Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Велопутешествия => Тема начата: Гончаров Артем от 15 Февраль 2016, 11:23:18

Название: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Гончаров Артем от 15 Февраль 2016, 11:23:18
Привет израильским коллегам!
Собираемся в поход, очень нужны ваши советы/рекомендации по нашему маршруту.
Много перечитал, как мне кажется многое предусмотрел, но советы бывалых местных велосипедистов точно не повредят. Совсем уж общие сведения не нужны, в Израиле уже бывал.
Есть ряд конкретных вопросов:
1. Планируем по прилету переезд к точке старта в Акко, но время прилета обеденное, а на сайте ж.д. политика перевозки велов пугает запретом на провоз с 15 по 19.
Насколько строго блюдут запрет железнодорожники? Как быть если блюдут строго? Нас 8 чел., велы будут упакованы.
2. Для связи с домом/внутри страны/руководителем и замыкающим планируем взять комплект из 2 симок от Хот Мобайл за 60 NIS. Стоящая ли сеть, нет ли у нее проблем с покрытием, в частности в Негеве и прочих малозаселенных местах?
3. Как у вас обстоят дела с разведением костров в кемпинговых зонах, других местах (готовим на горелке, но все же иногда хотелось бы и на костре)? Каковы штрафы за постановку лагеря в непредусмотренном месте в заповедниках/нац.парках? Насколько сурово относятся к нарушителям?
4. Штрафуют ли при движение по автострадам (много ездить не планируем, но иногда возможно придется)?
5. Насколько рискованно ночевать на участке Вифлеем-Мецукей Драгот, не лучше ли спускаться от Вифлеема ч-з монастырь Маар Саба (Св. Савы)?
6. Посоветуйте пожалуйста хороший и недорогой кемпинг/хостел в районе Кейсарии и в Иерусалиме.
Заранее спасибо за ответы.

Трек похода: Акко - Наария - оз.Кинерет - Тверия - Назарет - Изреельская долина - Кейсария - Нетания - Герцлия - Тель-Авив (Яффо) - Иерусалим - Вифлеем - Мертвое море - Пустыня Негев - Мицпе Рамон - Эйлат
http://www.gpsies.com/map.do;jsessionid=B103ED002B3B85F233AC3B6F59DCEF6D.fe2?fileId=gndntbfwjdkbpwen (http://www.gpsies.com/map.do;jsessionid=B103ED002B3B85F233AC3B6F59DCEF6D.fe2?fileId=gndntbfwjdkbpwen)
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: DaniyarS от 15 Февраль 2016, 12:34:54
Я бы не ночевал на отрезке вифлием-драгот, а лучше бы докатил до кемпинга на верху на драготе ну или дальше, у 90ой трассы внизу рядом с кпп.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: nikolaylem от 15 Февраль 2016, 13:18:05
Привет израильским коллегам!

Насколько рискованно ночевать на участке Вифлеем-Мецукей Драгот,
Штирлиц шел по Берлину в буденовке и бил в барабан.  Голос за кадром: он никогда не был так близок к провалу😁
А если серьезно,  то я бываю  в рпзных местах,  но Вифлеем,  это уже за границей моих представлений.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Гончаров Артем от 15 Февраль 2016, 13:53:29
Речь об этом кемпинге?
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: DaniyarS от 15 Февраль 2016, 13:58:36
Прямо рядом с поселением можно заночевать я думаю.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Гончаров Артем от 15 Февраль 2016, 14:01:43
Я понимаю, что аргумент "мы сто раз так делали" в вопросах безопасности не приемлем, но наши велотуристы регулярно проходят этим маршрутом (Вифлеем-Маар Саба - ММ), по-началу (в 2009-2010 гг) отмечались неприятные моменты - то арабские дети пристанут, то камнем кинут. Однако в последние году таких эксцессов не было, последняя группа прошла указанный маршрут в начале января. Я немного изменил трек - Вифлеем - Мецукей Драгот. Насколько я понял оба варианта, в равной степени, сомнительны с точки зрения безопасности, по вашему мнению?
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: DaniyarS от 15 Февраль 2016, 16:24:41
Днепровелоклуб 2 раза в год проходит от центра до эйлата и вроде как едут тоже по такому же треку с вифлиема до драгота.Не знаю как у них с ночевкой на этом отрезке но если не ошибаюсь они ночуют уже внизу на мертвом море.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Гончаров Артем от 16 Февраль 2016, 09:52:30
Я говорил в том числе и о коммерч. походах Дмитрия Певцова (Днепровелоклуб), да мы и сами из Днепропетровска ;)
Если не трудно, ответьте пожалуйста по пунктам, 1 и 2, они для меня пока самые насущные.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: SK от 16 Февраль 2016, 10:46:44
1. Запрет на провоз не складных велосипедов распространяется на велосипед в сборе. Если вы из аэропорта и везёте велосипед в коробке или чехле вас конечно же пропустят.

