Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Велотуринг => Тема начата: LM от 06 Ноябрь 2007, 18:49:10

Название: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 06 Ноябрь 2007, 18:49:10
Планирую велопоход по Израилю конец ноября - первая декада декабря. Маршрут Хайфа - Эйлат. Пока один. Если найдутся желающие - присоединяй-тесь
Есть опыт одиночных велопоходов по Европе: Финляндия - Швеция 19 дней, Германия - Голландия 22 дня
Хотелось бы узнать правила природопользования в Израиле. Можно ли сто-ять с палаткой в любом месте, как в Скандинавии или обязательно в кемпингах, как в Германии и Голландии.
Хотелось бы узнать от опытных людей об особенностях велопоездок по Из-раилю.
LM
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: jazz от 06 Ноябрь 2007, 18:57:38
Воервых, добро пожаловать на форум! :)

Поход по асфальту или пересечёнке?

Теоретически можно останавливаться только в преднозначенных местах "ханёней лайла". там можно жечь костры и сходить с ума, но не всегда такие имеются по ходу путешествия. за поход мне повелось остановитья только один раз в таком "ханён лайла". Они обозначены на карте, и в принципе можно спланировать поход так что ночевать будешь в  ханьёней лайла.

Так же теоретически можно получить штраф за ночлег в зарещённом месте, но на самом деле таких случаев я не видел. И даже когда при мне "споимали" в заповеднике народ с палаточками и костром (!), лесник затавил их свалить, сфоткав их перед етим. Говорил если не уйдёте, и останитесь на ночлег, то по 1500 нис на нарушителя.

Если не разводить костёр, то проблем не будет.

Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: BarbaCat от 06 Ноябрь 2007, 20:14:45
LM
Добро пожаловать на форум!
Джазз дело говорит, но на самом деле планируй поездку так чтоб у тебя перед самим отправлением в путь был хотя бы день или 2, так мы сможем и помочь и подсказать и маршрут если что поправить :)

ЗЫ:
Уж не с тобой ли мы случаем общались в Москве около Омни байка? ;) :D
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 06 Ноябрь 2007, 22:56:17
Спасибо за ценную информацию и приветливость.
Всем наилучшие пожелания

JAZZ
Шоссе или пересеченка, пока еще точно не решил, но скорее всего шоссе, если возьму с собой свой велик, у меня гибрид. Если буду добывать велосипед в Израиле, скорее всего горный, можно подумать о смешанном варианте шоссе и пересеченка.
Костры я и не собирался разводить, их нигде нельзя разводить в необорудованных местах. Я хожу с газовой плиткой.

BarbaCat
Перед походом 2-3 дня буду у родственников в Хайфе. Помощь ценными советами и рекомендациями по маршруту будет принята с благодарностью.
В Москве мы не могли встречаться, я из Питера.

Относительно недавно приобрел GPS приемник Garmin 60Cx. В походах еще не использовал, только в поездках по Ленобласти.
Кто-нибудь знает можно ли разжиться для него картой Израиля?
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: shim от 06 Ноябрь 2007, 23:22:45
Кто-нибудь знает можно ли разжиться для него картой Израиля?


Тут почитай (http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=138&Itemid=44)
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: jazz от 07 Ноябрь 2007, 09:48:04
"По асфальту" - легче навигация, быстрее передвижение, практически без проблем с водой (заправки), и  с едой (можно заезжать в поселения у дороги и закупаться там). Проблема только в том, что не везде есть обочины, и конесно же то что ты увидешь на пересечёнке, не увидешь с сфальта.

"По пересечёнке" - навигация значительно усложняется, скорость передвижения в среднем падает в двое (или даже больше), расстояние увеличевается, появляется необходимость закупаться едой и водой, на 1-3 дня, в зависимости от местности (в пустыне с водой проблематичнее). воздух чистый, животные перебегают дорогу (если повезёт).

От Метулы (Кирьят Шмоне) до Эилата, на облегчённых великах (шоссе), в полуспортивном темпе роходится растояние в 600км за 3 дня. Сколько у тебя будет времени на поход?


