и. если нет, то рассмотреть вариант лежака.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 03 Февраль 2008, 02:55:15
Большое спасибо за дельные советы!
   а. поставить базу (т.е. приучить тело педалировать долго-долго)

Это есть. Правда три часа без остановки не пробовал. Хоть маленькие, но остановочки бывают.
Цитировать
   б. в течение месяца  до езды наезжать 150-180 км  в неделю (в сумме)

Сейчас у меня в сумме 50-80 км в неделю выходит. Нужно постепенно увеличивать.
Цитировать
   в. пить.... очень много пить недели две до поездки. йом кипур это жарищщща

(http://kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif)
 
Цитировать
  г. пить во время поездки

(http://kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif)
Цитировать
   д. пить во время перерыва... ну ты понял

(http://kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif)
Цитировать
   е. иметь контакты в хайфе, на случай резкого упадка сил.

А вот за эту мысль спасибо. Место есть, и ессно будет подстраховка на случай проблем.
Цитировать
если у тебя будет возможность прилечь в тени и поспать два часа в случае необходимости, то твои шансы резко возрастут.

Надеюсь не придётся, потом сложно будет взять себя за шкирку и втолкнуть в седло.
Цитировать
   ж. учесть что обратно ты поедешь значителчно медленее. опять же, везти с собой воду/еду на один конец, что требует подзарядки в хайфе.
 
Я повезу еды на один раз. Востальном рассчитываю на заправки, хотя неизвестно будут-ли на них работать магазинчики. Но мне кажется что одного перекуса будет достаточно.
Цитировать
   з. справиться насчет ветра.

(http://kolobok.us/smiles/standart/yes3.gif)
Цитировать
   и. справиться, не едет ли еще кто-то. если да, то пелетоном быстрее на порядок.

Да ... поинтересуюсь ближе туда ...
Цитировать
   и. если нет, то рассмотреть вариант лежака.

Вас ист дас?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 03 Февраль 2008, 03:50:34
лежак - это такой девайс на руль, чтобы низко спину опускать.

(http://www.srichinmoyraces.org/cycling/cycling_images/rogernew/)


хотя если на дропах супер удобно, то на шоссере (не триатлонном! а именно шоссере, для групповых гонок) лежак не факт что будет аэродинамичнее.

насчет остановок:

прошлым летом я поехал на Марин Сенчури, такой эвент по местным холмам и горам. Там есть разные курсы, начиная от 50 км и заканчивая 320 км, я тогда поехал 100 (на самом деле мы тогда заблудились и добавили еще километров 15, 300 м подьема, но это по моей вине).
на маршруте в 100 км было 3 остановки на попить и поесть.
на маршруте в 200 км планируется в этом году 4 5 остановки с едой, водой и энергетиками. там и набор высоты побольше чем между ТА-Хайфой. (см карту 200 км курса: http://www.marincyclists.com/century/images2/maps/MC200K.jpg)


Пелетоном всяко легче ехать. 33 км/ч ты и не почувствуешь если за спинами (да и 40 не почувствуешь), ну а когда потянуть надо будет то конечно почувствуешь, но недолго. но... для езды в пелетоне в принципе нужно еще и привыкнуть на "колесе сидеть".. я к этому долгко привыкал, и народ жалуются что я до сих пор плохо веду - дергаюсь, ускоряюсь иногда. 

вот еще. я брал на прокат шоссер по поводу Кинерета. из собственного опыта я бы посоветовал шоссер брать на прокат дня за три до события, а не за день. так как если там что-то неотлажено (а такое бывает!) то чтобы можно было бы спокойно все это проверить без столпотворения в последний день.  если перед Кинеретом все носились как угорелые и снимали различные велики на день, то перед Кипуром я думаю все будет совсем плохо.

и по возможности шоссер лучше брать стальной и итальянский, в отличие от тайваньского алю или американского карбона. это конечно же мое личное имхо.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: vadim от 03 Февраль 2008, 09:45:01
чем дорога красивей, тем легче ехать.
у меня знакомый ездил на Йом Кипур Нетания-К.Шмона-Тверия.

трасса ТА Хайфа загажена и примитивна. Всю дорогу будешь дышать испарениями химии с асфальта.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 03 Февраль 2008, 11:20:18
лежак - это такой девайс на руль, чтобы низко спину опускать.
Ясно, не знал как это называется.
Цитировать
набор высоты побольше чем между ТА-Хайфой
Разве между ТА и Хайфой есть набор высоты? Я не собираюсь на Ноф А-Кармель, я думаю дотянуть до Бат Галим, и где нибудь в районе моря устроить "большой"
привал.
Цитировать
вот еще. я брал на прокат шоссер по поводу Кинерета. из собственного опыта я бы посоветовал шоссер брать на прокат дня за три до события, а не за день.

Я вообще планирую взять за неделю - покатать - привыкнуь.
Цитировать
и по возможности шоссер лучше брать стальной и итальянский, в отличие от тайваньского алю или американского карбона. это конечно же мое личное имхо.
Это уж будет зависеть от наличия.
чем дорога красивей, тем легче ехать.
у меня знакомый ездил на Йом Кипур Нетания-К.Шмона-Тверия.

трасса ТА Хайфа загажена и примитивна. Всю дорогу будешь дышать испарениями химии с асфальта.
А вот это плохо. Хм... тогда лучше по четвёрке, наверное ... она несколько живописнее, мне кажется. Хотя и там испарения будут.  :-\
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 03 Февраль 2008, 23:49:57
Возможно набьюсь в компанию, и неплохо бы пригласить Махура.
  Взять в прокат шоссер, если своего к тому времени не будет,
  Старый итальянский стальной шоссер найдется у меня.

 и устроить марафон из ТА до Хайфы и обратно по двойке. Расстояние около 100км в одну сторону. Три часа в пути - это средняя скорость 33км/ч. - вполне реально на шоссере.

Вношу поправку - по равнине это реально на любом аппарате.

 Час-два на отдых-перекус и три - четыре часа обратно. Итого на весь маршрут 7-9 часов. Если выехать часов в пять утра, то к часу-двум, максимум трём дня можно уже вернуться.
ВЫезжать лучше ночью - Прохладнее и будет бриз с моря - чистым воздухом дышать лучше.
 Объясните мне что я не учёл и почему я не смогу это сделать?  Злой
Вполне можешь это сделать - но есть шанс попортить коленки, если будешь рвать.
  Как правильно советовали, к велу надо будет заранее прикататься, к партнеру/партнерам - тоже. Чем больше и скатанней группа - тем легче.
 О питье и еде - стоит сделать закладки по дороге и не везти с собой лишнего.
 Надеюсь поучаствовать в этом.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 04 Февраль 2008, 00:07:37
Надеюсь поучаствовать в этом.
Буду только рад этому! Ты где живёшь?
Вношу поправку - по равнине это реально на любом аппарате.
И держать эту скорость часами? Что тут сказать ... я на своём Спеше умру, если 7-8 часов буду крутить на такой скорости.  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 04 Февраль 2008, 00:08:35
  Как Карлссон - на крыше. Бат ям, набережная Бен Гурион, 117.
А ты?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 04 Февраль 2008, 00:10:31
Холон. Краузе 8.
10 минут лёту к тебе всего! Кстати ... завтра буду в твоём районе вечером ...  ;)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: jazz от 04 Февраль 2008, 00:13:46
Очень реккомендую, на "перекус" взять ссабой хотябы на 1.5-2 тыс ккалорий еды (а я бы взял 3)! Расстояние не малое и в таком тэмпе сжечь вам как минимум 5-6тыс ккал! Одним перекусом ситуация может не обойтись и положение чревато последствиями ...

Вовремя самого "пробега", на каждые 45 мин повер гель может спасти, ну а может быт.. и нет (меня лично он вастче не вставляет, хотя другие хвалят, так что проверить перед пользованием!)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 04 Февраль 2008, 00:17:50
Спасибо, Джаз, твои советы очень кстати!  :)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 04 Февраль 2008, 00:18:25
  На марафон двухсотку я бы брал порядка 5-6 Ккал, изотоник, витамины С и Е по 1 -2 грамма.
 Вечером надо бы пересечься - мой телефон 054 2204702.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 04 Февраль 2008, 00:33:15
Вечером надо бы пересечься - мой телефон 054 2204702.

