Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Экипировка => Тема начата: Savrik от 22 Декабрь 2007, 12:30:06
-
Задумал сделать
рюкзак багажник внутри рамы. Итак выходит что в подседельник можно положить ремкомплект, на спину рюкзак с водяным мешком, во внутрирамный багажник можно положить бутерброд, батончики, аптечку, батарейки и пр.
Матрица вышла узкой, чтобы не мешать ногам и достаточно вместительной, одновременно. Теперь нужно думать о материале исполнения. Ткань отпадает - стенки должны не терять формы от содержимого.
-
Ткань отпадает - стенки должны не терять формы от содержимого
Это лечится только перемычками внутри конструкции.
Я поначалу пользовал маленькую подрамную сумку для мелочевки. Но она мешала вел на авто-багажник вешать. А снимать постоянно - колбасит. Снял нафиг.
-
Ткань отпадает - стенки должны не терять формы от содержимого.
Остаёётся жесть, фанера или пластик.
В любом исполнении будешь, как погремушка.
Да, и с размерчиком ты малость погорячился.
(http://www.pk99.spb.ru/trek1.jpg)
(http://www.pk99.spb.ru/trek1ba.jpg)
(http://www.pk99.spb.ru/trek2.jpg)
-
Его можно подвесить на четырёх ремешках с липучками, что позволит снять-установить его за минуту максимум!
-
Саврик идея хорошая
Но Несколько вопросов
1) Если надо будет вел переносить на руках? (а такое случается часто)
2) На каменистых спусках все будет летать и греметь
3) Если вода на спине то зачем делать такой большой обьем?
4) Любой твердый материал при падении может сломаться (не просто так используют тканевую основу)
-
Ткань отпадает - стенки должны не терять формы от содержимого.
Остаёётся жесть, фанера или пластик.
В любом исполнении будешь, как погремушка.
Да, и с размерчиком ты малость погорячился.
Ремкомплект у меня в подседельной сумке. Этот я хочу сделать вместо рюкзака на спине. Прочитай мой пост для чего я его делаю, и назови, что из списка будет там греметь? ;)
-
Если ты действительно собираешься делать подрамную сумку, такого размера, как и матрица, то зачем тебе подседельная?
Всё равно ведь переложишь весь скарб из малой в большую, вот оно и будет дребезжать.
-
Давайте идею Саврика отрежим в отдельную тему в железе.
Идея о которой однажды согласился с Викондрой, придумать такого рода багажнк, который будет находится в самой раме, на подобии того что опублековал Саврик. Идея заключается в том, что бы как можно меньше (или вовсе не) везти на горбу своём. В Двух скромны бутылочках помещается болше чем олтора литра воды. с помощю мешков можно увличить этот обьём до хотябы 3ёх литров. Есессно всю пложадь вода не займёт, и останится место для инструмента и запасок.
Такая конструкция багажника будет очень полезна в прохождении больших (многодневных) расстояний. Рюкзак решение НЕ многодневного похода, так как плечи в статическом напряжении далеко (6кг*300км+) не едут (проверено).
Так же требуется, что бы трубка поилки была доступна во время вкручивания.
Предлогаите!
-
Так же требуется, что бы трубка поилки была доступна во время вкручивания.
Вот это до меня не доходит - хоть убей! При вкручивании - надо ведь дышать? А пить тогда чем? Не дельфины, чай... Впрочем, и не лоси, чтобы на время пития дыхание задерживать....
-
Wodqnoj
Не далече как вчера спокойно пил через такую трубку от паилки вкручивая в 4 километровый(по длинне) подъём на подъездах к Ерухаму.
Дышать при этом НОСОМ! Спокойно хватает чтобы сделать необходимое кол-во глотков воды.
На доли секунды во время глотка дыхание приостанавливается и ритм при этом таки немного срывается, но это быстро востанавливается и вполне переживаемо.
ЗЫ: Только что проверил на стакане воды! Могу пить и дыщать одновременно :)
-
Не понимаю как можно пить и дышать одновременно ???
У меня дыхание всегда сбивается когда пью на подьеме
-
Все наилучшие качества подрамной сумки увеличенного размера особенно хорошо проявляются при боковом ветре.
-
Все наилучшие качества подрамной сумки увеличенного размера особенно хорошо проявляются при боковом ветре.
Кста, довольно важный момент. Мы как-то на севере по сильному ветру педалили, так мне катафоты на колесах мешали... А с таким парусом меня бы сдуло нафиг
-
О!
Именно по-этому я их и поотковырял нафиг.
