Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Экипировка => Тема начата: DaniyarS от 22 Март 2015, 21:46:13

Название: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 22 Март 2015, 21:46:13
Привет всем! Вот озадачился поиском велодержалки на мазду 2, знаю что можно купить держалку даже за 300 шекелей, но как я понял они часто колечат корпуса. Бродя по просторам нашего местного интЫрнета нашел держалку под названием Saris Bones, есть версии на 2 и на 3 вела и стоит эта радость от 750 шек( на 2 вела) и выше.Кто что думает/видел про эту держалку? Стоит ли, или может есть какие альтернативы за те же деньги?
Заранее всем спасибо!
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 23 Март 2015, 11:01:32
Держалка удобная, легкая, но имеется пара проблем. Вешать на нее удобно только "хард тейл". Все остальное - проблематично, зависит от подвески, т.е. где находится задний болем (что на него не вешать). Кроме этого, так имеется котструктивная (конструкторская) глупость, когда пластиковы болт-барашек вкручивают в металлическую гайку. Чуть перетянул - сорвал резьбу на пластике. Я на своей сразу те барашки, которые не откручиваю каждый раз (на тех "лапах", что непожвижны) поменял на металлические болты. Чтоб держалка опорами не царапала кузов, клеишь на кузов прозрачную защитную ленту. Ей еще рамы облеивают. Продается в Байк Диое или на ебае (поисk по helicopter tape).
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 23 Март 2015, 11:48:03
Тоесть как я понял есть проблемы установки двухподвеса с болемом под верхней трубой, у меня перида 120 и болем там поралельно подседельной трубе. В моем случае помойму опоры будут на стекле(у мазды 2 вроде по другому не получиться закрепить), что как то настораживает. Может есть какие альтернативы кроме гагона?
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 23 Март 2015, 12:42:39
С опорами на стекле вообще не должно быть проблем. Я Сарисом на Фабии пользуюсь. Один вариант: две опорные лапы под стеклом, чуть ниже номера, а одиночная верхняя лапа - на стекле. На верхнюю лапу никакой нагрузки нет. Второй вариант: нижние лапы  на двери чуть ниже стекла, а верхняя - на верхней горизонтальной части двери (практически на крыше). С первым вариантом чуть ниже расход топлива, а со вторым можно дворник включить с установленной держалкой. Там с хэтчбэками вообще не должно быть проблем! Играешься разными положения лап и будет тебе счастье.
Есть еще вариант походей держалки от Туле. Тоже два вела, но всего два металлизированных ремня (нет боковых) + трос-замок + замок самой держалки к авто. Минусы - существенно дороже и чуть тяжелей Сариса
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 23 Март 2015, 13:38:53
А к сарису ничего докупать не надо, ну там ремни всякие?
И главный вопрос, где выгодней купить?
Огромное спасибо за помощь!
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 23 Март 2015, 15:47:20
Я докупил только несколько металлических болтов (вместо пластиковых барашков) :-) и выклянчил в веломагазинах несколько ремешков от педалей ту-клип (ими очень удобно дополнительно фиксировать вел и переднее колесо еще в нескольких местах к держалке, чтобы уж совсем никаких перемещений). Ну, номер дополнительный в махон-ришуй заказал поверх вешать и резинку багажную к нему. Так и езжу уже три года! :-)  Покупать все равно где. Где дешевле! Хоть со вторых рук. Теоретически у них пожизненная гарантия (от барашки пластиковые обещали мне через три месяца из штатов подогнать, но болты оказались ближе), которую сложно реализовать.  Впрочем, там как правило ничего не ломается. Резинки опорные после трех лет, как новые, ремни тоже в порядке. Я свою когда-то шекелей за 600 новую где-то в Рамат Ишае по интернету заказывал.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 23 Март 2015, 21:25:12
Помойму не все так просто как кажеться. На двойке нету выступа бампера, то есть нижние ноги сариса тоже будут висеть на двери ....
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 24 Март 2015, 12:32:26
Да нет же! Все очень просто! В любой подобной держалке резинки на опорных ногах упираются в дверь! Не стоят на пластиковом бампере, а упираются в дверь! Место (по высоте) опор нижних лап регулируется длиной верхних ремней! Нагрузка от велов распределяется между верхними ремнями и дверью, куда упираются нижние лапы! Это принцип! Иначе оно работать не должно! Вместо двух опор снизу может быть одна широкая, как у Туле, скажем, но принцип остается тот-же: не в\на бампер, а в металл двери.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 25 Март 2015, 12:59:55
И есче один вопрос, отличаються ли сарисы годами выпуска(иммею ввиду что бы не впарили за цену последней версии версию вышедшую лет эдак 5 назад.)? И если да то как распознать более последнюю версию?
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 25 Март 2015, 14:34:11
По поводу годов понятия не имею! Скорее всего нет. Разница может быть только в материалах. Может быть в цветах? Раньше держалка на 2 вела шла только в сером цвете, а на три было 3 или 4 варианта.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 26 Март 2015, 00:39:53
Все..... заказал Сарис Бонс на 2 вела. Узнавал насчет сариса для 3 велов, их инженер сказал что у двойки слабый спойлер для 3 велов.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: думка от 31 Март 2015, 14:49:56
У меня на Opel Astra (хетчбек) - стоит вот такая