(http://kolobok.us/smiles/standart/good.gif)
У меня в шесть-семь есть клиент на пол часа-час. А потом я тебе звякну. (http://kolobok.us/smiles/standart/ok.gif)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: vkondra от 04 Февраль 2008, 01:05:10
А чего все так серьезно? Я когда был студентом, просто так по дури ездил из москвы в загорск - это 100км в каждую сторону, на "туристе", и ничего, все нормально. 3 часа в каждую сторону. По жаре конечно может быть хуже, но это лечится парой бутылок воды с изотоником.
Не так все страшно.

Кстати, альтернативная идея. Делать надо пока не очень жарко. Беер-шева - мицпе рамон - эйлат. Выехать на рассвете и к вечеру приехать.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: jazz от 04 Февраль 2008, 01:14:55
Может оно и действительно не так всё страшно, я редко ездил по квишу, а ещё меньше по ровному пез наборов высоты, а ещё реже на легке, и ниразу на шоссейнике (или на сликах). Возможно я действително переоцениваю сетуацию.. ну а может быть и нет ..

Если четно, то я бы, как альтернативу, проехался бы в доль восточно границы, на против Кинерета, посмотреть вновь на красивую Иорданию, и в первые на Сурию. Подём вдоль Иорданской граници (в раёне Хамат Гадер) на столько красивый, что забываешь, что вкручиваешь по асфальту! Прям Альпы!
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 04 Февраль 2008, 06:40:51
Так, господа! Давайте думать реально!
1) Йом кипур 2008 будет 9 октября.
2)Продолжительность светового дня - 11.03 (приблизительно)
3) Расстояние: фиг знает. (Откуда и куда). По моим данным - около110 км в каждую сторону.
4) Хорошо тем, у кого пристрастие к велосипеду выросло из велосекции, а как быть любителям, которые настоящий шоссер только видели. Как следствие - ни дыхалки, ни привычки...
5)Я лично - уверен, что и до сих пор без напряжения по шоссе смогу держать крейсерскую 18 км ч. В стиле: 50 мин - 22 камаша, 10 минут - отдых и перетреп.
6) Итого - 220км/18=12 с чем-то часов. Жаль. Не смогу.
7) А правда, что в пелетоне ехать легче? (вопрос риторический) Поучил бы кто... Может, и удастся 30 камашей крейсерская... Тогда: 220/30=7.333 - остается даже на поломки/сиесту...
8 ) А Вадим прав - по красивой дороге и ехать приятней. По двойке туда - по четверке обратно - красивее будет.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 04 Февраль 2008, 19:57:46
Цитировать
Кстати, альтернативная идея. Делать надо пока не очень жарко. Беер-шева - мицпе рамон - эйлат. Выехать на рассвете и к вечеру приехать.
  Отличная идея, но делать надо с машиной поддержки.
Может имеет смысл поехать с ротацией водителя ? Мне такая идея давно приходила в голову, может стоит ее реализовать?
  В давние, еще советские времена так делали - максимум кайфа и минимум экстрима. Ну и в машине естественно весь груз, зип и иногда - жены. Времена конечно меняются, но принцип от этого хуже не становится.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: BarbaCat от 04 Февраль 2008, 20:21:09
Только вот эта "альтернативная идея" идёт совсем не по равнинам! И это надо учитывать ;)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 04 Февраль 2008, 20:32:40
 
Цитировать
Если четно, то я бы, как альтернативу, проехался бы в доль восточно границы, на против Кинерета, посмотреть вновь на красивую Иорданию, и в первые на Сурию. Подём вдоль Иорданской граници (в раёне Хамат Гадер) на столько красивый, что забываешь, что вкручиваешь по асфальту! Прям Альпы!
  Я это сделал в 95м, правда не один и с машиной поддержки.
Ночевали прямо на какой то плантации.
До сих пор приятно вспомнить :) :) :)

Водяному - по некотрым пунктам
2 - я и предлагаю взять приличный кусок ночи - и катить по прохладе, и запас времени иметь.
3 - если в Хайфу глубоко не лезть - как раз 200 км ровно.
4 - так времени еще хватит базу прокатать, без проб на 100/120/150 соваться на 200- только уродовать здоровье.
Мне то уже давно не 40, и на подвиги я не рвусь :)
5 - думаю более реальны цифры 25 км/ч средняя - это вполне прогулочный темп. естественно слики, гибрид или шоссер, езда налегке. Вместо перетрепа - массажик.
6 - вот и прикидка 200/25 +1 = 9 - вполне терпимо.
7 - в пелетоне действительно легче ехать довольно быстро, но шанс попасть в завал высокий, особенно при нескатанных ездоках.  И это совсем не наш случай.
 Наш, если получится - небольшая группа.
8 - "4" - не очень для вела - много битого стекла, проволоки и гвоздей, немало перекрестков - "2" - гораздо приятнее.
 В качестве прикидки хочу попробовать вдоль "6"ки - ногами то я там не раз прошел, на машине ездил, а на веле - еще нет :) Непорядок!
  Но все это - оооочень предварительные прикидки
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 04 Февраль 2008, 22:36:16
1. Я не думаю что это очень страшно. Наверное я недостаточно много вложил сарказма в первый пост темы.
2. Я в жизни не ездил за один раз на такие расстояния. Поэтому, с одной стороны не думаю что это очень сложно, с другой - это всё-таки больше чем я привык делать единовременно, поэтому моральный напряг. Я ведь не профи в этом, может кому-то это как два пальца об асфальт. Может кому-то не проблема слетать из Нетании в К8, может кому-то не сложно за 21 день в одиночку объёхать Израиль с севера на юг. Может к йом кипуру я подниму свои велоданные из руин и пройду этот маршрут не напрягаясь вообще. Я не знаю.
3. Сейчас на своём Спеше по асфальту я стабильно держу по прямой 25-30 км/ч.
4. В четверг поставил спидометр и начинаю понимать что я наезжаю за неделю больше чем думал. Ещё немного усилий и я съезжу в Хайфу не учащая пульс! (http://kolobok.us/smiles/standart/dance3.gif) Шутка.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 04 Февраль 2008, 22:49:51
http://books.google.com/books?hl=en&id=cUT1yjpA588C&dq=marla+streb+century&printsec=frontcover&source=web&ots=KvmMybJI6j&sig=b9STLwq181GNSLRUr5lsLNGVVEg#PPP1,M1
http://books.google.com/books?id=dYilAQAACAAJ&dq=base+building+cyclists
 
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 05 Февраль 2008, 09:30:48
[url]http://books.google.com/books?hl=en&id=cUT1yjpA588C&dq=marla+streb+century&printsec=frontcover&source=web&ots=KvmMybJI6j&sig=b9STLwq181GNSLRUr5lsLNGVVEg#PPP1,M1[/url]
[url]http://books.google.com/books?id=dYilAQAACAAJ&dq=base+building+cyclists[/url]
 

Спасибо, хорошая книга! Понравилось:

And even greeter then the fisical benefits of being able to ride 100 miles in a day, is simply knowling that I can ride 100 miles.

Будет девизом поездки!  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 05 Февраль 2008, 17:19:29
3. Сейчас на своём Спеше по асфальту я стабильно держу по прямой 25-30 км/ч.

Не сочти за труд - засеки время выезда и время финиша. покатись 25-30 кмч, А потом подели дистанцию на время - будешь очень неприятно удивлен.
 В отношении авто - железно. Если ехать из Эйлата 115 камаш, то поделивши одометр на время - получишь порядка 40. Если через 6-ку - то 60. За счет светофоров.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: vadim от 05 Февраль 2008, 17:29:12
Цитировать
За счет светофоров.
а на велосипеде за счет бутербродов?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 05 Февраль 2008, 18:00:18
А как же!
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 05 Февраль 2008, 22:29:14
3. Сейчас на своём Спеше по асфальту я стабильно держу по прямой 25-30 км/ч.