2. Сеть хотмобайл ничем не отличается от любой другой так как работает на инфраструктуре того же селлкома/пелефона/оранж (нужное подчеркнуть). Ваша проблема в другом. Если у вас нет израильского паспорта вы не сможете купить контракт и симку. Насколько мне известно предоплаченные тарифы без контракта, тоесть доступные туристам есть у селлкома - talkman. И у оранж - bigtalk
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: AE от 16 Февраль 2016, 12:28:20
В любом практически магазине (частной лавке) мобил, можно купить сим за 35 шек +/- и заправить ее как обычно. Ни каких паспортов не надо.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Qavai от 16 Февраль 2016, 19:34:22
давайте будьте на связи, будем наблюдать за вами в реальном времени =)

https://osmo.mobi/g/velikorg (https://osmo.mobi/g/velikorg)

Под Цфатом отличная ночёвка в лесу http://e-ivanov.ru/blog/2015/04/18/dawn66/ (http://e-ivanov.ru/blog/2015/04/18/dawn66/)

И почему не едете до самого севера, к Метуле? Там поверху очень классно, машин почти нет.

Yavneel это конечно замечательно, но отчего бы не заехать в Бельвуар?

=)

1. если в чехле, то это обычный груз. ничего не скажет никто.

2. связь в Израиле хорошая. есть много открытых wifi, а также wifi-сеть бецек

3. как и везде по миру. поэтому, если уж очень хочется, придётся или прятаться, или кемпинг =) костры без проблем.

я вот готовил каждый день в лесах на каминчике из трёх камней. дров завались везде, сушняка.
газ-бензин экономьте для пустыни

бензин более выгоден, чем газ

4.  по некоторым магистралям на велах нельзя. как повезёт. можете  проскочить  и не заметят
на остальных ездий сколько влезет. обочина широкая.

5. если спрятаться, то ночевать можно где угодно. я вот в Иордании ночевал иногда буквально в 500 метрах от посёлков, и хотя, даже если обнаружат, ничего не будет, но хотелось приватности =) поэтому прятался в ущельях и зарослях.
в одну ночь ночевал в 100 метрах от дороги в ущелье. никто не нашёл. а если бы ночевал на открытой местности, были бы гости, надоедливость и т.п.

6. около Хадеры (Кейсарии) есть вот такое, но придётся ехать типа в Палестину. там невысоко =)

https://www.airbnb.com/rooms/9894986?checkin=03%2F07%2F2016&checkout=03%2F08%2F2016&guests=2&s=WkOCBr3t (https://www.airbnb.com/rooms/9894986?checkin=03%2F07%2F2016&checkout=03%2F08%2F2016&guests=2&s=WkOCBr3t)



Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраль 2016, 06:50:22
Ответы:1. Не знаю, но тут уже ответили.
2. У самого хотмобайл. При настройке пришлось повоевать с поддержкой, но потом - работает. Если их вышек не хватает, они используют оранж.
Цитировать
3. Как у вас обстоят дела с разведением костров в кемпинговых зонах, других местах (готовим на горелке, но все же иногда хотелось бы и на костре)? Каковы штрафы за постановку лагеря в непредусмотренном месте в заповедниках/нац.парках? Насколько сурово относятся к нарушителям?
Кострища есть. В ваши даты леса еще не сухие, поэтому при должной осторожности костры возможны.  А вот насчет лагерей в заповедниках... Господа, имейте совесть! Заповедники-нац.парки какаль делает в местах обитания/водопоя животных! Не мешали бы! Их и так мало! К слову - штраф 800 шек, да еще если поймают - вывезут немедленно. Спокойной ночи не будет.

4. Со штрафами велосипедистов ситуация странна. По закону вроде бы есть, а распоряжения полиция еще не получила. Так что - а что с вас взять, нищетура! А вот с дороги - выгонят. Вот прямо будут ругаться, пока с асфальта не слезете.

5. Таки лучше сьехать вниз. Там бедуины, конечно, не арабы но... Неприятности один хрен будут/возможны.

