Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Назад-
Вот, 9 часов 58 минут назад бросил курить - начал собирать денюшку на нормальный вел. Что посоветуете, гуру?
Предвижу традиционные (и правильные) встречные вопросы: что собираешься катать и каков предполагаемый бюджет. На второй ответить легко: Вел за двадцать тысяч на 12 платежей купить легче, чем подержаный за 8 кш одним платежом. Но, как мне сдается - такие излишества, как вел за 20 - 30 кш - я просто не оценю. Не так воспитан (по жизни). Это все равно, что сесть за руль "вольво". Оно хорошо, но - "а оно мне надо? Мне и сузучки хватит."
А вот первый вопрос - гораздо сложнее. Чем больше я ищу на него ответ, тем меньше понимаю. А Omer вообще однажды написал такое, что я теперь сомневаюсь, смогу ли я словами обьяснить, что нужно. Короче: кто был на Нахаль Кисалон - вот это оно. Такое нравится мне сейчас и будет нравиться в будущем. Ездить, помахивая в воздухе велосипедом, у меня не получится, да и неинтересно, по правде говоря.
А вот с технической (конструкционной) точки зрения - я, пожалуй, понимаю свою нужду получше. Не глядя на общефорумное мнение, что на это мне и хорошего хардтейла хватит, я все-таки думаю о двухподвесе. Диван есть диван.
Зато об агрессии: Не люблю ни в каком виде. И даже в конструкции вела. Понятно, это определяет очень малые хода вилки/треугольника. Ну, и - мое собственное (вредное и, возможно, отсталое) мнение о том, что задний треугольник должен быть именно треугольником, а не двумя перьями, на втулках болтающимися на раме (ну, как у баньши, примерно). Еще один архаизм: Не хочу резать подседельник. То-есть: подседельная труба должна доходить до каретки (или почти).
Зато: с удовольствием прислушаюсь к советам о различных сложнонастраиваемых амортизационных девайсах. В этом я - ни уха, ни рыла, и, возможно поэтому, питаю очень большую надежду на то, что эти штучки помогут сохранить преимущества стальных призраков прошлого вкупе с прелестями современного горного велосипеда. -
Вот вот - пока в пределах разумной для меня суммы я еще не сидел на двухподвесе, что с ходу бы мне понравился. У меня все возникает ощущение мотоцикла без мотора
. Так что годик, а может быть и поболее я покатаюсь на хардтейле.
-
У тебя 2 приемущества!
Ты не тяжеловес!
Ты не любишь агресивную езду! То что для тебя подойдет, из тех что есть у народа, и могут сказать свои ощущения!
1) Бедолагина Скотинка, модель не помню, но это хорошая рама, и самое интересное, он не очень дорогой!
2) Гигант NRS как у ИгоряSK, проверянная машинка, для тебя в самый раз!
Это так, на глаз говорю, более заумно скажут те кто действительно понимают! -
1) Бедолагина Скотинка, модель не помню, но это хорошая рама, и самое интересное, он не очень дорогой!
Разглядывал ее очень внимательно на последних покатушках. К сож, она-то и является "двумя перьями, прицепленными к ...
Даже не хочу, чтобы мне кто-нить доказывал, что такие конструкции достаточно жесткие и живучие - 15 лет в отделе прочности накладывают свой отпечаток на мировосприятие.Цитировать2) Гигант NRS как у ИгоряSK, проверенная машинка, для тебя в самый раз!
Спасибо. А вот это я, пожалуй, действительно постараюсь посмотреть. При возможности.
Увы - на магазинных/рекламных/презентационных фотках ничего не разглядишь... -
Предварительная прогулка по харим/ядшния показала, что гигант - та же геометрия, что и у скотта.
-
У моего вела вижу тока один недостаток - нестандартный жопный амортизатор. Но работает отменно, так что недостатком и назвать-то сложно.1) Бедолагина Скотинка, модель не помню, но это хорошая рама, и самое интересное, он не очень дорогой!
Разглядывал ее очень внимательно на последних покатушках. К сож, она-то и является "двумя перьями, прицепленными к ...