Не сочти за труд - засеки время выезда и время финиша. покатись 25-30 кмч, А потом подели дистанцию на время - будешь очень неприятно удивлен.
 В отношении авто - железно. Если ехать из Эйлата 115 камаш, то поделивши одометр на время - получишь порядка 40. Если через 6-ку - то 60. За счет светофоров.
Водяной, ты меня просто обижаешь.  ;D Во первых я понимаю разницу между скоростью и средней скоростью.
Во вторых я говорю о скорости, которую я могу поддерживать.
В третьих, тема о езде по трассе. Не пойму связи со светофорами.  :o
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 05 Февраль 2008, 22:58:28
3. Сейчас на своём Спеше по асфальту я стабильно держу по прямой 25-30 км/ч.

на шоссере подходящей ростовки и с нормальным накатом можно ехать на 5-10 км/ч быстрее чем на горном.

но... после 30 км/ч сопротивление воздуха начинает очень сильно возрастать. разница между 40 и 35 гораздо больше чем между 30 и 35.  поэтому то народ и пакуется в пелотоны.

подводя итог: если поедешь на шоссере один, то гнать значительно быстрее 35 км/ч энергетически невыгодно. а вот в группе (скатанной!) можно идти по плоскости 40, 45, 50 (чем больше группа и сильнее ведущие то быстрее идет группа).
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 05 Февраль 2008, 23:04:35
  Я ездил и под и за 200 за раз. НО!
 Мне было под 30лет и под 80 кг. Это была езда малой (2 - 6 человек), скатанной группой. На шоссерах. С опытным велодядькой. До травмы спины.
  Так что при правильном подходе - действительно ничего страшного.
  И фраза - проехать с неучастившимся пульсом - это как раз не шутка - именно так, неторопливо, медленно и методично и проходят длинные дистанции. Естественно я не говорю о гонках - я говорю о быстром туризме налегке.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: махур от 06 Февраль 2008, 03:17:33
я  этот маршрут ( даже до бейт шемеша) планирую в ближайшую пятницу  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 06 Февраль 2008, 03:37:04
Водяной, ты меня просто обижаешь.  ;D
Звыняйте, дядьку, больше не буду.
Цитировать
Во первых я понимаю разницу между скоростью и средней скоростью.
Конечно понимаешь. Но! Я не был уверен, что мы говорим об одном и том же - средняя скорость в моем понимании - это когда едешь, и, время от времени на спидометр поглядываешь. А крейсерская - это когда едешь сколько-то часов, потом смотришь - время на скорость - ага, отмахали полкарты.

Как я вечером - Выехал из дому - посмотрел на часы - сделал пару-тройку кружочков в безсобачьих местах - вернулся. Посмотрел на часы и одометр - ага. 6 км - 30 мин. крейсерская 12. Маловато. Почему? Ага. Мишку встретил, языком зацепился... Надо будет потом еще раз уточнить...

Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 06 Февраль 2008, 04:16:04
я  этот маршрут ( даже до бейт шемеша) планирую в ближайшую пятницу  ;D

хайфа - та - беит-шемеш - та - хайфа?

это за 300 км, я правильно географию помню?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: махур от 06 Февраль 2008, 05:42:32
omer, ну ты мне льстишь.  ;D
по плану я только туда (на пикник) !!! назад с женой на машине.
в прошлый раз у меня вышло 120 км. в этот раз может на несколько км больше. -- пятница не суббота- некоторые места , типа квиш 1 и т.д. придется объехать)
но суммы в 300  :) - мне не реально (или не за один день !!)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Февраль 2008, 16:23:28
Мечта моя на Йом-Кипур такая. ... скип...

Хорошая мечта, слов нет. Но - было бы чем гордиться после ее исполнения! Такое - делают многие (небось)...

А у меня - другая идея! Иом Кипур, Рош-а-Никра - Эйлат - 24 часа - эстафета. Вот ТАКОЕ, после совершения - точно будешь вспоминать всю жизнь. И, самое смешное, что это - реально даже для меня, и - прямо сейчас. Безо всякой подготовки.

Как: Машина, в ней - 4 вела и 4 жлоба - команда. Один едет, один ведет, двое спят/отдыхают. Уверен, что возможно. Единственно - как через города проезжать? теоретически при таком раскладе Хайфу можно и обьехать - 100 км не крюк для бешеной собаки, но....

А Аялон? (ТА).... Кто-нить знает, что там на Йом Кипур делается?

А чтобы интереснее было - Две машины с восемью жлобами. Типа - соревнования.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: andrei51 от 13 Февраль 2008, 16:31:49
Цитировать
Кстати, альтернативная идея. Делать надо пока не очень жарко. Беер-шева - мицпе рамон - эйлат. Выехать на рассвете и к вечеру приехать.
.
  Отличная идея, но делать надо с машиной поддержки.
Может имеет смысл поехать с ротацией водителя ? Мне такая идея давно приходила в голову, может стоит ее реализовать?
  В давние, еще советские времена так делали - максимум кайфа и минимум экстрима. Ну и в машине естественно весь груз, зип и иногда - жены. Времена конечно меняются, но принцип от этого хуже не становится.
В йом Кипур машины не ездят!
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: BarbaCat от 13 Февраль 2008, 16:35:59
Цитировать
Иом Кипур
&
Цитировать
Машина
=  :'(
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Февраль 2008, 16:37:13
Ладно. Оставим Йом Кипур в покое. Не глядя на то, что 40 лет моей жизни я даже не знал о его существовании... Уверен, что в календаре найдется не менее знаменательная, но не такая строгая дата, во время которой транспортный поток тоже спадает. А если ехать с машиной прикрытия - то и вообще безопасно... Эрев песах, например...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 13 Февраль 2008, 17:06:13
Драсте, я ваша тётя. Я ведь не просто так выбрал йом-кипур. Именно из-за отсутствия транспорта на дорогах!
1. Это единственный день без транспорта. Это означает что ехать буду не по обочинам.
2. Я делаю это не для гордости. Чтобы галочку поставить. Могу мол. Наплевать что кто-то это делает, а кто-то и не напрягается при этом. С таким подходом можно вообще на вел не садиться, многие так делают!  ;D
3. Я озвучил программу. Если у кого есть другие идей - можете открыть соотв. тему рядом. Кто со мной - запись открыта!  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 13 Февраль 2008, 21:07:06
   Так. Предложение о машине и ротации было сделано НЕ для Йом Кипура.
   Оно было для альтернативки - Б-Ш - Мицпе Рамон - Эйлат. И в таком я бы тоже с удовольствием принял бы участие.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 13 Февраль 2008, 21:34:27
Водяной, открывай тему! Меня записывай жлобом  на  эстафету. Вот только много неясностей по поводу дня исполнения.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 13 Февраль 2008, 22:50:43
по поводу 24х часов от Рош Пины до Эйлата: удачи, но на мой взгляд это достаточно серьезная затея, сложнее чем из Тель-Авива в Хайфу и обратно за Йом Кипур.