6. Насчет кемпингов - увы. Но - кемпинг в Иерусалиме? А на Красной площади в Москве поискать не пробовали? Думаю, что хостель - правильный ответ. А этого добра, вместе с отзывами в инете - навалом.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: IgorSk от 21 Февраль 2016, 17:51:59
Карта (http://opensignal.com/index.php?lat=31.3289&lng=35.7856&initZoom=8&isHeatMap=1) зон покрытия мобильной связью Израиля и всего мира.
Так же здесь (http://is-israel.com/faq/index.htm) найдете некоторые ответы и пр. полезную информацию.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Гончаров Артем от 25 Февраль 2016, 14:49:10
6. Насчет кемпингов - увы. Но - кемпинг в Иерусалиме? А на Красной площади в Москве поискать не пробовали? Думаю, что хостель - правильный ответ. А этого добра, вместе с отзывами в инете - навалом.
За ответы спасибо. А вот ирония насчет Красной площади неуместна, вчитайтесь пожалуйста в вопрос, там и про район Кейсарии писалось.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Ася от 29 Февраль 2016, 15:42:46
Знаю несколько мест в Иерусалиме, где можно переночевать в палатке. Если еще актуально - обращайтесь. Места хорошие, с кустами и деревьями.

Насчет палатки на Красной площади - знакомые автостоперы не так давно ставили палатку в Иерусалиме на лужайке под стенами старого города, рядом с автомобилями военной полиции.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Alexy от 01 Март 2016, 10:07:05
вот тут описан недавний случай, когда велосипеды в чехлах не пустили на станцию Беер-Шева в невелосипедное время
http://fedorovalena.livejournal.com/139549.html (http://fedorovalena.livejournal.com/139549.html)

это единичный случай, интересно?
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: bad от 12 Март 2016, 08:33:28
вот тут описан недавний случай, когда велосипеды в чехлах не пустили на станцию Беер-Шева в невелосипедное время
[url]http://fedorovalena.livejournal.com/139549.html[/url] ([url]http://fedorovalena.livejournal.com/139549.html[/url])

это единичный случай, интересно?

Ну как бы помягче написать - накинут чехол это не упакованный велосипед.  По правилам нельзя но если внимательно прочитать отчет то служащие сами нарушили правила и попросили хотябы накрыть велосипед чехлом, что бы соблюсти легкую видимость законности.

Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Alexy от 13 Март 2016, 17:38:35
я так понял, что они пытались до 19 часов пройти на станцию с упакованными велосипедами, и их не пустили.
а потом, уже после 19, их опять почему-то пытались не пустить (уже с распакованными) и тогда помогло "накрывание чехлом"

Цитировать
Мы знали, что в израильских поездах в рабочие дни нельзя ездить с велосипедами с 15 до 19 часов. Но я надеялась, что это правило не касается разобранных и упакованных в чехлы великов. Однако, нас не пустили даже на станцию

но вообще да, странно как-то. надо уточнить.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: bad от 14 Март 2016, 12:09:26
В этом отчете вообще много странностей и несоответствий. Но как бы коментировать его тут я не буду а пользоваться им в качестве путеводителя не рекомендую совсем. Маршруты непроработаны. Все действительно интересные места проеханы по асфальту с которого ничего не видно и т.д.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: IgorSk от 14 Март 2016, 19:55:51
Все действительно интересные места проеханы по асфальту с которого ничего не видно и т.д.

По асфальту в Израиле (и не только в Израиле) ездят 90% СНГ-вских байкеров, нагруженных под завязку всем необходимым скарбом. :) Иначе наши подъемы, камни, песок и пр. прелести пустынь для них не проезжаемы. Это вынужденная необходимость бюджетного (малозатратного) путешествия.
Название: Re: Велопоход по Израилю 29.02 - 16.03
Отправлено: Qavai от 14 Март 2016, 21:37:30
> Это вынужденная необходимость бюджетного (малозатратного) путешествия.

Это или болезнь, или недозрелость.

8 марта я случайно встретил туристов из украины вроде http://e-ivanov.ru/blog/2015/03/08/dawn25/ (http://e-ivanov.ru/blog/2015/03/08/dawn25/)

Они, все потные, пёрли по асфальту и на мой совет заехать на родник и искупаться вообще никак не среагировали - просто тупо НЕ ПОНЯЛИ =)

Хотя там всего-то 3 км ехать было, по полям =)

Это в мозгах что-то...