Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Техника владения велосипедом => Тема начата: omer от 14 Август 2007, 08:46:22

Название: равновесие (track stand)
Отправлено: omer от 14 Август 2007, 08:46:22
Осмелюсь повториться, но IMHO - статическое равновесие (track stand) - основа техничной езды. В свое время я несколько оторопел, когда мне Фальтин (израильский гонщик/тренер) заявил что "чтобы быстро ехать, нужно учиться стоять на месте". Но время показало, что дело обстоит именно так. Почему? Я думаю что статическое равновесие достигается расслаблением плеч, и концентрацией усилий в коленях/животе. А потом, на скорости, именно это состояние тела помогает преодолевать препятсвия.
Название: равновесие (track stand)
Отправлено: Gofchik от 14 Август 2007, 10:31:13
В этом что то есть, я стал лучше стоять на месте. и преодоление препядствий улучшилось, меньше думаю что могу упсать, больше времени уделяю чтению предполагаемого маршрута
Название: равновесие (track stand)
Отправлено: magnit от 14 Август 2007, 12:18:19
omer золотые слова насчет равновесия! Для меня статическое равновесие это основной навык техники владения велосипедом, дрючка только дрючка спасет отцов русской демократии. Мой рекорд на эндуре 32 минуты.
Добавлю, что статическим равновесием достигается понимание реакции велосипеда на отклонения тела, смещения центра масс.
Название: равновесие (track stand)
Отправлено: omer от 14 Август 2007, 21:15:14
32 минуты на трэкстенде?
/me repeats: we're not worthy.... we're not worthy....

я больше 4 минут не могу, и уже результаты ощущаю...
Название: равновесие (track stand)
Отправлено: BarbaCat от 14 Август 2007, 21:23:10
omer
Не обращай внимая - он маньяк :)
Он год на синглспиде всякие фишки мучил, прежде чем на сосис сел :)
А если серьёзно, у Ромки классная техника! Очень многому поучится можно!
Название: равновесие (track stand)
Отправлено: jazz от 14 Август 2007, 21:26:54
А у меня больше 4ёх секунд не получается  :evil6:

Омер, опиши, с чего начинать плиз. Знаю уже миллион раз написано, но твои посты рулят однозначно! (веточку новую можно открыть в "технике")

Мне умение держать равновесие помогает на крутых подъёмах! Есть возможность медленно, спакойно крутить безконечные горы..
(безконечные горы, эт когда методом сусанина нужно вкрутить на вершины не известной высоты, стало быть вкручивать так, что бы не уставать)
Название: равновесие (track stand)
Отправлено: sanchez от 14 Август 2007, 21:32:25
Согласен с jazz ом отрабатываем равновесие, упражнение очень полезное. На каждых покатушках будем соревноваться кто дольше простоит. Приз - пакетик повергеля ;D
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: Gofchik от 15 Август 2007, 01:05:34
Данный способ удержания равновесия заключается в балансировки собственным телом :), колёса велосипеда от земли не отрываются.

1. Подготовка к исходной позиции.
(См.Рис.1)

a: Медленно двигаетесь не вращая педали.
b: Шатуны находятся в положении параллельно поверхности земли.
c: Начните плавно и одновременно зажимать передний и задний тормоза до полной остановки.
d: Синхронно с торможением переносите вес тела вперёд к выносу руля, при этом усиливается упор на руль и педали.

[attach=#]
ПРИМЕЧАНИЕ:
Ноги и руки слегка присогнуты

2. Исходная позиция для удержания равновесия.
(См.Рис.2)
Итак,вы остановились:

a: Оба тормоза зажаты.Колёса заблокированы(а1-а2).
b: Поверните руль в противоположную сторону от пердней ноги.
c: Немного продавите переднюю педаль для опоры

[attach=#]

ПРИМЕЧАНИЕ:
При повороте руля плечи также поворачиваются, т.е. линия плеч приблизительно параллельна рулю.


3. Удержание равновесия.
(См.Рис.2.А)
a: Направление завала байка.
b: Равновесие поддерживается движением вашей 5-ой точкой :) в противоположную сторону от стороны завала.
c: А так же нужно оттягивать руками руль в противоположную сторону от стороны завала.
d: Слабее нажимайте на переднюю педаль, если вас клонит в сторону передней ноги, или усиливайте давление на неё при завале в противоположныю сторону.