И вот почему:

от Рош Пины до Эйлата долго катить. если "жлобы" будут в относительно одинаковой форме, то каждый из четырех должен будет преодолеть за 6 часов езды расстояние равное четверти общего, т.е. 150 км. т.е. нужно будет поддерживать среднюю скорость 25 км/ч, на протяжении 6 часов (возможно с передышками). И это если предположить что никому отойти не нужно, и что кушать будут во время езды. если учесть что в пустыне дорога не ахти, то наверное потребуется горный вел, на котором 25 км/ч это сложнее чем на шоссере. а если учесть что в пустыне собственно говоря есть подьемы, и немало, то для достижения средней скорости 25 км/ч нужно либо лететь 25 км/ч в горы, либо лететь 50 км/ч по плоскости. Весьма сурьезное предприятие.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 13 Февраль 2008, 23:06:53
по поводу 24х часов от Рош Пины до Эйлата
От Рош А-никры.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 14 Февраль 2008, 02:49:36
извини.
"с кем поведешься, от того и наберешься"
зато я знаю что Сан Хозе и Сан Диего это не один и тот же город :)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: BarbaCat от 14 Февраль 2008, 10:04:50
omer ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 14 Февраль 2008, 10:26:45
omer
Сан Хозе это ещё Америка?  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: omer от 14 Февраль 2008, 19:16:55
уже, с 1847 года :)

поехали в курилку про сан хозе и прочие тихуаны.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 10 Июнь 2008, 22:17:04
И ваще. Прокатился я сейчас 40 км. Подряд. Чегой-то хреново себя чувствую. Если кто-то собрался 200 подряд катить - вкатываться сейчас надо...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 11 Июнь 2008, 21:42:09
  Ох, и не говори. Провалялся неделю с гриппом - то 38,5, то мерзну как волчий хвост в проруби. Вышел на работу - приползаю домой мертвым, то голова, то давление пляшет - давно такой развалиной себя не ощущал >:( .
  Ну ничего, оклемаюсь малость и начну вкатываться. Судный день уже скоро!
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 16 Июнь 2008, 20:57:46
Кста, 2 Savrik, Ты где? или собираешься? А то мы и без тебя эту кету отмочим!
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 16 Июнь 2008, 22:18:28
Кста, 2 Savrik, Ты где? или собираешься? А то мы и без тебя эту кету отмочим!
Я тут. Мочите, мне то что? Хотите присоединиться - пожалуйста, буду только рад!.. Но без машин поддержки по 15 минут - по взрослому. Хотите сами с машиной - тоже пожалуйста! Страна открытых возможностей, или как оно там говорится ...  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 16 Июнь 2008, 22:23:53
А на русский перевести? При чем тут 15 минут?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 16 Июнь 2008, 22:27:26
   Фига - В Й-К - никаких машин и эстафет. Или группа, или соло. Единственно, что можно, закладки с водой/едой по дороге, единственно - у кого?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 16 Июнь 2008, 22:40:03
А на русский перевести? При чем тут 15 минут?
Это я типа шучу-ёрничаю.  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 16 Июнь 2008, 23:09:43
   Фига - В Й-К - никаких машин и эстафет. Или группа, или соло. Единственно, что можно, закладки с водой/едой по дороге, единственно - у кого?
Интересно - магазины при заправках будут работать?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 17 Июнь 2008, 00:32:31
Не проверял, но думаю, что нет.Да и заправки-то... В лучшем случае  - в авторежиме...Так что заброски - по этому поводу думать надо... А что тут думать - багажники надо тулить...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 17 Июнь 2008, 01:27:21
Не проверял, но думаю, что нет.Да и заправки-то... В лучшем случае  - в авторежиме...Так что заброски - по этому поводу думать надо... А что тут думать - багажники надо тулить...
Еда ладно, но декалитры воды на себе переть? Нет .... я лучше на заправках буду доливать. А энергию можно из батончиков черпать. Делать только привал для еды.

Я ещё не писал тут? Если не найдутся напарники то изменю проект - буду выезжать из Маалота до Нагарии и на юг - сколько вытяну. Самому интересно докуда меня хватит.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: AlexHC от 17 Июнь 2008, 01:33:04
стайками то приятнее ехать ;), а может на север попрешь ??? , вдруг и до нас доедеш  >:D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 17 Июнь 2008, 06:21:58
... Если не найдутся напарники то изменю проект ...

Ну как это не найдутся? Я - это  раз. (Анатолий - это два)
Просто - не хотелось тебе мешать в славном деле организации этого действа. А это ведь не покатушка выходного дня, это все-таки 200 км.. Готовиться надо...

Водопровод в Израиле, между прочим, везде есть, так что с декалитрами воды все просто. Даже в условиях неработающих магазинов. А вот с едой/запчастями - тут сложнее...

И вообще....
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 17 Июнь 2008, 16:28:57
Щас катнул 3 круга по 20 км. Ощущения неслабые. Круг в среднем 54 минуты. Я, конечно, полудохлый оффисный червяк, но а вы-то сами - намного мощнее ли? Так что ваши разговоры о 30 камашах сверните, пожалуйста,в трубочку, и начинайте планировать дистанцию и временной график исходя из озвученных 22-х.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: махур от 17 Июнь 2008, 17:28:31
Цитировать
Но без машин поддержки по 15 минут - по взрослому
. ну и кого длинее ?  ;D
Цитировать
декалитры воды на себе переть? Нет .... я лучше на заправках буду доливать. А энергию можно из батончиков черпать. Делать только привал для еды.
я первый раз проехал от своего дома до бейт шемена - 120 км +. в самую жару взяв с собой 1 (один) литр воды !!!  :o  :o. правда получил (по самочувствию) и тепловой удар и обезвожеживание-  почти неделю приходил в себя. правда на фоне эмоционального подъема прошло более менее .
второй раз подготовился получше и проехал легче - правда и такого удовольствия  не получил, как первый раз.
я это к тому , что как не готовся - все равно проедешь  :evil6:- и чем тяжелее , тем больше кайфа.  :angel8:

дык а первый раз , я вообще не верил что доеду - договорился, что жена меня заберет с дороги, как только силы кончатся. но доехал. правда когда уже ехал по первому квишу, мечтал, что меня остановит миштара (по скоростной дороге ехал ) ведь у них наверняка будет ВОДА !!  хотя в кармане лежал пелефон и я все хотел позвонить, что бы жена забрала. но откладывал и откладывал, еще через километр, еще. а последний , неожиданный подъем перед бейт шеменом вообще непонятно кто на ком ехал, я на велике или он на мне!
зато потом все это окупилось , тем что чувствовал себя " настоящим полковником "  8)



Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 17 Июнь 2008, 17:46:55
Да, Анатолий тоже любит вспоминать ТельАвив-Ерушалайм без воды. Полковник настоящий - кто спорит, но... все хорошо, что хорошо кончается....
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 17 Июнь 2008, 21:45:08
  Вот токо я вспоминаю - как глупость и наглость свою и пример "как НЕ надо делать". Гордиться тут нечем - "поперся в воду не зная броду". Хорошо, что хватило здоровья, молодости и спортивной формы. Хорошо, что нашелся водила, подбросивший по городу несколько км, за которые я отпился и пришел немного в себя в его машине, и нарисовавший как ехать дальше.
Хорошо, что не было проколов.
  Нет уж, планировать надо аккуратно, и желательно не на экстрим.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: махур от 17 Июнь 2008, 21:58:27
anatoly смотря в каких категориях мерять. если стоит конкретная цель тогда надо тщательнее (планировать ).
но если взглянуть так -  плохо спланировал - вышло ПОДРУГОМУ.  но это не значит что ХУЖЕ . я часто не знаю , где вынырну,  и это добавляет кучу ощущений! конечно можно "доныряться"  ;D. но от этого не застрахован никто.
вон как марк расказывал - проехал за год всего пару сотен метров по асвальту и был сбит машиной.
хотя , конечно, глупо отрицать нужность подготовки вообще - но нужно оставлять место для импровизации
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 17 Июнь 2008, 22:10:52
У каждого - свои цели и задачи - это верно. Но я иду на покатушки - не ради боли и усталости, а это значит - как можно лучше подготовиться. Экстрим - это не когда на северный полюс голышом топают, а когда идут туда - отлично подготовившись. Экстрима хватит и так...
Здесь - то же самое. И не важно, что любой сможет это сделать. Вопрос - а получит ли он от этого удовольствие...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 18 Июнь 2008, 01:43:08
Так что ваши разговоры о 30 камашах сверните, пожалуйста,в трубочку
Спасибо, добрый человек!  :evil6:
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 18 Июнь 2008, 03:59:23
Во! Ты второй на форуме, кто меня так называет! В аватарку, что ли вставить?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 18 Июнь 2008, 22:26:00
Wodqnoj и фотку - Марка Крысобоя
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 18 Июнь 2008, 22:51:53
Wodqnoj и фотку - Марка Крысобоя
Кто такой? Почему не знаю?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 18 Июнь 2008, 23:22:28
Ну как же?
Цитировать
– Это меня ты называешь добрым человеком? Ты ошибаешься. В Ершалаиме все шепчут про меня, что я свирепое чудовище, и это совершенно верно, – и так же монотонно прибавил: – кентуриона Крысобоя ко мне.