Грамотно спалировать "гибрид" из асфальта и пересечонки и можно зарядить очень даже не плохой походик.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: махур от 07 Ноябрь 2007, 22:38:43
Цитировать
Маршрут Хайфа - Эйлат
это именно то, что я хотел бы проехать,
но не так просто выкроить несколько дней подряд! 
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 07 Ноябрь 2007, 23:40:44
shim
Спасибо за наводку, а Игорю за все в одном флаконе

jazz
Непосредственно на поход планирую две недели. Из двух недель неделю на предвижения и неделю на отдых. У нас здесь уже зима, хочется немного погреться на солнышке и покупаться в Мертвом и в Красном морях. На Мертвом море был несколько раз, а в Эйлате не был ни разу
Думаю коктейль из шоссе и пересеченки будет не плох на вкус. Так как запас по времени не очень большой, предполагаю шоссе/пересеченка - 2/1

махур
Да для того, чтобы присоединиться нужен отпуск, как у меня
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: Dirty от 12 Ноябрь 2007, 01:17:50
Я бы с удовольствием присоединился давно уже хотел прокалисить до Элата только есть одно НО это работа я не знаю смогу откраить 2 недельки для этого сейчас я в милуиме и тока 22 ноября заканчиваю. Если смогу отпраситца с работы то с радостью присоединюсь к вело походу.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 14 Ноябрь 2007, 22:37:59
Dirty
Буду рад если удастся оторваться с работы, тем более не обязательно отпрашиваться на две недели, я думаю будет достаточно 8-9 дней, мне хотелось бы дней 5 погреться на солнышке в Эйлате и вернуться в Хайфу автобусом.
Я прилетаю в Израиль 22 ноября, 2-3 дня побуду у родственников, так что выезд будет 25-26.

Маршрут пока точно не планировал. Предварительные наметки Хайфа - Тверия - вдоль Кинерета - вдоль Иордана - Мертвое море - Эйлат.
Никогда не проезжал этим маршрутом, вдоль Средиземного автобусом ездил часто.
Дайте знать берут ли с велосипедом в чехле в автобус и какой прогноз погоды на конец ноября = начало декабря
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: BarbaCat от 15 Ноябрь 2007, 00:50:20
Ууу... вдоль Иордана до ММ не советую совсем! Там Арабские територии... там на машине то стрёмновато быстро проскакивать, а уж на байке... я бы не рискнул.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: jazz от 15 Ноябрь 2007, 10:25:03
Ууу... вдоль Иордана до ММ не советую совсем! Там Арабские територии... там на машине то стрёмновато быстро проскакивать, а уж на байке... я бы не рискнул.




Совершенно верно! На карте конешно всё безобидно выглядит, и мирно. Только что то жолтеньким окрашено... Но на самом деле стрёмно было заезжать в арабские "мирные" деревни на территории Израиля.

(http://jazz.velik.org/biketrails/transisrael/trekmap.jpg)

Я ехал придерживаясь национальной пешеходной тропы Израиля, и обрати мнимание, как она обходит все территории. На дорогах и без этого не безопасно.

Так же реккомендую прежде всего доехать автобусом до Тверии, после чего начать объезд, но не только по асфальту!, так как много интересного пропустишь!

Если у тебя есть возможность читать фаил плт или кмл, то я могу показать красивые и интересные дороги в раёне Кинерета, предложить "общий путь" и т.д.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 15 Ноябрь 2007, 23:37:36
Спасибо за предупреждение. Да безопасность не маловажный аспект поездки по Израилю.
У меня на компе стоит Ози так что файлы ПЛТ смогу прочесть.
Вообще любая информация по маршруту интересна.
Насколько возможен с точки зрения как физической трудности, так и безопасности заезд на Мертвое море, все таки оно в глубокой яме находится.
Насколько я понимаю маршрут показанный на карте от Метулы до Эйлата протяженностью 600 км. Неужели его можно пройти за 3 дня, наверно надо сильно упираться. Я планирую проходить в день 60 - 80 км.
Интересно какой продолжительности световой день сейчас у вас
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: om от 15 Ноябрь 2007, 23:58:28
По асфальту с севера на юг Израиль проходится за 3-4 дня не сильно упираясь - ветер в спину (если только не хамсин).
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 17 Ноябрь 2007, 15:04:52
Предварительные наметки Хайфа - Тверия - вдоль Кинерета -

