Войти

Войти

Форум velik.org

Общий => Флейм (Курилка) => Тема начата: дмитрий от 24 Март 2007, 11:23:21

Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: дмитрий от 24 Март 2007, 11:23:21
Легче и удобнее ехать на велосипеде и т.д.
Делать активный руль строго по правилам. Если сделать не точно то не будет эффекта.
Аналогов в мире нет.

зайдите на сайт:
http://www.planetnana.co.il/karinush_p/pbn1.html
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: bad от 24 Март 2007, 11:46:20
Интерестно какие плюсы и минусы этого руля по сравнению с аммортизационной вилкой.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 24 Март 2007, 11:52:03
Мне кажется, что затей фиговая. На зачем это надо?
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Tempo от 24 Март 2007, 11:54:25
Надо выслушать того кто предложил эту затею и услышать в чем преимущество прежде чем выносить вердикт
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 24 Март 2007, 11:57:40
Дык, я ж на истину в первой инстанции и не претендую. Просто высказал свое мнение.
Подождем автора, потом обсудим детально :)
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: bad от 24 Март 2007, 11:58:57
Я согласен с мнением Давида. Кстати было много фирм делавших похожую систему. Кто с воздушной пружиной, кто с масляным демпфером. Так что рано пока выносить вердикты.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 24 Март 2007, 12:05:07
Странно оно как-то. Теряется ведь жесткая связь рук с рамой и мне кажется, что это не есть правильно.
На городском велосипеде (а на фотках именно они) я не понимаю зачем нужен дополнительный комфорт - там и так вроде все в порядке.
А на горном - "плавающий" руль не уверен, что добавит удобства в управлении. А если это еще и поверх амортизационной вилки, то мне ваще сложно представить работу этой колебательной системы.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Tempo от 24 Март 2007, 12:32:40
Цитата: "Bedolaga"
Странно оно как-то. Теряется ведь жесткая связь рук с рамой и мне кажется, что это не есть правильно.
На городском велосипеде (а на фотках именно они) я не понимаю зачем нужен дополнительный комфорт - там и так вроде все в порядке.
А на горном - "плавающий" руль не уверен, что добавит удобства в управлении. А если это еще и поверх амортизационной вилки, то мне ваще сложно представить работу этой колебательной системы.

На одном из форумов когда искал инфу по штырю с аммором Промелькнуло пару отзывов о том что данный
руль даже опасен для горного велосипеда
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: дмитрий от 24 Март 2007, 18:08:23
bad
Аммортизационая вилка только частично смягчает удары на неровной дороге.
Руль с пружиной лучше смягчает удары.
Но главное прибавлает силы и удовольствие при езде за счёт неболбшой работы рук и туловища при том без напряжения.
Вся переделка легко делается дома.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 24 Март 2007, 18:16:32
Цитировать
Аммортизационая вилка только частично смягчает удары на неровной дороге.

Есть у меня подозрения, что мы по разному понимаем назначение амортизационной вилки.
Моя версия. Амортизационная вилка - конструкция, основное назначение которой - безотрывное передвижение колеса по дороге, необходимое для надежного управления и торможения. Комфорт и удобство - вторичные факторы, которые следуют за управляемостью и безопасностью. Ну, про работу вилки при прыжках и тому подобных безобразиях говорить пока не будем.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: дмитрий от 24 Март 2007, 18:17:40
Bedolaga
После длительного испытания руля с пружиной и переделок выяснилось что руль имеет много премуществ.
Теперь езда на "обычном велосипеде" похожа для меня на сидение в тесной клетке.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Tempo от 24 Март 2007, 18:20:46
Руль с болеом это из той же оперы что и штырь с аммором и никогда он не заменит аммортизатора ни в первом ни во втором случае
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: дмитрий от 24 Март 2007, 18:32:02
Bedolaga
После длительного испытания руля с пружиной и переделок выяснилось что руль имеет много премуществ.
Теперь езда на "обычном велосипеде" похожа для меня на сидение в тесной клетке.
Испытывал 4 года. Вообще за 40 лет проехал на велосипеде примерно 150000 км.