Всем показалось, что на балконе потемнело, когда кентурион, командующий особой кентурией, Марк, прозванный Крысобоем, предстал перед прокуратором.

Крысобой был на голову выше самого высокого из солдат легиона и настолько широк в плечах, что совершенно заслонил еще невысокое солнце.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 01 Июль 2008, 16:05:51
В рамках подготовки: дай, думаю, проеду соточку... А что такого? - все последовательно... 60 уже было...
А фигушки. Не катит, и все.
Первые 10 км:"да ну его нафик - не катит". Доехал - пошел на следующие:"Ну, ладно, тут с горочки, а потом делать нечего будет - как-нить доползу".
Потом - чуть раскатилось, после 40 посидел в машине, выпил литр жидкости, заправил флягу, покатил дальше.
Опять не катится. Но хотел-то с утра - соточку! И ваще. Завязываем гнилые внутренние монологи - вперед! 50 хорошо, но посмотрим - таки может раскатимся опять...
Пошел на 60 - с горки, ветерок, приятно... А ноги не крутят. Заголодал, что ли? Правда, с собой ничего нет, будем заставлять... до машины 7 км, как-нить дотянем...
55й км. светофор, поток машин. Пока пропускаю, выпиваю всю воду из фляги...  Ничего, по ветру докачу, там посмотрим.
57й км. судорога схватила левую ногу. Ага! Вот что Бедолага понимал под судорогами. Правда, легко - два поглаживающих движения - судорога отпустила, поехал дальше... в последнюю горочку...
Фигушки. Судорога не отстает... Хватает на этот раз за правую ногу. На горку вкрутил, но потом без вариантов повернул нос к машине. Не герой, однако.

В оправдание: Сие действо происходило между 11.00 и 14.00, а прогноз дает 32 градуса. не холодно совсем...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: махур от 01 Июль 2008, 16:55:23
Wodqnoj, я б так тожэ не проехал! надо заехать на элэктричке на 100 км. и тогда спокойно вернешся! главное не бояться.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: pashka79 от 01 Июль 2008, 16:57:19
а если не секрет когда было 60
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 01 Июль 2008, 17:05:16
а если не секрет когда было 60
На позапозапрошлой неделе. Ничего особенного - условия те же. Но там я еще кружок по дерех битахон в йом ришон добавил, таки последствия тренировки сказываются. А тут - во вторник - шабашка, в пятницу - до поросячьего визга, наутро - даже новичковый маршрут не покатил. Думал, в йом ришон добавлю - получилось немного песков в районе Герцлии питуах покопать с десяток километров, да и все..
Короче: Темпо в очередной раз прав: Чтобы быть в конусе, нужно тренироваться два раза в неделю минимум...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Mart от 09 Август 2008, 22:43:31
добрый день! А я вот хочу в Йом Кипур проехать на шоссейнике из Метулы в Иерусалим. Подскажите пож. по какой дороге это лучше сделать. Может лучше через Т-А? Подольше ехать, но набор высоты поменьше?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 09 Август 2008, 23:03:26
Нич-чего не понимаю (с) Где метула, а где Иерусалим? В него можно попасть либо с запада, либо с востока. С Севера помешает Рамалла, а с юга - Хеврон. С востока подьемы крутенькие, да и ехать все-таки по 90й трассе - через штахим. Случись что - вытащить тяжеловато будет. Так что я бы таки вышел на 65ю трассу, потом скосил бы на 77-ю, 70-ю, оттуда на четверку, потом - 444, 443....

Впрочем, у Анатолия может быть другое мнение. Ну, и с километражом... как я понял, 200км не пугают?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 09 Август 2008, 23:13:04
Нич-чего не понимаю (с) Где метула, а где Иерусалим? В него можно попасть либо с запада, либо с востока. С Севера помешает Рамалла, а с юга - Хеврон.
Он не на самолёте, он на велосипеде, поэтому спрашивает, как я понял, на счёт сравнения маршрута с подъёмом от Мёртвого Моря, с маршрутом через центр и подъём от него.

А вообще мне нравится что это единственная немодерируемая тема, и хотя он заявлена чётко, в ней пишут все и на любые темы. Заходите гости дорогие!  :evil6:
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 09 Август 2008, 23:17:26
Я знал , я знал!!! ты - человек гостеприимный!
Ну, а насчет подьема от мм - субьективно он не менее крутой и длинный, чем Арадский...
Зато, чтобы добраться из Метулы до Модиина, тоже нужно спуститься в долинку, перевалить через Кармель (Йокнеам), промолотить вдоль всего Шомрона, потом подняться. Но более-менее полого...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 09 Август 2008, 23:29:09
  Я бы лично - не рискнул. Но не знаю Ваш опыт и форму.

  Как по трассе, так и в остальном с Водяным согласен. Но дело в основном не в километраже, а в подъеме. Впрочем, и спуски перед Иерусалимом такие, что уверенность в себе и своем веле должна быть полной. Однажды я сделал Бат-ям - Иерусалим и мне хватило... надолго :)( А Антон, к примеру, делает это играючи) :)
  Кроме того - сам Йом Кипур. Помощи НЕ БУДЕТ, никакой. Вообще никакой. Стало быть - все, воду, еду, зип и ремкомплект - на себе.
Дорогу надо знать, и знать хорошо - заблудиться несложно, так как после сотни мозги уже начинают бастовать. Как понял - Вы планируете соло - рискованно, не зря в геологии запрещены одиночные маршруты.
 
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: vadim_k от 10 Август 2008, 09:54:38
anatolyидея просто класс супер
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 10 Август 2008, 11:38:37
anatolyидея просто класс супер
Прости, ощущаю что пропустил что-то.  :-\ Ты о какой?
Итак. Со временем происходят изменения, и в моих планах тоже. Идея, которая сейчас бродит по некотором извилинам мозга следующая: Сделать маршрут Маалот - Лод. Маршрут:

Маалот - Нагария - Крайот - Хайфа - 4 квиш - 65 квиш - грунтовка паралельная 6му квишу - 443 квиш - Лод.

Ночёвка у родителей в Маалоте, с выездом часа в 3-4 утра. Приблизительно 180км. От Маалота до Нагарии 20 км постоянного спуска по квишу с около 700м высоты до 0, так что этот промежуток с низкой энергозатратой - будет очень быстро  :) . После этого маршрут до Хайфы горизонтальный абсолютно. По четвёрке есть некоторые неровности, как и дальше - не смертельны. Дозаправка водой и провизией в Хайфе с отдыхом на Бат-Галим. Потом по четвёрке до шестёрки со встречаюмися заправками и всеми службами при них. После этого около сотни километров автономно. В случае форсмажора есть телефон.  :evil6: Подумываю отказаться от даты Йом-Кипура, чтобы не оказаться в варианте без поддержки вообще.
А в Йом-Кипур присодиниться к другим педальным. Кто со мной?  ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 10 Август 2008, 11:45:03
Хорошая идея. Только зачем тебе Хайфа? А если не на Йом киппур - так вообще бензину нанюхаешься. Иди лучше на Йокнеам - после него 13 км педали крутить вообще не надо. А если кто-нить разведает, дочистили ли трассу шестерки до самой семидесятки, (развилку уже вовсю копают), так и четверка тебе вообще будет не нужна. Как и 65-я.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: bad от 10 Август 2008, 11:52:16
Ездил в том районе . Джиповка там почти всюду есть , но и есть несколько несведенных мостов. Так что проехать на велосипеде можно, но нужно ли. От 65 дороги 6 идет в непосредственной близости от Туль Карма , Калькилии , Бака Эль Гарбия , Бака Эль Шаркия и т.д. Ночью и в одиночку это не самые приятные места.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 10 Август 2008, 11:57:12
Хорошая идея.
Да.
Цитировать
Только зачем тебе Хайфа?
Для дозаправки и отдыха на берегу утреннего моря.
Цитировать
А если не на Йом киппур - так вообще бензину нанюхаешься.
Грунтовка проходит справа от шестёрки. То есть ветер с моря будет сдувать выхлопы на восток.
Цитировать
Иди лучше на Йокнеам - после него 13 км педали крутить вообще не надо
А после Йокнеама сколько лезть на гору? Да ну ... не логично.  :-[
Цитировать
А если кто-нить разведает, дочистили ли трассу шестерки до самой семидесятки, (развилку уже вовсю копают), так и четверка тебе вообще будет не нужна. Как и 65-я.
Это да, я думал об этом, но не думаю что кто-то владеет этой инфой.
Ездил в том районе . Джиповка там почти всюду есть , но и есть несколько несведенных мостов. Так что проехать на велосипеде можно, но нужно ли. От 65 дороги 6 идет в непосредственной близости от Туль Карма , Калькилии , Бака Эль Гарбия , Бака Эль Шаркия и т.д. Ночью и в одиночку это не самые приятные места.
К моменту моего прибытия к шестёрке - уже будет не ночь. Уже будет утро. Есть ещёджиповки паралельные железнодорожному полотну, но они очень извилистые - учитывая расстояние будет тяжело.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 10 Август 2008, 13:13:52
добрый день! А я вот хочу в Йом Кипур проехать на шоссейнике из Метулы в Иерусалим. Подскажите пож. по какой дороге это лучше сделать. Может лучше через Т-А? Подольше ехать, но набор высоты поменьше?
Карта говорит, что это - 260 км.  Настоятельно советую, если будет возможность, заранее прикопать вдоль дорог (километров через 50) несколько бутылок воды. Прокиснуть она не прокиснет, а ехать будет легче.