 Если по асфальту, то напрашивается вопрос : "Ну и что ты там увидишь?" Посмотри фотки с отчета Джаза "От моря до моря" (висит на главной) . Такого ты проезжая вдоль Кинерета не увидишь. Для этого нужно подняться повыше. Нужно купить карту 500-метровку номер 1 (Голаны) и смотреть , что ты хочешь. Вообще, на мой взгляд, пролететь Израиль по кратчайшему асфальту с Севера на Юг не есть ГУД, если ты собрался ПУТЕШЕСТВОВАТЬ. Если важен спортивный результат или есть амбиции кого-то удивить, что ты проехал через весь Израиль, тогда другое дело. Удачи. НО Израиля при этом ты не увидишь  ;)

Я прилетаю в Израиль 22 ноября, 2-3 дня побуду у родственников, так что выезд будет 25-26.

Жаль, что не после 10 го декабря. А то бы я провел тебя от Юдфата до Эйлата по пересеченке. Хороший маршрут "офф роад" (http://fotoplenka.ru/users/lupus/289133/)  8). По асфальту от Юдфата до Эйлата остается пол дня пути, а по пересеченке, правда как минимум на пару дней петли крутить. Зато каньончики там... , видики марсианские.., бла-бла-бла... Круть  8)
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 17 Ноябрь 2007, 15:10:21

Дайте знать берут ли с велосипедом в чехле в автобус и какой прогноз погоды на конец ноября = начало декабря
Вел в автобус берут и без чехла. Стоит это удоаольствие 50 проц. от стоимости билета. Другое дело, что в чехле есть шанс сочкануть с оплатой. При посадке на Эйлатский рейс всегда бардак и все пруться в Эйлат с огромными сакваяжами. До твоего чехла водиле скорей всего дела не будет. Может ты виоланчель везешь? :o
 А насчет погоды... извини! Где мы, а где "начало декабря"  ??? Или ты так веришь в наши Израильские технологии  ;D Приятно... :)
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 17 Ноябрь 2007, 17:30:32

Перед походом 2-3 дня буду у родственников в Хайфе.
В таком случае тебе стоит "вычислить" по месту кого-нибудь (например Люпуса) и сделать полноценный маршрут "офф роад" или даже целый "олл маунтин!" по Кармелю. Это тебе может запомниться больше, чем голимая езда по асфальту до самого Эйлата  ;)
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: jazz от 17 Ноябрь 2007, 17:44:58
К сожалению, видовых асфальтовых мест в Израиле, очень не много.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 17 Ноябрь 2007, 18:00:43
К сожалению, видовых асфальтовых мест в Израиле, очень не много.
Да уж, не Альпы  :-\
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 19 Ноябрь 2007, 07:27:46
Я не против оффроад маршрута, и у меня нет никаких амбиций.
Единственно, что хочется доехать все-таки до Эйлата и покупаться в Красном море, я там ниразу не был.
Для такого похода нужны хорошие карты и я очень надеюсь, что они у вас есtcnm

Lupus
Спасибо за предложение обязательно свяжусь. Подкинь телефончик для связи
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: jazz от 19 Ноябрь 2007, 10:08:01
Обрати внимание на следущую идею:

От Хафы до Кинерета и вокруг Кинерета (не по равнине на -200м над уровнем моря, а по горам, что вокруг!). Если будет лишнее время, то от Ярденит (Юг кинерета), чераз гору Тавор в Хайфу. (Если нет лишнего времени то Автобусом в Хайфу (Или сразу в Эйлат, если такое возможно).
Дальше автобусом по направлению в Элат (если из Хайфы). Недоезжая до Эйлата несколько (сколько выделишь) дней по пересечёнке крутишь в Эйлат (В Димону будет прикольно, так как там и до Мёртвого Моря, и от туда в Эйлат) или же ближе к Эилату, и уже там по пересечёнке в Эилат.

Можно и через Иерусалимские высоты, но там большой набор высоты, даже если только "спускаешься".

Центр страны можно спокойно пропустить. Пилить по ровнине - на любителя.