http://www.thule.com/en-us/us/products/carriers-and-racks/bike-carriers/rear-door-mounted-bike-carriers/thule-raceway-platform-9003pro-2-bike-_-1685475 (http://www.thule.com/en-us/us/products/carriers-and-racks/bike-carriers/rear-door-mounted-bike-carriers/thule-raceway-platform-9003pro-2-bike-_-1685475)

Очень удобная, простая и не царапает кузов без всяких дополнительных наклеек, резинок и т.д
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 31 Март 2015, 19:08:27
Классная держалка, лучше Сариса, однозначно, но в 2 раза дороже Бонз 2
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 31 Март 2015, 20:45:38
У меня на Opel Astra (хетчбек) - стоит вот такая

[url]http://www.thule.com/en-us/us/products/carriers-and-racks/bike-carriers/rear-door-mounted-bike-carriers/thule-raceway-platform-9003pro-2-bike-_-1685475[/url] ([url]http://www.thule.com/en-us/us/products/carriers-and-racks/bike-carriers/rear-door-mounted-bike-carriers/thule-raceway-platform-9003pro-2-bike-_-1685475[/url])

Очень удобная, простая и не царапает кузов без всяких дополнительных наклеек, резинок и т.д

Однозначно лучше, из минусов наверное только цена. да и схемотехника захвата и соприкосновения с авто не далека от сариса.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 01 Апрель 2015, 19:46:59
Приехала держалка, вот теперь мучаюсь с положением нижних ног..... так как в ховерете показано что ноги должны на бампере стоять, пока поставил в таком положении.
(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/01/cd51c60a64b422f3188294496ea56909.jpg)
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: pashka79 от 01 Апрель 2015, 20:35:21
Не должны ноги на бампере стоять ни в коем случае

Sent from my GT-I9295 using Tapatalk

Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: pashka79 от 01 Апрель 2015, 20:35:55
Спроси у Маневича у него такая держалка была

Sent from my GT-I9295 using Tapatalk

Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: leonid61 от 01 Апрель 2015, 20:47:10
Паша, зайди на сайт производителя и посмотри в мануал.
Там совершенно однозначно указано, что ноги должны опираться на бампер.
У меня тоже был Сарис, и я его ставил именно так.
Ну что я мог сделать, если в инструкции так указано. ;D
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 01 Апрель 2015, 20:49:49
Понятное дело что не должны но вот что показано в инструкции.(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/01/57b7bdf8e872bff7a82c8a487181a8ff.jpg)(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/01/0af655ea2ae34130bb969600dc9c0ff0.jpg)(http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/01/10e6c8b50e22ce30035f3e7c0457d183.jpg)
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: leonid61 от 01 Апрель 2015, 20:54:23
Вот именно, что должны!
Я все-таки доверяю производителю и его инструкциям.
И напрасно вы считаете бампер слабым местом.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 01 Апрель 2015, 21:53:30
Господа! Сарис хевра амриканская! Американцы, как справедливо заметил Задорнов :-), ТУПЫЫЫЫЕ! Ну, как могут неТУПЫЫЫЕ, конструкторы спроектировать пару из стальной гайки и пластикового болта-бабочки?! Хотите упирать 35 кило (это в случае с двумя велами на пластиковый (а у некоторых французов он вАще резиновый) бампер - ваша воля! Удачи вам! :-) Я вот видел пару раз перцев с Бонз 2 перевернутым вверх ногами. Т.е. одна лапа снизу, а две сверху. Ну, тоже можно! Если совсем скучно!
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 01 Апрель 2015, 22:00:50
Приехала держалка, вот теперь мучаюсь с положением нижних ног..... так как в ховерете показано что ноги должны на бампере стоять, пока поставил в таком положении.
([url]http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/01/cd51c60a64b422f3188294496ea56909.jpg[/url])