-
1) Если надо будет вел переносить на руках? (а такое случается часто)
Величину можно уменьшить, и сместить верхний срез "багажника" на пять-восемь см ниже. В таком варианте можно без проблем нести его за раму.
2) На каменистых спусках все будет летать и греметь
Можно разбить внутренний объём на секции. Кстати, я думаю сделать его тряпичным и только к боковым стенкам приклепать пластиковые пластины - бока.
3) Если вода на спине то зачем делать такой большой обьем?
Это должно ПОЛНОСТЬЮ заменить рюкзак при полнометражных одно-двухдневных покатушках. Перекус и может Н.З. воды.
4) Любой твердый материал при падении может сломаться (не просто так используют тканевую основу)
Нужно будет сделать легкосьёмные и легкозаменимые части. Да и к тому-же пластик будет не коробкой а сидеть на тканевой сумке - это даст необходимую гибкость.
-
Плотный березнт
Картон обшитый тканью
-
Плотный березнт
Картон обшитый тканью
Карто не годитсй так как мокнит, набирает влгу, ломается.
В место картона "на ура" поидут пластиковые вставки модных студенческих классеров (папок).
Но на моё скромное мнение, ничего уплотнять не нужно. Достаточно плотного материла, который не порвёся от удара, и от которого не оторвутся лямки, кряпящие изделие к раме.
-
Саврик! Ты это сам придумал или развиваешь чью то идею? ;) Нет, если чью-то, то я без притензий. Просто какой-то велоклуб (по-моему МАИ) проводил даже конференцию (с фотками) по поводу использования таких сумок вместо "велоштанов" в автономных велопоходах класса "ЖЕСТЬ" >:D Надо порыться в НЕТЕ
-
Саврик! Ты это сам придумал или развиваешь чью то идею? ;) Нет, если чью-то, то я без притензий. Просто какой-то велоклуб (по-моему МАИ) проводил даже конференцию (с фотками) по поводу использования таких сумок вместо "велоштанов" в автономных велопоходах класса "ЖЕСТЬ" >:D Надо порыться в НЕТЕ
Ты уж прости, но я не знаю что такое МАИ. Идея моя. Я не уверен что когда-нибудь видел такое где-нибудь. Может, конечно, видел, забыл и сейчас это всплыло из подсознания. Не знаю.
Я тут придумал дополнительное сиденье для детской коляски. Порылся в инете, выяснилось что это запатентовали 5.11.1917 года. За два дня до революции! ;D Вобщем я не претендую на первенство. ;)
-
Лупус идей много Вопрос только кто доводит идею до воплощения
Пока на этом форуме главный инноватор это Санчез
Сказал что сделает крылышко - сделал
Посмотрим что получится у Саврика
-
Татонка. Слабое подобие левой руки. (http://www.ozon.ru/context/detail/id/3443547/#images)
-
Здесь (http://www.bike4u.ru/forum/index.php?showtopic=95) обсуждалась эта тема. Ссылки на фотки и на конференцию по этому поводу ("хождение в поход в "новом стиле") к сожалению не работают :-\
-
Я вот пошил себе такой вариант. Материал кожзаменитель на очень крепкой основе, идёт на тенты для джипов.
-
Mels Коль ХаКавоД.
Такая сумка даст фору всем заводским
+1 в карму!
-
Mels Коль ХаКавоД.
Такая сумка даст фору всем заводским
+1 в карму!
Но никак не является УВЕЛИЧЕННОЙ ВМЕСТИМОСТИ! То, о чем мы говорим, занимает все межрамное пространство и является альтернативой велорюкзаку ;) А то, что шьешь, "маладесь тебе" ;) В раздел "Очумелые ручки!" ;D
-
lupus, ты подсумочек незаметил.
Маленький такой, продолговатый.
На нижней трубе.
В него тоже кое-что затолкать можно.
-
Даст фору по качеству при одинаковых обьемах
1)Более прочный материал (я знаю что такое брезент для джипов)
2)Качество швов
3)Шилось для себя а не ради минимальной зарплаты вьетнамского рабочего
-
Можно и на всё межрамное попробовать, только не в притык к ней, а сделать по периметру на 1,5 сантим меньше и сильно натягивать лямками с липучками, да и их надо побольше пришить. Только чем больше липучек, тем дольше снимать, если понадобиться, да и рамы по конфигурации бывают разные. А шить - это моя работа. Так что под категорию очумелых ручек я не попадаю ;)
-
А теперешняя конструкция троса заднего тормоза и переклюков не душит?
-
Нет, совершенно не душит.
-
Симпатично. В свое время игрался с подобной идеей - но не прижилась - брезент тяжел и плохо сохнет, каландр - недостаточно прочен, да и на плечо брать вел неудобно, и с креплением насоса под верхней трубой - были заморочки - не прижилось.