Даже не хочу, чтобы мне кто-нить доказывал, что такие конструкции достаточно жесткие и живучие - 15 лет в отделе прочности накладывают свой отпечаток на мировосприятие.
А по поводу жесткости, прочности, ресурса - почитай в Сети про эти рамы. Я что-то отрицательных отзывов и не припомню. Но уговаривать, как ты понимаешь, не буду
Но это все детали. Пофиг кто производитель. Много коней хороших и разных. Самое главное - бюджет. Пока сумму не зафиксируешь толку не будет.
ЗЫ. Спеш рулит!))
-
Самое главное - бюджет. Пока сумму не зафиксируешь толку не будет.
Ну, зафиксирую я, к примеру, бюджет на отметке 5кш за голую раму. А кто-то подскажет еще лучше, так что? Завяну? Врядли. Буду думать, где взять (кш). -
Голую раму я бы покупал бы в двух случаях. Первый это когда есть вся подходящая навеска с предыдущего вела или по любой другой причине, т.е. не придется покупать компоненты отдельно. Второй это если у меня есть достаточно денег что бы купить нужные компоненты по моему выбору, а не то что поставил производитель. Как известно для постройки нормально сбалансированого байка стоимость деталей в среднем превышает стоимость рамы в два раза. Иными словами купив раму за 5 кило нужно готовить еще около 10-ти. Покупая готовый вел можно сьэкономить 2-3 кило.
-
Сэкономить ничего нельзя, за что платишь то и получаешь.
Все желаемые компоненты можно купить через нет, получаеста в 2 раза дешевле чем тут дармоедам платить.
Раму конечно брать тут из за гарантии. -
Сэкономить ничего нельзя, за что платишь то и получаешь.
Я ориентировался на наши местные цены. Не спорю что выгодней купить в Америке, но есть еще несколько спорных моментов на счет где и почем покупать компоненты. Например вилку и аморт, колеса.
Все желаемые компоненты можно купить через нет, получаеста в 2 раза дешевле чем тут дармоедам платить.
Раму конечно брать тут из за гарантии. -
Я лишь могу сказать из собственного опыта, я купил средненький хардтэил, потом купил раму двух-подвес, и перенес все детали с хардтэйла, а потом их менял потихоньку, денег ушло больше, чем если бы я взял сразу двухподвес со вторых рук, я вижу смысл в приобретении только рамы, либо в случае когда есть все детали, и покупать укомплектованный не имеет смысла, либо когда дело не о экономии а о том что говно ставить не буду, хочу свои детали! В других случаях покупать только раму, смысла не вижу!
Wodqnoj Ты как то метишься из крайности в крайность, то тебе перья не те, то тебе треугольник не такой... Надеюсь не обидишься, но то как ты нежно катаешься тебе должно быть все равно, лишь бы подходил по размеру, и стилю... если бы ты экстрималил или катался бы на скорость то я бы ещё понял, а в данном случае ты просто так сам себя путаешь!!! -
Тупиковый вариант. При таком подходе ты будешь постоянно находить что-нибудь, что всего лишь чуток дороже, но вроде получше и пополезней... Проверено. И не один раз.Самое главное - бюджет. Пока сумму не зафиксируешь толку не будет.
Ну, зафиксирую я, к примеру, бюджет на отметке 5кш за голую раму. А кто-то подскажет еще лучше, так что? Завяну? Врядли. Буду думать, где взять (кш).
При фиксированном бюджете намного проще выбирать.
На данном этапе о постройке кастома забудь - потратишь время и деньги. Кастом надо делать тогда, когда ты знаешь чего именно хочешь. Можно конечно просто накупить средних компонентов и собрать шо получится. Но при таком раскладе у тебя выйдет вел, который ты тут возьмешь в магазине дешевле и с гарантией. -
то, как ты нежно катаешься тебе должно быть все равно, лишь бы подходил по размеру, и стилю... если бы ты экстрималил или катался бы на скорость то я бы ещё понял, а в данном случае ты просто так сам себя путаешь!!!