[attach=#]

ПОЛЕЗНЫЙ СОВЕТ!
Если Вы всё равно теряете равновесие, то отпустите тормоза, проедьте немножко и попробуйте всё заново.


ПРИМЕЧАНИЕ:
На начальном уровне можно тренироваться на небольшом подъёме под горку. При этом отпускаются тормоза и удерживается велосипед на месте путём нажимания на переднюю педаль. Таким образом, велосипед перекатывается взад-вперёд на 5-10см., что намного облегчает удержание равновесия.

Источник http://www.x-bikers.ru
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: magnit от 15 Август 2007, 12:42:41
Gofchik ты забыл дать ссылку на http://www.x-bikers.ru , не красиво.
Усложнить задачу можно попеременным изменением положения педалей, находясь в равновесии.
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: Gofchik от 15 Август 2007, 15:18:17
Ну не сам же я писал... Сорри... Думал и так понятно, в следующий раз исправлюсь!  :-[  :-[  :-[
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: omer от 15 Август 2007, 19:42:34
x-bikers говорят о триальных велах. на низком и жесктом веле гораздо легче удерживать равновесие, чем на высоком и подпружиенном. На хардтейле, и уж тем более на двухподвесе, нужно постоянно учитывать поведение подвески.

Несколько моих ошибок вначале:

1. Перекладывать вес на руки - не работает.
2. Сидеть в седле как в кресле - не работает.
3. Держать педали в положении 6-12 часов - не работает.
4. Пытаться балансировать вел руками, локтями, головой - не работает.
5. Пытаться смотреть на колесо - не работает.
6. Пытаться тренировать равновесие на пристегнутых педалях. Сейчас мне уже достаточно безразлично, пристегнут я или нет - даже если упаду, то отстегнусь в полете. А вот поначалу при сильных наклонах я начинал нервничать, успею ли отстегнуться.


Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: sanchez от 02 Сентябрь 2007, 03:11:45
Цитировать
Пытаться тренировать равновесие на пристегнутых педалях. Сейчас мне уже достаточно безразлично, пристегнут я или нет - даже если упаду, то отстегнусь в полете. А вот поначалу при сильных наклонах я начинал нервничать, успею ли отстегнуться.
Я стараюсь дрючить все фишки пристегнутым, не боясь не отстегнуться. Так как понимаю что за клитами будущее.
Что подрозумевается под термином track stand? Если я замерев на месте ну скажем на пол минуты и потеряв равновесие продвинусь в перед на 30-40 см что бы поймать снова равновесие то это нарушение правил или нет. Если нет то в целом мне есть чем гордиться :)
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: omer от 02 Сентябрь 2007, 08:10:38
Что подрозумевается под термином track stand? Если я замерев на месте ну скажем на пол минуты и потеряв равновесие продвинусь в перед на 30-40 см что бы поймать снова равновесие то это нарушение правил или нет. Если нет то в целом мне есть чем гордиться :)

Track stand как таковой имеет смысл только на треке - велодроме. Там гонщики могут просто стоять на месте (хотя я слышал, что правила трековых гонок изменили, и теперь им нельзя стоять на месте слишком долго).

Но на велодроме велосипеды совсем другие - глухая передача (fixed gear) позволяет перекатывать вел вперед и назад.

На техничной езде track stand обычно употребляется для удержания равновесия на нулевой скорости. Обычно все начинают с мгновенных "замираний", маленького продвижения, "замирания", продвижения -- пока судорога ногу не сведет. Пол минуты 30-40 сантиметров продвижения - это вполне продвинутый уровень, и гордиться есть чем. Ну и стремиться улучшать конечно же тоже есть куда.