Добавлено спустя 10 минут 33 секунды:

TEMPO
Руль с пружиной намного улучшает характеристики велосипеда и лучшее чувство велосипеда.
Для переделки надо 2 небольших трубки пружина маленький диск сварочный аппарат и 220 в.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: biker29 от 24 Март 2007, 18:42:37
Дмитрий, а по каким дорогам ты катаешься?
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 24 Март 2007, 18:42:42
О каком стиле катания идет речь? Поездки по городу на синглспиде, велотуризме или о поездках по пересеченной местности?

Ну и самое главно - надо щупать :) Где можно это сделать?
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: дмитрий от 24 Март 2007, 18:55:48
Bedolaga
Аргументы кажутся вескими. Но есть японская пословица: не надо спрашивать что человек хочет надо ему показать и он будет знать что он хочет.
Чтобы понять что я предлагаю надо проехать только 100м с активным рулём.
После того как я сделал активный руль я встречал наподобе заводские конструкции.
Я проверил эти конструкции. По ряду причин зоводские конструкции неэффективны и бессмыслены.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 24 Март 2007, 19:11:33
Дык, повторюсь - где и когда примерка чудо-руля?
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: дмитрий от 24 Март 2007, 19:41:36
biker29
Настоящий  изобретатель  испытывает  свою  конструкцию  по  всем  парметрам: безопасность    надёжность    долговечность    всевозможные  удары   всевозможные  прыжки   влияние  на  динамические характеристики  а  также  езда  в  тяжёлых  и  экстремальных  условиях   Если  бы  я  не  испытал  а  также  не  получил  бы  выигрыша  я  бы  не  заикался.

Добавлено спустя 6 минут 14 секунд:

Bedolaga
Дальше буду отвечать примерно через неделю.
Спасибо что есть вопросы сейчас я устал Потом сляпаю несколько рулей и пошлю желающим.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 24 Март 2007, 19:47:25
Цитировать
Потом сляпаю несколько рулей и пошлю желающим.

Да к чему такие сложности? Я бы на посмотреть/пощупать подъехал, и всех делов.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: sergey от 24 Март 2007, 21:37:36
Осмелюсь задать вопрос изобретателю Дмитрию : не знает ли он таких испытателей как Ведьма и Мотек?
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Tempo от 24 Март 2007, 21:40:08
Цитата: "дмитрий"
[Потом сляпаю несколько рулей и пошлю желающим.

слово "сляпаю" обнадеживает
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: bad от 24 Март 2007, 22:58:43
Цитата: "сергей"
Осмелюсь задать вопрос изобретателю Дмитрию : не знает ли он таких испытателей как Ведьма и Мотек?



Слегка не в тему - давайте модераторские функции оставим для модераторов и не будем искать подвоха в каждом новом пользователе
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: mdizengof от 25 Март 2007, 14:25:08
Передний  FRS

Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 25 Март 2007, 14:31:51
Чудовище!
Интересно было бы попробовать такую штуковину
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Tempo от 25 Март 2007, 14:38:20
Марк где ты находишь таких мутантов!
Выглядит устрашающе Он наверное облизывает препятствия А ездоку остается только сидеть и пить кофе
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 25 Март 2007, 14:55:08
Педали открутить нафиг и на буксире его за джипом тягать :)
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: mdizengof от 25 Март 2007, 15:27:37
Бедолага-а что ты можешь сказать по поводу такого устройства
как болем Fox Vanila или FOX Talas?

Добавлено спустя 2 минуты 10 секунд:

Цитата: "TEMPO"
Марк где ты находишь таких мутантов!
Выглядит устрашающе Он наверное облизывает препятствия А ездоку остается только сидеть и пить кофе


У етой конструкции плохайа боковайа жесткость!
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: biker29 от 25 Март 2007, 15:52:24
Марик!!!!веди себя прилично!!!ты же обещал!!!!
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 25 Март 2007, 16:27:55
Цитировать
Бедолага-а что ты можешь сказать по поводу такого устройства
как болем Fox Vanila или FOX Talas?