Кста, через Бейт-Шеан, Маале Эфраим и далее - между Йерихоном и рамаллой - получается немногим меньше - 217 км. Так что - прямой смысл обьехать...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 10 Август 2008, 13:21:14
Кстати, буду рад, если кто-то присоединиться на любом (на любой) участок пути.  :)

ЗЫ. Всё-же попрошу не зафлуживать тему. Кнопку "Новая тема" не отменили. Спасибо.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 10 Август 2008, 13:43:40
А я предполагаю послезавтра попробовать разведать продолжение шестерки - Ган-а-шомрон - Йокнеам. И доложу, что увижу.

Не получится. Послезавтра 12-е. Я занят, оказывается... Отложим на выходные...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 10 Август 2008, 13:49:34
А я предполагаю послезавтра попробовать разведать продолжение шестерки - Ган-а-шомрон - Йокнеам. И доложу, что увижу.
Вах, буду благодарен!  ;)
Судя по сайту www.mapa.co.il серьёзно не дотянули до 70 (http://www.mapa.co.il/general/searchresult_locked.asp?CurrMapTab=4&UserEarthX=153047&UserEarthY=1215401&UserMapZoom=2000&MapType=combination&ImagesOption=COMB_&LoadUserPosition=1&PNGLayers=). Хотя не известно за какой год съёмки.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: bad от 10 Август 2008, 13:54:34
Неделю назад катался в том районе на велосипеде - по лесу хуршан. Начало маршрута возле киббуца Регавим. Проезжая там несколько раз пересекаешь строящуюся 6 и в одном месте есть недостроенный туннель. С дороги по которой проезжал непонятно он готов или нет , но скорей всего судя по наличию техники и людей его еще строят.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: roamer29 от 10 Август 2008, 13:59:23
В данный момент ведется строительство 6-ки до Эльякима.
Не знаю какое там положение, думаю дльше чем מחלף עירון не проехать.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 10 Август 2008, 14:05:33
В данный момент ведется строительство 6-ки до Эльякима.
Не знаю какое там положение, думаю дльше чем מחלף עירון не проехать.
Посмотри на мою ссылку - там таки серьёзно на веле можно проехать по строящемуся уже далеко за этот цомет.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: roamer29 от 10 Август 2008, 14:08:23
На каком велике?!  :o
Я думал вы на шоссерах собираетесь вкручивать
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 10 Август 2008, 14:20:16
Не, по грунту на шоссере - мазохизм... Грунт не тот...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 10 Август 2008, 14:21:24
На каком велике?!  :o
Я думал вы на шоссерах собираетесь вкручивать
Изначально хотел на шоссере, потом думал о том чтобы просто поставить на свой спеш слики. Теперь, наверное, буду сочетать квиш и грунтовку около шестёрки, а это значит что буду на своей резине. Максисмум - поставлю на руль ... эээээ ... мммм ... такую штуку, на которую упираешься руками - не знаю как называется.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 10 Август 2008, 14:31:48
Лежак. Но нет в нем никакого смысла. Он - только для асфальта... И вообще. Одно дело - туда и обратно, другое - оттуда сюда. Протянешь и так...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: roamer29 от 10 Август 2008, 14:32:46
Ну ну...
штука Аэробар называется
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 10 Август 2008, 14:37:36
Одно дело - туда и обратно, другое - оттуда сюда. Протянешь и так...
Ну ... вообщем-то из Маалота сюда, да по джиповкам этот как раз как в Хайфу и обратно по асфальту. Если не тяжелее. Но ты прав, протяну и без него.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Mart от 11 Август 2008, 13:42:16
Ну, я думаю, что с водой -то проблем не будет. На всех заправках есть краны? А насчет дороги, едь себе по указателям. Не вижу тут трудностей. Ну не доберешься, в крайнем случае ,до Иерусалима, всеж не по тундре путешествуешь чай. Не замерзнешь. Хотя, 260 км это прилично. Можно и упростить, финишировать в ТА.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Bedolaga от 11 Август 2008, 14:23:04
Цитировать
На всех заправках есть краны?
С технической водой?
Цитировать
Ну не доберешься, в крайнем случае ,до Иерусалима, всеж не по тундре путешествуешь чай. Не замерзнешь.
В тундре наших двоюродных братьев нет - там проще и спокойней.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Mart от 11 Август 2008, 15:45:34
В Израиле техническая идет на ура, на швиль Израэль пробовал. Супер!))
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 11 Август 2008, 18:35:59
  В тундре - гнус, мошка и кочки. Так что... во всяком случае - не проще.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 11 Август 2008, 20:59:26
Жаль, до следующих выходных не успею вел проапгрейдить ... настроение как раз боевое.  >:D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 12 Август 2008, 19:30:05
Клева не будет, клева было вчера!

Легкой велосипедной прогулки не получилось - скорее челлендж маленький такой...
Выехал из Каркура - бросать машину ближе к 6й трассе не хотелось, хотя там вроде поселочек виднелся, но проверять - не арабский ли он - не хотелось. И ваще. Что такое 5 км по трассе? Разминочка... Плохо только, что утром это - спуск, а когда возвращался - подьем. Да ладно уж - чай, не на шоссере... Передач хватит...

Ну, не утро, конечно... ну да ладно... Перекресток Айрон. В 200 м от пересечения 65 и 6. ухожу на грунтовку и метров через 200 ныряю по джиповке между камней на асфальт, который через некоторое время будет носить на Манару отдельных нетерпеливых товарищей. Его пока немного - около 5 км, потом идет около трех км утрамбованное полотно без асфальта. С двумя вполне проезжаемыми мостами. А потом все заканчивается. Большие экскаваторы грузят щебень в большие машины, большие начальники в отдалении машут большими руками, большой сторож ругается большим матом, большой я на большой передаче от него убегаю...
Короче - первый (из семи) непостроенный мост. Даже вьезда на него не насыпано. Торчит только бетон. Приходится обходить. По грунту. Вполне пристойному, кстати. Две полосы, полит водой от пыли, гладенький... Жалко только, что не для нас - это самосвалы там ездят... Ну, и я между ними... Раз обозвал себя большим, так надо же марку поддерживать!