И так получится два или три отдельных похода. Один за другим. Выбрал самые красивые места (ИМХО) из тех что знаю.

Из тех что выбрал самые красывые места - в последние 80км к Эилату, но только если "заработаешь", так как в Эйлат несколько дорог.
Если получется со временем, был бы рад присоединиться в любом из перечисленных мест (кроме Ярденит - Тавор, такое дело достаточно раз в жизни  :evil6: )
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 19 Ноябрь 2007, 20:52:40
Jazz
Спасибо за ценную информацию. Действительно будет интересно сравнить северную часть страны с южной.
Было бы хорошо, если бы смог присоединиться в южной части, если я правильно понял, там ориентироваться сложней чем на севере
Я слышал, что в Эйлате есть дикий пляж, где можно жить в палатке?
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 19 Ноябрь 2007, 21:05:55

Я слышал, что в Эйлате есть дикий пляж, где можно жить в палатке?
Так называемый "Коралловый" пляж. Шуруешь из Эйлата по направлению к Табе (КПП на Синай) и не доезжая Табы увидишь слева...
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: Wodqnoj от 19 Ноябрь 2007, 21:21:24
Jazz
Спасибо за ценную информацию. Действительно будет интересно сравнить северную часть страны с южной.
Вообще-то в Израиле 23 климатических зоны. Какую именно северную часть страны с какой именно южной ты хотел бы сравнить? ;) ;) ;)
Цитировать
Я слышал, что в Эйлате есть дикий пляж, где можно жить в палатке?

Есть. Подтверждаю. Не совсем дикий - туалеты там есть, но... Жил. Только вода там некрасивая. Ходил купаться через мостик - в зону гостиниц. И еще одно: палатка должна быть ветроустойчивая. Ветер - основной бич зимнего Эйлата. Вода-то - +21С и зимой, и летом, а вот ветер....

На гугль-ерф он, кстати, виден - в северный берег Эйлатского залива впадает канал эйлатской марины, потом зона гостиниц, а потом еще один канал - вот за ним и расположен этот дикий пляж. Надписи о категорическом запрещении установок палаток, разведении мангалов и выгуле собак имеются, но, по-моему, они относятся к непосредственно пляжу (песку). Впрочем, все равно на них все кладут.
А, да. Про коралловый забыл...


мнэ-э... и еще я слышал, что коралловый нудисты время от времени оккупирують... :o
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 20 Ноябрь 2007, 22:30:05
Вообще-то в Израиле 23 климатических зоны. Какую именно северную часть страны с какой именно южной ты хотел бы сравнить? ;) ;) ;)

Я имел ввиду район Кинерета и район Эйлата
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: Wodqnoj от 21 Ноябрь 2007, 05:23:21
Да, район Эйлата (радиусом 40 км) - это великолепно. Если прислушаться к самому себе в том месте и запомнить ощущения - поймешь, что "вот это ты видел" - и навсегда. Там все расположено там и так, как должно быть. Т.е. гамонично.

 А вот про Кинерет такого сказать нельзя. То, что вокруг - не вытекает логически из того, что посредине. Рош-а-никра, по-моему, и то приятней. А вокруг Генисаретского озера люди еще со времен Христа наследили. И продолжают следить (и не нравятся мне эти следы).
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: Dirty от 22 Ноябрь 2007, 14:13:53
Я очень извиняюсь но я не смогу присоединится к путешествию. У меня тут тётя прилетела каторую я уже 12 лет не видел и она улетает 28 числа. Может как нибуть в другой раз.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 23 Ноябрь 2007, 11:17:47
Вчера прилетел в Израиль.
Может ли кто-нибудь из живущих в Хайфе помочь в разработке маршрута?
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: jazz от 23 Ноябрь 2007, 11:52:26
Ой! Как то ты быстро и не ожиданно приехал!

Я не уверен что у меня будет много времени на ето део.. как то всё не ожиданно.

что касается вокруг кинерета, то от последнего похода осталась запись трека. Там не совсем вокруг кинерета, а вокруг пол кинерета. с Лупусом можно будет добавить и сделать более логичное что то.