Марк, что ты хочешь от меня услышать? Я ж все равно в этом ни хрена не понимаю. Мне, например, цвет нравится.
Но Бэд говорит, что Фокс делает хорошие и качественные изделия.
И какое отношение это имеет к этому монстру с фотографии?
Цитировать
Марик!!!!веди себя прилично!!!ты же обещал!!!!

Не мешай человеку :)
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: mdizengof от 25 Март 2007, 16:34:23
Я спросил именно тебя,так как ты технически грамотный человек,без никаких подвохов.
У етой конструкции плохайа боковайа жесткость!
А у Фокса одна из самых лучших.

Чем конструктивно у Фокса она хорошая?
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 25 Март 2007, 16:52:10
Неее, Марк, я ж ботаник. Какие Фоксы? И шо такое ваще боковая жесткость?
А на тему данной конструкции ботаника говорит следующее - на данном препарированном экземпляре мы можем наблюдать самую удачную конструкцию подвески, если не ошибаюсь, называющейся "на параллельных рычагах неравной длины". Данный конструктив применяется на большинстве спортивных автомобилей. Гы, если кто-то еще помнит Жигули, то там спереди было что-то подобное. И вспомните как оно мягко работало, и что мы потеряли при переходе на МакФерсон на восмерках... (это отступление из очень старого учебника по ботанике).
В данном конкретном случае, таки да, могут возникнуть проблемы с жесткостью конструкции (оно в сечении должно быть похоже больше на кубик, а тут - широкое место тока на нижнем креплении на вилке). Но, опять же, если использовать правильные материалы, то можно добиться вполне приличных показателей. Может быть ценой большего веса. Вобщем, инженерам ведь тоже как-то развлекаться надо.
А ваще - фиг его знает, ботаника наука не точная, так шо могу быть и не прав. Но это первое, что пришло на ум.
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: mdizengof от 25 Март 2007, 16:55:52
Мне кажется-малейший люфт и прохождение поворотов проблематично!
Название: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 25 Март 2007, 17:06:33
Цитировать
А у Фокса одна из самых лучших.
Чем конструктивно у Фокса она хорошая?

Ой, это я пропустил как-то. Не знаю как там дела у Фокса. Но, например, Магура на моделях 2007 года разрешает использовать дисковые тормоза любого диаметра... Как я понимаю - это показатель очень хорошей жесткости вилки. У них конструкция прикольная - с двойной гориллой (так это называется?).
С вилкой на самом деле все очень просто - там ведь возможности для маневра не много. Нужны хорошие материалы и немного подумать над гориллой.
Еще надо обратить внимание на крепеж ног вилки к короне (блин, не уверен я в правильности использования терминологии) - опять же рекомендую глянуть на Магуру. Довольно высокая (толстая) корона, нога вилки затягивается тремя болтами. Свирепо и надежно. Если не ошибаюсь, то у Бэда именно в этом соединении Фокс "поплыл".
Цитировать
Мне кажется-малейший люфт и прохождение поворотов проблематично!

Люфт - это уже к производственникам, а не к проектировщикам. Но производственников до смерти тоже бить не надо - если проектировщики придумали конструкцию, которая потенциально проблемная, то никуда не денешься - все равно это вылезет.

Но все это опять же, с точки зрения ботаника :)
Название: Re: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bur от 12 Август 2008, 21:53:53
 Какая-то неумирающая тема.  (http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=10022)
Может действительно стоит попробовать ... :-\
Название: Re: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Bedolaga от 13 Август 2008, 08:46:40
Какая-то неумирающая тема.  ([url]http://tourist.kharkov.ua/phpbb/viewtopic.php?t=10022[/url])
Может действительно стоит попробовать ... :-\

Ты амортизированный с активным не путай.
Тот просто амортизирует, а наш таки ехать помогает. Вот.
Название: Re: Активный руль с пружиной для велосипеда
Отправлено: Gofchik от 13 Август 2008, 13:14:34
а есть пасивный руль, милашка такой...? Гы