Основная выгода райдера от упражнений по трек-стенду не в остановке как таковой, хотя это тоже очень полезно - например перед сьезжалкой. Основная выгода в повышеном контроле над велосипедом (гораздо лучше ощущается собственная позиция на велике) - а это помогает всегда.
Название: Ответ
Отправлено: Gofchik от 02 Сентябрь 2007, 08:41:50
30-40 секунд это чень неплохой результат, я не засекал но сомневаюсь что столько простою, а применений куча, восновном при спусках, если не знаешь спуск, то можно замереть на краю, прочитать местность и соответственно выбрать наиболее оптимальную траикторию спуска! По городу не надо слезать с вела на светофорах, ну и канечно для выполнения триальных фишек равновесие это первое что отрабатывают до совершенста, т.к с этого ничинаеться практически каждый элемент!
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: BarbaCat от 02 Сентябрь 2007, 09:43:32
Sanches
У тебя хорошо получается! :D
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: Tempo от 11 Сентябрь 2007, 22:15:12
Начал тренировать
Сегодня на гине провел первую тренировку
Даже вспотел - есть что-то в ней аэробно-статическое
Понарвилось
Буду дальше работать в  этом направлении
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: Tempo от 12 Сентябрь 2007, 16:49:29
??? ??? ?????????? ?? ??????? ??????????
http://www.youtube.com/watch?v=fDqBr2cvlQ8
http://www.youtube.com/watch?v=fDqBr2cvlQ8
????????? ??? ??????????? ?????? ???? ???? ?????? ????? ???? ?????? ??? ????? ?? ?????????
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: Gofchik от 12 Сентябрь 2007, 16:58:09
молодца, скоро Магнита сделаешь!!!  ;)
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: Azeri от 12 Сентябрь 2007, 20:44:57
ТЕМРО и Марина рулят!!!
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: omer от 12 Сентябрь 2007, 20:56:37
Вот что получилось на третьей тренировке
[url]http://www.youtube.com/watch?v=fDqBr2cvlQ8[/url]
Интересно что заваливаюсь только если руль уходит влево если вправо или прямо то нормально


У тебя очень хорошо получается!

Возможно что завалы налево происходят из за того что правая нога наверное сильнее.

Пересмотрев пару раз видео, мне показалось что следующие заметки могут тебе помочь (могут и не помочь, соответсвенно).

Начни с закрытых амортизаторов, насколько это возможно. Ну или надуй их до состояния доски (WARNING: не накачивай больше максимума - это опасно). Выпрями ноги. Попытайся ставить более сильную ногу сзади, и выпрямлять ее. Регулируй давление на педаль не коленным суставом, а щиколоткой - это облегчает баланс. сосредоточь внимание на торсе, меньше работай плечами - заметно как плечи ходят по сторонам.

Открывай амортизаторы постепенно - чем больше свобода у подвески (особенно у задней - там поведение совсем не линейное) - тем сложнее найти feedback между поведением вела и твоими действиями.

Но все это детали. Главное что у тебя классно получается. Умение держать равновесие дает тебе несколько важнейших качеств - ты можешь останавливаться без снятия ноги с педалей (а на подьеме это огромная разница) - это прямой эффект тренировок баланса. Помимо прямого эффекта есть еще и косвенный - чем лучше у тебя получается балансировать на веле, тем выше твое ощущение своего положения относительно велосипеда. Это ощущение и является ключем к гладкому прохождению трейлов.

Посмотри на Нимрода (мужик который проверял Orange Five):

(http://img2.tapuz.co.il/resimg.asp?pw=300&ph=225&type=jpg&image=Channels/ChnlsImages/ci17984_20070904104205.JPG)

Его вес точно над кареткой. Это позволяет ему приземлиться именно там где он хочет, под нужным углом.  Такой пилотаж (в прямом смысле слова) возможен только при отличном понимании  положения своего веса относительно веса велосипеда.

Не каждый стремится именно вот к такому вот стилю езды. Некоторые любят  находиться в воздухе как можно меньше, некоторые больше. Однако умение держать равновесие на велосипеде - это база любой  техничной езды.

P.S.
Нимрод может ковырять в носу на велосипеде, не сдвигаясь ни на миллиметр, только поправляя руль легчайшими движениями пальцев. К этому пришел за много лет тренировок.
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: sanchez от 13 Сентябрь 2007, 05:12:43
Все понял в чем твоя проблема! После мнгочасового изучения видео пришел к выводу что тебя сдувает прикрепленный к стене вентилятор  ;D
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: omer от 13 Сентябрь 2007, 06:18:30
Все понял в чем твоя проблема! После мнгочасового изучения видео пришел к выводу что тебя сдувает прикрепленный к стене вентилятор  ;D

Да, поначалу вентиляторы выключать! Не мешать процессу!

:D :D :D
Название: Re: равновесие (track stand)
Отправлено: Tempo от 13 Сентябрь 2007, 08:01:44
Все понял в чем твоя проблема! После мнгочасового изучения видео пришел к выводу что тебя сдувает прикрепленный к стене вентилятор  ;D
;D ;D ;D ;D ;D ;D
Вот с утра мне настроение поднял!
Спасибо насмешил!