Ты говорил, что берёшь ссабой Гармин 60?
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: jazz от 23 Ноябрь 2007, 11:58:25
http://jazz.velik.org/biketrails/israel_otmorja.html


Тут поход от кинерета, и не много вокруг. Та часть которая начинается от тверии и до границы с Иорданией - твоя .. тока дальше не сворачивая в лево - продолжаешь вдоль грницы.. там всё по асфальту, но зато красиво!
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 23 Ноябрь 2007, 18:43:23
Вчера прилетел в Израиль.
Welcome !!! Ну что, катадзэ завтра на Кармеле?  ;) Правда я могу не раньше, чем с часу.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 23 Ноябрь 2007, 19:57:27
lupus
Welcome !!! Ну что, катадзэ завтра на Кармеле?  ;) Правда я могу не раньше, чем с часу.

У меня проблема с велосипедом. Полетел тросик заднего переключателя скоростей. С собой взяты 2 тросика, но они оказались короче на 5 см. чем нужно. Купить тросики можно будет только послезавтра. Если у тебя есть запасной тросик, тогда можно будет встретиться где-нибудь внизу, чтобы я мог подъехать на 8 передаче, поставить тросик и затем прокатиться. Если нет тросика, тогда я могу подъехать без велосипеда. Сообщи время удобное для тебя, я в отпуске могу в любое время
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 23 Ноябрь 2007, 20:24:30



У меня проблема с велосипедом. Полетел тросик заднего переключателя скоростей. С собой взяты 2 тросика, но они оказались короче на 5 см. чем нужно.
Завтра работает магазин в Бейт Орене. Это кибуц на горе, куда я собственно собирался тебя выкатывать. Если у родственников есть машина, то можно с утра смотаться. Их тел. 04 830 73 40. Дразнятся "Сингл-трек"  :) Я ща ухожу в ночь. Можешь позвонить, если есть вопросы  ;)
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 23 Ноябрь 2007, 21:01:13
lupus
 Можешь позвонить, если есть вопросы  ;)

Вопросы есть, но я не могу позвонить без твоего номера телефона, я его не знаю
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: lupus от 23 Ноябрь 2007, 21:10:16
lupus
 Можешь позвонить, если есть вопросы  ;)

Вопросы есть, но я не могу позвонить без твоего номера телефона, я его не знаю
Я тебе в личку отправлял  :) Лови еще раз 0547 382 140
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: mdizengof от 23 Ноябрь 2007, 21:17:41
Магазин в Бейт Орене перестал работать по субботам! :-[
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: sanchez от 24 Ноябрь 2007, 01:13:16
У меня есть новый тросик. На GT становился по длине без проблем, еще и откусывал кусок.
 LM, что у тебя за вел? какая длина тросика нужна, померяй и напиши, если мой подойдет то могу помочь. Завтра, в субботу звони в 10:30 утра (я проснусь после ночной смены). Живу в Хайфе, в Невешеанан.  052-6161489 Алекс.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 24 Ноябрь 2007, 21:43:58
Спасибо за предложение тросика.
Вопрос с тросиком решился без поездки в Бейт Орен и lupus за 3.5 часа укатал меня на трассе в парке Кармель. Для меня это очень ценный опыт.
Хочу поставить на компьютер родственников программу MapSource, а она не ставится. На сайте программы написано предупреждение: This software will not work unless you already own a MapSource product. Может быть кто-нибудь знает естьли возможность поставить программу, если диск с программой, прилагаемый к ЖПС приемнику, остался дома.
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: bad от 24 Ноябрь 2007, 21:46:41
Здесь незаконное програмное обеспечение не обсуждаеться

Смотри личку!!!
Название: Re: Планирую велопоход по Израилю
Отправлено: LM от 24 Ноябрь 2007, 23:22:57
bad
Здесь незаконное програмное обеспечение не обсуждаеться

Спасибо за подсказку.
На сайте по твоей ссылке, я нашел ссылку на базовую программу MapSource и понял в чем моя проблема, я пытался установить обновление программы не имея на РС установленную базовую программу. Когда установил базовую программу, обновление встало без проблем
Кому интересно: MapSource_6123.exe - русская версия
Так что MapSource свободно распространяемое ПО.