После мостика - опять участок утрамбованного полотна, за ним тоннель. Так, как их два, назовем его "южный". Вход забран колючкой, со всех сторон бытовки, в воротах охранник. Принято решение с ним не беседовать, а обползти тоннель по верху - через гору. Или впервой? От тоннеля крыльями расходится виноградник, с колючкой, разумеется. И только метров через 200 есть просека. Вкатываюсь. Виноград дразнит. Срываю несколько ягодок. Тьфу! Винный, хоть и крупный. Спокойно занимаюсь своим делом - кручу в гору. Дорожка все неотчетливей. Расходится на две. Иду по той, которая на подьем. Упираюсь в пасеку. Возвращаться лень, тем более, что уже на вершине. Через колючку уходит тропа. Предполагаю кабанья. Другие животные задевали бы колючку. Делаю вид, будто тоже кабан, ныряю под проволоку. Получается. Хотя вряд ли похоже. Кабаны за собой велики не таскают. Начинаю спускаться. В бой вступают колючки уже природные. Носки, шорты, перчатки, низ майки, шины - все покрывается различными сортами семян, желающих размножиться подальше от своей родины. Выползаю к какому-то пардесу. Присаживаюсь в теньке, пытаюсь повытаскивать все эти ... нецензурные устройства... Колется - уж больно неприятно. Покрышки чищу тоже. так, как велик катился сам, без груза, надеюсь, что острия до камеры не дошли. По большей части так и есть. Не повытаскивал бы - никакой джифы не хватило бы. Почти счастливый выхожу к трассе по другую сторону тоннеля. Ну, думаю, по этому поводу можно отдохнуть в теньке и выпить... Присаживаюсь - нарамную флягу уже вылакал - ниче, танк на подседеле болтается еще полный... Оппаньки! А где же он? Пока велик под колючками да по ступенькам с горки стаскивал - посеял. Блин! Ну, что чувствует посреди жаркой дороги человек, уже основательно хотящий пить (язык уже сухой, пота нет) я не буду - небось, уже все и так знают... Ну, блин, пошел разыскивать... До полгоры поднялся - нервы кончились. Да тетраграмматон с ней, с этой канистрой и митканом! Еще сделаем! Возвращаюсь вниз - к строительным домикам. Вода-то - должна быть! Тем более, что домики цивильные, типа конторы. На вопрос "вода" Мужик машет в сторону крана. Одну фляжку выпиваю залпом. Вода ледяная. Через холодильник, что ли, ее пускают? (кстати, да). Выпиваю вторую. Начинаю потеть. Выпиваю третью. Думаю, а неплохо бы перекусить. Чем и начинаю заниматься. Тем временем все машины от конторы разьезжаются. Высказываются претензии, что я без оранжевой жилетки и рабочей обуви. Отбрыкиваюсь, что, дескать, если б не вода, я б вообще сюда не зашел. Инспектор, видимо, далеко, реакция прекращается. Начинаю обдумывать положение. Сюда-то добрался на одной фляжке, но обратно-то - пожарче будет! Эврика! В рюкзаке литровая картонка с соком, которым я подкисливаю воду. Если ее пополам во фляжку вылить, то будет литр 700 воды. До Каркура дотянем. Тем более, что уже по известному пути.

Встаю. Открываю кран - фигушки. Холодную после двух не завезли! Блин! если б не перекусывал, а сразу все набрал... Полазил вокруг - нашел кран с горячей... Ничего, остынет. Но все равно - поперли назад, на двух литрах далеко не уедешь... Вел на плечо, поперли в горку - отдохнувши ведь. Метрах в двадцати от того места, куда поднимался в поисках канистры вижу ее, родненькую. Ура! живем! А назачем, в таком случае, возвращаться? - Вперед, а то перед Савриком неудобно...

Опять спускаюсь с горы, опять выковыриваю все колючки, обьезжаю пару мостиков. Самосвальная дорога в этом месте - даже асфальт. но не укатанный, а так... Щебень-гудрон... Надоедает. Выползаю опять на трассу. Там асфальт. Впереди - какие-то арки. Дорога на спуск - влетаю в тоннель, на выходе - опять доброжелательный, но строгий начальник с экскаватором и грейдером. Его тираду насчет "Я тебе рад, но тут атар авода, а ты без жилетки и башмаков", я успеваю опередить вопросом "А как отсюда выбраться". Тут, наконец, добрался сторож с той стороны тоннеля с тремя зелеными свистками... Но он опоздал - я уже был за забором...

Дальше - еще парочка недостроенных мостов, потом километра три асфальта. Добравшись до следующих недомостов, я уже не стал искать там дорожек - уж больно много рабочих/грейдеров/экскаваторов там возилось... Тем более, что на горизонте уже торчали трубы, которые, это я знал точно, находятся на той стороне семидесятой трассы... А немного в стороне виднелся и сам выход на нее...

Экстраполировав маршрут до конца, получил,что длина этого кусочка шестерки 20 км, семь недостроенных мостов, джиповки и не только вдоль всей трассы, два непроходимых с севера тоннеля... короче - есть чем развлечься, вместо четверки - 65й... Тем более - на байке

ОБратно - вообще без приключений. И даже через гору лезть не пришлось. Перед южным тоннелем самосвальная дорога уходит на восток, и вливается в трассу из поселка Гиват Нили на Регабим и далее - в цивилизацию. Отличный асфальт с довольно малым траффиком. А вот когда эта дорога поворачивает в сторону шестерки, там как раз и начинается "та шестерка, которая вполне проезжаема". Только там на нее подняться надо по самосвальной дороге - чуть-чуть...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 12 Август 2008, 22:13:43
  Браво! Истинный первопроходец.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 12 Август 2008, 23:09:27
Супер! Молодец! Спасибо! Респект! Но ....  :-[ Отрицательный результат - тоже результат.  :)  :-\  Так как дорога неблизкая и нужно экономить каждую каплю сил, лазанья по колючкам и езда по танковым дорогам однозначно исключается.  :'(  Но твой очень подробный рассказ показал мне куда не нужно соваться.  ;)
Спасибо ещё раз.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Август 2008, 05:50:45
Ну, мне кажется, грунтовка вдоль шестерки тебе доставит  столько же хлопот... Она же идет с горки на горку... Не лучше ли озаботиться сликами на свой хардрок, да и ехать по асфальту? Дорога действительно не близкая. Впрочем, Антон ведь делает иногда 100 км по грунту... A у тебя по трасе выходит 156! И, кста, мапа.ко.ил кратчайший, как ни странно, советует через 70-ку, а вовсе не через Айн-а-ям...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: bad от 13 Август 2008, 10:28:53
Мапа в рассчет подъемы и спуски не берет вообще, Они смотрят на максимальную скорость движения , светофоры , перекрестки. Так что лучше сидеть и рассчитывать по карте. Самый кратчайший маршрут это 65 трасса , дорога через йешувей Эмек Хефер ,  через Рош Аин , Элад а потом 40 трасса  в сторону Лода. Но ее огромный недостаток в том что она петляет вдоль зеленой черты.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Август 2008, 10:55:38
Мапа в рассчет подъемы и спуски не берет вообще, Они смотрят на максимальную скорость движения , светофоры , перекрестки. Так что лучше сидеть и рассчитывать по карте. Самый кратчайший маршрут это 65 трасса , дорога через йешувей Эмек Хефер ,  через Рош Аин , Элад а потом 40 трасса  в сторону Лода. Но ее огромный недостаток в том что она петляет вдоль зеленой черты.