А вот этот вариант - вполне симпатичен.
-
Сегодня:
1. Сделал окончательную выкройку.
2. Прикинул что нормального материала и молнии для замка нет.
3. Вспомнил что у меня за углом матфера.
4. Пошёл туда, у них оказался в наличии обалденный крепкий и не промакаемый материал + ремешки и пр.
5. Решил что каждый должен заниматься своим делом и поручил им воплощение выкройки. Естественно нарисовал всё до мелочей, включая места крепления, вид и длину ремешков и пр.
6. Услышал приблизительную цену. Не поверил ушам. ;)
7. В четверг вечером выставлю фотку готового РВПС-01 ;D
-
А где замок собираешся делать?
-
А где замок собираешся делать?
По верхнему краю с правой стороны.
-
Обязательно делай с клапаном, чтоб вода через молнию не проходила. И почему справа, удобно ли будет? Конечно если ты не левша и садишься на вел с правой стороны.
-
И почему справа, удобно ли будет? Конечно если ты не левша и садишься на вел с правой стороны.
По идее в сумку я буду попадать или в то время когда вел будет, допустим, на земле, или я буду стоять на земле с рамой кхе-кхе между ног. В таком случае это лучший вариант. Я правша.
-
Вот здесь (http://www.bike4u.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=32) можно ознакомиться с ТЕМОЙ в принципе... А здесь (http://www.bike4u.ru/index.php?go=Foto&in=cat&id=23) поизучать фотки ;)
-
Вот здесь ([url]http://www.bike4u.ru/index.php?go=Pages&in=view&id=32[/url]) можно ознакомиться с ТЕМОЙ в принципе... А здесь ([url]http://www.bike4u.ru/index.php?go=Foto&in=cat&id=23[/url]) поизучать фотки ;)
Прикольно! :)
Но у меня цели иные. Я не рассчитываю эту сумку для многодневного путешествия. В неё должно поместиться всё необходимое для одно-двухдневного перехода (без палатки и спальника).
Гидрорюкзак на спину, ремкомплект в подседельник, в сумку еду, фонарик и прочие мелочи. К тому-же в моей есть зазор между сумкой и верхней трубой, для удобства переноски вела.
-
В неё должно поместиться всё необходимое для одно-двухдневного перехода (без палатки и спальника).
Но в пинципе - это идеальтный вариант ее использования. Для коротких (2-3 дня) и технически сложных ( с участками пешкодралова) походов в спортивном темпе.
-
Но в пинципе - это идеальтный вариант ее использования. Для коротких (2-3 дня) и технически сложных ( с участками пешкодралова) походов в спортивном темпе.
Уж не дождусь четверга - когда получу её, и шабата, когда опробую.
-
Итак. У меня есть сумка! :) Не такая большая, как на упомянутых Люпусом фотках, на два дня её будет маловато, наверное. Разве что брать что-то калорийное. Но на однодневные покатухи - прекрасно! Два отделения - одно большое, для всего скарба, и маленькое, для батареек, телефонов и пр. Перемычка между отделениями съёмная на липучках, которая позволяет превратить сумку в одну полость. Вверху между перемычками ручка для удобной переноски. Ну а вдруг надо будет? К этому купил двухлитровый рюкзак. ;D Итак, инструмент в подседельник, воду на спину, провизию в раму. Вперёд, к сияющим вершинам! (и зияющим низинам) ;D
-
Молодец хорошо получилось :36_2_25:
-
Молодец хорошо получилось :36_2_25:
Реально, можно было-бы сделать сантиметра на три выше и шире, в результате чего не слабо увеличился бы объём. То будет версия Бета2 ! ;D
-
Молодчага!!!
Даже стиль выдержан нужных пропорциях!
+1 в кармотеку
-
Даже стиль выдержан нужных пропорциях!
Ага, цветовую гамму попытался не нарушить! ;D
+1 в кармотеку
(http://kolobok.us/smiles/standart/friends.gif)
-
Поздравляю, выглядит классною :)
-
Да действительно хорошо получилось. Что можно улучшить так это качество фотографий :) Молодчина.
-
Да действительно хорошо получилось. Что можно улучшить так это качество фотографий :) Молодчина.
Спасибо, парни, я старался! ;D На деле испробую её в шабат в лесу Б.Шемен. А по поводу фоток. Недавно мой фотоагрегат приказал долго жить, и поэтому единственным фоточувствительным аппаратом является мой сотовый с 2мегапиксельной камерой, которая требует идеального освещения. Сорри. Сфоткаю днём на улице - повешу.