Вовсе нет! Сейчас я нежно катаюсь, но искры из ж... легких сыпятся. А ведь то, что сейчас подо мной - пожестче будет, чем любой двухподвес. Хочется хотя бы в этом не потерять. А то смысла не будет. А вот что такое стиль? Как я понимаю, это как раз и есть - нечто, задающее геометрию рамы. Или что-то другое? Вот мне нравится, когда задний треугольник закреплен к переднему в трех - четырех точках. Это что, определяет стиль вела, как ДХ? а если в двух? Стиль будет мой, но вот не нравится... И что делать? Может таки можно на излишнюю машину навесить вшивые хода амортов (или задавить регулировками), и ездить нежно? -
Я ориентировался на наши местные цены. Не спорю что выгодней купить в Америке, но есть еще несколько спорных моментов на счет где и почем покупать компоненты. Например вилку и аморт, колеса.
Аморт надо брать таки с рамой.
Вилку пофиг где покупать. Если есть лишние финансы, то можно и тут. Но как по мне, так еБай таки рулит - разница по цене уж очень приличная получается.
Хорошие колеса можно построить из железа, купленного через Инет. Мы вроде это дело уже обкатали. Разница по цене жуткая. У нас вроде статистика уже приличная - я знаю комплектов пять сделанных таким образом.
Wodqnoj, как я понимаю, то твои цели - это краеведческие маршруты выходного дня. Для этих целей БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО двухподвеса с ходом 100-110. Выдели как-нибудь шиши на это дело и поедь в Т-А на Шахмонаим. Там за короткий промежуток времени ты сможешь пощупать, покрутить и покатать много всякого разного. Там ты найдешь практически все, что у нас продается.
А если ты собрался катать такое на даунхильном аппарате, то запретить тебе этого никто не сможет. Но ты изведешься после первой же поездки... А оно тебе надо? Вещи надо пользовать по их прямому назначению -
На данном этапе о постройке кастома забудь - потратишь время и деньги. Кастом надо делать тогда, когда ты знаешь чего именно хочешь.
Ну, при таком раскладе и выйдет вариант Саврика-АнатолийАлекса. Хардтейл бу, который и выбросить не жалко. А чем он лучше будет, чем то, на чем я сейчас катаюсь?
Как раз наглость моя и простирается до того, чтобы сотворить нечто кастомное. А цены - эт ерунда. Есть у меня внутри эдакие мужские тормоза. Которые позволяют отдать вдвое за вещь, которая нужна, вместо вдвое дешевле взять ненужное.Wodqnoj, как я понимаю, то твои цели - это краеведческие маршруты выходного дня. Для этих целей БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО двухподвеса с ходом 100-110. Выдели как-нибудь шиши на это дело и поедь в Т-А на Шахмонаим. Там за короткий промежуток времени ты сможешь пощупать, покрутить и покатать много всякого разного. Там ты найдешь практически все, что у нас продается.
Ну, дык совершенно ты прав! А что там, на хашмонаим? И как это место найти?
А насчет извода даунхильных аппаратов - так и что? То, что сейчас меня меньше изводит? Изводит, и еще как!
Просто дело не в ходе - его-то как раз 100 спереди, 80 сзади я и сам думаю, что хватит. И это будет кастомное! Больше (лучше) мне просто УЖЕ НЕ НУЖНО - никогда. Но прочность (жесткость) рамы - согласно выдвинутым запросам - постараюсь соблюсти. Хоть там и говорят некоторые, что все уже давным-давно придумано, но конструктивно-то - отличия есть. Хоть и произносятся по русски, как "вариации на тему...." Вот в пределах этих вариаций я и хотел бы покастомить.
Ну, и еще: память плохая, а то б рассказал., и все понятно бы стало. 12 го числа прогуливался по площадочке - пока никого не было. Смотрю - стоят два вела - одинаковые надписи - издаля - и геометрия одинаковая. А поближе подойдешь - у одного есть дополнительное коромысло между перьями, у другого - нет. Явно одна модель разных лет. Вот именно об этом я речь и веду. Мне нужно, что попрочнее. Не "совсем-совсем прочное", а просто... Чуть-чуть...