Не понял. А про какой маршрут говорится? Маалот - это ведь возле Нагарии, я не путаю? С голан - да. Тут я не спорю. 65 самая выгодная (не для велосипедиста, конечно)...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: bad от 13 Август 2008, 11:10:34
Не путаешь.
Я вижу этот маршрут вот так:
С Маалота спускаешься вниз , на перекрестке Кабри поворачиваешь на лево , едешь по этой дороге пересекая трассу Акко-Кармиэль. Затем надо будет пересечь еще одну трассу и спускаться до перекорестка Ягур. На Ягуре на лево в сторону Йокнеама , и от туда до Лода самая короткая дорога ведет через перекресток Мегидо и по 65 до 6 или паралельно 6 по дороге которую я описал раньше.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 13 Август 2008, 11:20:06
Ой, ну его! Мегидо хорошо, но через самарийские горы переваливать не в самой нижней части... Мне там и на своей голубой было неуютно, а ведь у нее 83 силы!
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: bad от 13 Август 2008, 11:48:23
Так тут 83 лошадиных силы а у нас одна и лосиная  >:D . Подъем возле Йокнеама по высое не меньше чем Подъем в Вади Ара. Зато до перекрестка Ирон около 15 км шикарного спуска, а дальше плюс минус равнина почти до Лода.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 14 Август 2008, 10:58:34
Я думал о варианте Вади-Ара, но там всю дорогу нужно будет ехать по обочине мимо арабских джигитов в одиночку, что не добавляет комфорта.  :-\
Или я ошибаюсь?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 14 Август 2008, 11:03:37
Не, не ошибаешься. Именно из-за них мы на песах поехали через 70ку.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 14 Август 2008, 21:37:24
  Держитесь подальше от торфяных болот Вади Ара, не стоит оно того... Вчера я там на машине ехал >:(... и хорошо что на рабочей... :)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Savrik от 14 Август 2008, 21:56:59
Блин ... я уже начал подумывать об этом варианте.  >:(
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 14 Август 2008, 22:47:56
   Да, спуск там Очень вкусный, но увы...
С другой стороны - 38 шоссе спуск к Бен Шемешу - чудо, а не спуск, для тех кто любит асфальт. 444 квиш - там по утру стаи шоссеров летают - и так красиво летают - аж завидно...
 Под Иерусалимом - катать - не перекатать интересного асфальта...
  Так на кой .... рисковать, ну, в лучшем случае - велом?
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Najdak от 06 Июнь 2013, 23:12:28
Прочитал все диалоги по теме Т-Авив  - Хайфа и так и не усёк - а был ли мальчик? И проехал ли он в 2008 туда и обратно? Интересуюсь на кипур-2013. Собираюсь прокатиться Од-а-Шарон - Хайфа и обратно. Будет интересна любая информация (но по теме).
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 07 Июнь 2013, 12:30:54
Najdak,  В тот раз - мальчика не было. Причину уже и не припомню, а в тот ЙК просто покатались ночью в кайф без подвигов и славы..., как, впрочем и в большинство ЙК после.
  В добавку - попытки прокатать в ЙК 6 квиш делались, но сворачивались, из за двоюродных любителей ночных полетов примерно в районе Сорека, и из за вежливых, но весьма убедительных просьб ребятишек из мониторинга квиша. Все ж таки - это действительно никому не нужный риск
ТА - Модиин(чуть не доехав) и обратно делался для "детской выкатки" по 431 квишу в прошлый ЙК, по принципу - половина воды выпита - разворот. Очень приятный асфальт.
Техническая вода на заправках - лучше чем совсем ничего, но... как правило сильно невкусная. Есть еще источник аварийного питья в ЙК - практически перед каждым кладбищем есть питьевая вода - раз, и во многих парках есть работающие фонтанчики. Используя водопроводную воду в жару и потея - не забывайте подсаливать и не забывайте про магний. Пока ваш пот - соленый, судороги далеко, но как он становится горьким - пора срочно принять магния, не дожидаясь судорог. (это если не пользуетесь или выпили уже весь изотоник). Харчик - иметь при себе - обязательно.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Najdak от 07 Июнь 2013, 16:59:21
Хорошо. Вода на заправках вполне устраивает.К тому же могу нести на спине 2-3 литра + 2 бутылки на велике. А вот по поводу магния и изотоника. Обычный аптечный магний в таблетках ? Он же пока растворится в крови...(хотя  никогда не испытывал судорог... ну может раз... или два). Готовый гербалайфовский изотоник дорог. Может есть какой аптечный - там от больнич. кассы скидка. Типа растворимого порошка который прописывают при обезвоживании. 
Шестой квиш не люблю - планирую по 4 до нахаль Хадера - дальше по 2. Обратно по 2 до     כפר שמריהו   и через Раанану огородами под четвёркой домой.

                                                   Спасибо
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 07 Июнь 2013, 18:11:25
  Есть регидрон, но это даже дороже, и не совсем то. Тот магний, что я упоминал - аптечный, пакетик с быстрорастворимым порошком, 0,3 грамма магния - высыпать во фляжку, чуть потрясти - и он уже растворенный.
На спину при быстрой езде далеко - очень не советую.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Najdak от 07 Июнь 2013, 22:43:56
ок. с магнием ясно. изотоник...будем искать...

                         спасибо
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 08 Июнь 2013, 01:07:57
  Что его искать - в любом нормальном вело или тур магазине есть, и не один, вариант изотоника.  Еще - в магазинах для бодибилдеров, в нью и супер фармах, да и в аптеках - свой магний я брал в ближайшей к дому Клалитовской аптеке. Есть и в сети - и ощутимо дешевле.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 08 Июнь 2013, 06:04:58
Есть и в сети - и ощутимо дешевле.

Дай ссылочку, а? А то я не знаю даже, что искать. И на лекарство от коленей, заодно...

А я тебе от натирания натирающихся мест:

http://www.zap.co.il/search.aspx?keyword=daktarin (http://www.zap.co.il/search.aspx?keyword=daktarin)

На ебэе он тоже есть, но дороже. А его аналог - питрион - по рецепту - вдвое дешевле.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 08 Июнь 2013, 17:50:27
  За ссылками на фарму - к Мелсу, что бы я не взял на хашмонаим, у него находится взятое через сеть и подешевле. :) И, кстати, действует как бы не лучше, чем мой.
  А крем от потертостей - он и без рецепта 16 шекелей в той же аптеке.  Мне ж не от гриба, а от механического истирания. (Кто помнит старое" Пословица "терпение и труд всё перетрут" в дождик на веле и в джинсах воспринимается несколько пессимистично... ;D)  Мое от скрипа в коленках - стандартный мегаглюфлекс, тот же что и у мой 16 летней таксы. Тоже в любой аптеке. Ничего, бегает... Вот я порой и не пойму - то ли меня как собаку лечат, то ли ее - как человека ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Najdak от 08 Июнь 2013, 19:49:41
Вот что мне назначил док. когда я уже ой-ёй-ёй натёр :
Betacorten G ointment (типа парафиновая мазь + 2% ещё чего-то) мазать днём, а ночью сушить с помощью Calamin Lotion(лосьон каламин - цинковая болтушка).
Сработало безотказно. Не пропустил ни одной поездки.
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: anatoly от 08 Июнь 2013, 20:51:07
Эти 2% - довольно мощный стероид, в первую очередь сосудосуживающий, и с довольно широким спектром действия... В большинстве случаев строго ограничен по длительности применения.
  А окись цинка - старое и проверенное лекарство, как раз и входит в состав крема от потертостей.

ой-ёй-ёй натёр - это случайно не имеет отношения к нику? ;D
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Wodqnoj от 08 Июнь 2013, 21:22:38
Мое от скрипа в коленках - стандартный мегаглюфлекс, тот же что и у мой 16 летней таксы. Тоже в любой аптеке.

Блин! Тоже не ищется. ни на ебэе, ни на цапе. Как оно - аглицкими-то будет? Насчет любой аптеки - оно у меня не рядом совсем...
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Diana от 08 Июнь 2013, 21:26:20
www.megagluflex.co.il/?CategoryID=217&ArticleID=117&sng=1 (http://www.megagluflex.co.il/?CategoryID=217&ArticleID=117&sng=1)
Название: Re: Йом кипур. Тель-Авив - Хайфа - Тель Авив на шоссере.
Отправлено: Najdak от 09 Июнь 2013, 00:38:04
ой-ёй-ёй натёр - это случайно не имеет отношения к нику?

Нет. Всё не так. Ник - это отражение внутренней сущности хозяина. А внутренняя сущность, когда болит, лечится не втираниями, а вливанием... и не двух, а гораздо более процентов... Внешняя же оболочка етого ника трётся при езде о седло своей любимой Мериды. Вот тут-то как раз и ой-ёй-ёй, и помогут мази, окислы цинка... два часа на пару... Вобщем, тщательнее надо...