-
Супер! За стиль реально +1 в репу!
Ну а шабатние испытания покажут её приходность :)
-
Супер! За стиль реально +1 в репу!
Ну а шабатние испытания покажут её приходность :)
Шабатние испытания будут очень "Лайт", поэтому сложно будет нагрузить её серьёзно, но первое впечатление я таки получу!
Сенкс за карму ... она у меня скоро уже за чакры задевать начнёт. ;D
Кстати ... сумка мне обошлась в 70(семьдесят) шекелей!
-
Считай - даром. Молодец. Пожалуй стоит и мне о такой штуке подумать.
-
Пожалуй стоит и мне о такой штуке подумать.
Открыть чтоль фирму велосумочную? Хмм ... :)
-
Н-да.... Однако межрамное пространство можно было бы все занять. Тогда бы ремешки верхние покороче были.... Так ее "тилипать" (через "и" пишется, или через "е" ???) больше будет :-\
-
Пожалуй стоит и мне о такой штуке подумать.
Открыть чтоль фирму велосумочную? Хмм ... :)
Если ты можешь обеспечить исполнение за 2-3 дня, то вполне можешь продавать их на ebay. Вот тут (http://cgi.ebay.com/MOUNTAIN-BIKE-TRIANGLE-FRAME-BAG-PUMP-BICYCLE-CYCLE-NEW_W0QQitemZ120201742018QQihZ002QQcategoryZ62131QQssPageNameZWDVWQQrdZ1QQcmdZViewItem) утверждают что в магазинах такие сумки стоят 30 долларов, т.е. 10 долларов с сумки ты можешь наварить. Правда, придется обьяснить всем почему они такие хорошие.. типа водонепроницаемая ткань, кевлар (брош (http://www.brosh.com/new/default.asp?L=1) (они в Тель Авиве, рядом с муниципалитетом) может шить из кевлара) и.т.д.
-
Н-да.... Однако межрамное пространство можно было бы все занять.
Если занять всё - неудобно переносить будет за раму. Но побольше сделать не мешало-бы, это я уже писал!
Тогда бы ремешки верхние покороче были.... Так ее "тилипать" (через "и" пишется, или через "е" ???) больше будет :-\
Не, она и пустая не тюлюпается, а заполненая и того меньше будет! :) Там ремешки на липучках - можно ослабить или натянуть.
Если ты можешь обеспечить исполнение за 2-3 дня, то вполне можешь продавать их на ebay.
На два дня - без проблем для хардтейла, на три дня - нужен плотный материал. На счёт двухподвесов, не знаю если честно. Нужно чертежи рам достать как-то.
-
Если ты можешь обеспечить исполнение за 2-3 дня, то вполне можешь продавать их на ebay.
На два дня - без проблем для хардтейла, на три дня - нужен плотный материал. На счёт двухподвесов, не знаю если честно. Нужно чертежи рам достать как-то.
чертежи я тебе могу организовать, по крайней мере приблизительные и для некоторых рам...
-
Кстати, Омер, там не сумка по твоей ссылке а карман! Ок ... гиперкарман, но сумкой это назвать сложно, имхо!
чертежи я тебе могу организовать, по крайней мере приблизительные и для некоторых рам...
Буду благодарен любому чертежу! :)
-
Гланое теперь, когда много напхаешь, тазобедренные суставы не повыкручивать при педалировании в раскоряку.
-
Гланое теперь, когда много напхаешь, тазобедренные суставы не повыкручивать при педалировании в раскоряку.
Сумка на чертеже шириной в 6см. Её, естественно, немного разопрёт, но я уверен, что она ног даже не коснётся! :)
-
Кстати, Омер, там не сумка по твоей ссылке а карман! Ок ... гиперкарман, но сумкой это назвать сложно, имхо!
чертежи я тебе могу организовать, по крайней мере приблизительные и для некоторых рам...
Буду благодарен любому чертежу! :)
если постараться, то можно назвать и "однолямочным рюкзаком с пониженым сопротивлением воздушному потоку".
-
А слово "интеграл" хде? >:D
-
Гусары, молчать!!!!
-
Какие новости по теме?
-
Открыть чтоль фирму велосумочную? Хмм ... :)
Будет нужен "роэ хешбон" звони ;)
-
Открыть чтоль фирму велосумочную? Хмм ... :)
Будет нужен "роэ хешбон" звони ;)
Непременно! Как только со своим поссорюсь! ;D
-
ссориться с роэ хашбоном не есть хорошо :)
-
Сегодня остался после работы, как раз на улице лил дождь, склепал себе по образу и наподобии сумки Savrikа. Размер по высоте 30 см, по длинне вверху 45, ширина 8 см. В верхний и средний карманы помещается по бутылке в 1,5 литара. Нижний для разной мелочи. Полосы светоотражающие, внутренние перегородки на липучке. На работу ушло 2,5 часа и примерно квадратный метр материала.