Я бы опорные лапы повернул бы на 2-3 шлица, чтоб опоры опустились где-то на уровень замка задней двери. Т.о. боковые ремни станут в почти горизонтальное положение (меньше шансов, что соскользнут вверх-вниз), сама конструкция "прильнет" ближе к плоскости двери (меньше рычаг, при поворотах меньше нагрузка на дверь и собсно боковые растяжки), вся конструкция опуститься чуть ниже (меньше сопротивление воздуха).
В остальном все супер! С обновкой!
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 01 Апрель 2015, 22:05:24
Сейчаз еще раз переспросил их инженера. Вот что он ответил:
"You'll want to move the rack down probably 4-5 inches at least. The bottom feet should make a little bit of contact with that very small bumper area. Keeping the arms arched upright is correct and then just tie off the nylon straps as illustrated in the user's manual at the silver adjuster buckles and you should be good to go!"
Так что ноги должны касаться бампера.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 01 Апрель 2015, 22:20:06
Я бы опорные лапы повернул бы на 2-3 шлица, чтоб опоры опустились где-то на уровень замка задней двери. Т.о. боковые ремни станут в почти горизонтальное положение (меньше шансов, что соскользнут вверх-вниз), сама конструкция "прильнет" ближе к плоскости двери (меньше рычаг, при поворотах меньше нагрузка на дверь и собсно боковые растяжки), вся конструкция опуститься чуть ниже (меньше сопротивление воздуха).
В остальном все супер! С обновкой!


Большое спасибо!
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: DaniyarS от 02 Апрель 2015, 17:32:16
Вот что получилось, номер почти не закрываеться велосипедом но вот задние фары........ (http://tapatalk.imageshack.com/v2/15/04/02/a6b3c6536ad5908be1d4d03d8f28682a.jpg)
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: думка от 04 Апрель 2015, 19:57:10
У меня была держалка Saris Gran Fondo, но что стремно во всех Сарисах - это ремешки из материала типа брезента которыми они крепятся к корпусу машины. У Тули - это тросы из стали обернутые твердой силиконовой оболочкой, плюс сами крючки которые цепляются за кузов они покрыты таким же гладким силиконом, так что не надо подкладывать никаких прослоек чтобы кузов не царапать. На Сарисе я помню под крючки желательно подложить что нибудь мягкое.
Но с другой стороны сервис в Израиле у сариса очень неплохой.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 04 Апрель 2015, 20:04:52
Ну, в принципе на тряпочные ремешки используются во всех, кроме Туле, держалках и единственное слабое место в них - это что они могут со временем поистрепаться зажимами. Лак, предохраняющий кузов от царапин имеется и крючках Сариса, хотя я дополнительно приклеил на дверь по кусочку helicopter tape (ей обычно вело-рамы обклеивают). Эту же ленту можно приклеить и в тех местах, где лапы контактируют с кузовом. Можно просто по кусочку вело-камеры одеть на крючки и будет всем счастье. Ну, а что делать? Просто Сарис в 2 раза дешевле Тули :-)
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Саша Зарудь от 21 Апрель 2015, 16:55:03
Manevich, насчет перевозки двухподвеса - мы купили специальный шест, который цепляется одной стороной за руль, другой - за подседельный штырь, и на него вешается вел.

И все это отлично работало, пока мы не поставили пневматически регулирующийся подседел, чтобы не останавливаться перед спуском и опускать седло вручную. На такой подседел этот шест не укрепишь.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: Manevich от 21 Апрель 2015, 20:15:36
Ну, подседел можно перед перевозкой слегка вытащить из рамы, чтоб было можно прихватить мот за внешнюю трубу подседела.
Название: Re: Как возить велосипед вне салона мазды 2....?
Отправлено: uniqs от 21 Апрель 2015, 20:51:13
И все это отлично работало, пока мы не поставили пневматически регулирующийся подседел, чтобы не останавливаться перед спуском и опускать седло вручную. На такой подседел этот шест не укрепишь.

Я как раз вожу вел с подседелом рокшок реверб на такой палке, задний крюк не давит на гидролинию, а как бы огибает ее, то есть седло на задний крюк просто опирается и эта конструкция хорошо держит вел.