-
В верхний и средний карманы помещается по бутылке в 1,5 литара.
При это вся эта конструкция держится крепко? Вес все-таки солидный получается, если телепаться будет, то достанет очень и мешать будет
-
Болтаться не должно, я скроил на сантиметр меньше и за счёт этого есть хорошее натяжение. На покатушках потом проверю.
-
При езде на велосипеде нет боковых ускорений, поэтому сумка не сползает в сторону при нормальном крепеже. Нужно только помнить что дно сумки - это нижняя рама. От неё вибрации и удары по сумке.
-
Savrik
Ну если 15км/ч и по асфальту, то конечно нет боковых ускорений ;) А так вообще-то есть и не маленькие...
-
Savrik
Ну если 15км/ч и по асфальту, то конечно нет боковых ускорений ;) А так вообще-то есть и не маленькие...
Не думаю что на велике при любой езде есть силы, которые способны стянуть сумку на бок! Как бы ты не скакакал и не летал на нём, одна из твоих целей - удержание равновесия, а это значит что силы будут тянуть сумку в направлении нижней трубы рамы. При последних покатухах в лесу и небольших дропах сумка даже немного не сместилась на бок.
-
Поворот на скорости - бутылки за счёт инертности будут оттягивать сумку.
-
А ктонибудь подумал на щёт того, как удобно перевозить на раме 3-4 литра воды? Так что бы убрать надобность перевоза воды на горбу.. В ином случае я не вижу вообстче смысла в "рамной сумке". Если на спине везти воду, то добавить есчё 20-30% к весу воды не так критично..
В подрамной сумке будет смысл, если со спины туда перенести именно тяжолые вещи, в первую очередь воду. Кроме того, бутылка - это не питарон, по скольку пить из бытылки, это каждый раз: останавливаться, расскрывать сумку, доставать бутылку, открывать пропку, пить, закручивать пробку, класть в сумку, закрывать молнию, и только тогда ехать. Тут больше заморочки, чем решения.
Если из рюкзака перевести ВСЁ в подрамную сумку, то результат будет оптимальным.
-
Ребята, бутылки я привёл для примера, Сегодня глянул на на 3-х литровый пакет с водой, по прикидкам может поместиться два таких.
-
Поворот на скорости - бутылки за счёт инерционности будут оттягивать сумку.
Ну, тут уж компромисс - или велик тяжелый (с водой), или на спине все это. Понятно, что если ездить, помахивая в воздухе велосипедом, то такая сумка - безусловное зло. А если просто дышать воздухом - то вполне.
-
Сегодня второй мой выезд с этой сумкой. Не вижу ни одного минуса, из перечисленных выше. На повороте, Барба, ты наклоняешь велик и центростремительная (центробежная?) сила направлена опять-же на раму, а не в бок.
Следующая версия сумки будет больше, чтобы вместить газию и остальные девайсы комфортности в походе.
-
Savrik
Угу, всё правильно говоришь!
Только всё же думаю, что это вариант для туризма и не скоросного КК.
Именно поэтому тоже скорее всего стану "сумчатым" в не далёком будушем ;)
-
Savrik
Угу, всё правильно говоришь!
Только всё же думаю, что это вариант для туризма и не скоросного КК.
Вообщем-то ты прав, для DH эта сумка будет не в своей стихии.
Именно поэтому тоже скорее всего стану "сумчатым" в не далёком будушем ;)
Welcome Club! ;D
-
Татонка. Слабое подобие левой руки. ([url]http://www.ozon.ru/context/detail/id/3443547/#images[/url])
я с такой езжу. влезает бутылка 0.7 и немного всякой мелочи. можно запихать и бутылку на 1.5л, но это совсем на пределе. в принципе, немного поменять геометрию - и будет то что надо.
-
Кроме того, бутылка - это не питарон, по скольку пить из бытылки, это каждый раз: останавливаться, расскрывать сумку, доставать бутылку, открывать пропку, пить, закручивать пробку, класть в сумку, закрывать молнию, и только тогда ехать. Тут больше заморочки, чем решения.
Как-то у тебя сложно получается. Как по мне, так эта сумка не отменяет рюкзак, а дополняет. Гидратов в рюкзаке должен жить, а из подрамной сумки в него надо будет иногда переливать воду. И всех делов и никаких хлопот.