Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Экипировка => Тема начата: vadim от 16 Август 2010, 19:17:06

Название: восстановление водостойкости?
Отправлено: vadim от 16 Август 2010, 19:17:06
Кто-нибудь применял какой-нибудь спрей для восстановления водостойкости водозащитной одежды типа Гортекс?
Я когда-то безуспешно использовал Nikwax Spray-On.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: lupus от 16 Август 2010, 19:47:45
Типа "Гортекс" , не знаю, но то что шампунь такой с "ваксом" есть, это точно. Спроси в "Леметайел". В этом шампуне то ли замачивают после стирки, то ли в нём же стирают. С "гортексом" наверно, сложнее, там же мембрана всё таки  8) Чтоб не нанести повреждений на молекулярном уровне  >:D
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: vadim от 16 Август 2010, 19:57:42
я знаю,что есть.
меня интересует опыт применения.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: vadim от 14 Сентябрь 2010, 11:48:59
купил 2 жидкости:

Mcnett Tent sealant - покрыл тент двухслойной палатки. вода скатывается, как в рекламе. очень важно отмыть тент щеткой с мылом перед тем, как наносить жидкость

Granger 2in1 - жидкость для востановления водостойкости одежды. постирал руками , посушил в сушилке. эффект нулевой. попробую еще раз.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: lupus от 14 Сентябрь 2010, 17:48:55
Экспериментируй-экспериментируй... Это интерестно  :)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: RestiveX от 06 Март 2011, 21:48:49
Mcnett Tent sealant - покрыл тент двухслойной палатки. вода скатывается, как в рекламе. очень важно отмыть тент щеткой с мылом перед тем, как наносить жидкость

а как себя ведет на местах изгибов? и после транспортировки (местах трения)? (реально палатку тягал после этого кудато сутки-двое в походе?)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: vadim от 06 Март 2011, 22:02:09

Цитировать
а как себя ведет на местах изгибов? и после транспортировки (местах трения)? (реально палатку тягал после этого кудато сутки-двое в походе?)

еще нет.
купил себе новую трехместную, которая весит 2.75кг - легче, чем старая на 0.5кг.
старая пойдет только в екстремальные походы теперь.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: biker29 от 06 Март 2011, 22:42:18
Насчет восстановления водостойкости одежды.Vadim!Не трать время впустую.Дурныцi всё это. Восстановить водостойкость одежды нельзя.Но! Можно купить правильную одежду,которая будет "держать" воду.Это или мембрана.Преимущество-держит воду и "дышит".(к сожалению,я встречал только в утеплённом варианте с флизом внутри).Второй вариант качественная "клеёнка".Не дышит,но держит воду.Стирать в машине нельзя!Только вручную.Варианты: Funkier,Tatonka короче извесные мутагим,а не тайваньское барахло(на которое ты мне давал ссылку  ;)). Вот такие дела. ;)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: vadim от 06 Март 2011, 23:23:41
Цитировать
Насчет восстановления водостойкости одежды.Vadim!Не трать время впустую.Дурныцi всё это. Восстановить водостойкость одежды нельзя.Но! Можно купить правильную одежду,которая будет "держать" воду.Это или мембрана.Преимущество-держит воду и "дышит".(к сожалению,я встречал только в утеплённом варианте с флизом внутри).Второй вариант качественная "клеёнка".Не дышит,но держит воду.Стирать в машине нельзя!Только вручную.Варианты: Funkier,Tatonka короче извесные мутагим,а не тайваньское барахло(на которое ты мне давал ссылку  Подмигивающий). Вот такие дела. Подмигивающий


спасибо за информацию.

я уже относил 3 куртки ( 2 Горекс и 1 Евент)  - они держат воду 1-2 сезона, а потом начинают протекать особенно в районе между локтем и кистью, т.к. там у них быстрей всего стирается верхний DWR слой

To prevent wet out, all GORE-TEX® shell fabrics are treated with an ultra-thin treatment called DWR, a durable water repellent polymer that is applied to the outermost fabric layer. DWR penetrates the fibers and lowers the surface tension of the fabric, causing water to bead up and roll off this outer layer of fabric, instead of being absorbed.

по поводу стирки с сайта гортекса:

 WASH
    Machine-wash warm (104° F/40° C). Powder or liquid detergent. No fabric softener. Follow manufacturer's instructions.
 WATER REPELLENT TREATMENT
    Gore recommends applying a topical water repellency restorative (DWR treatment) for outdoor fabrics, available at your local outdoor retailer. We do not recommend wash-in treatments as they can affect the garment's breathability.

http://www.gore-tex.com/remote/Satellite/content/care-center/restoring-water-repellency (http://www.gore-tex.com/remote/Satellite/content/care-center/restoring-water-repellency)

How often can I wash my GORE-TEX® garment?

Wash your garment as often as you need to. In fact, washing and tumble-drying will actually help restore the water-repellency performance of a GORE-TEX® garment. See our Care Center for more information.

http://www.gore-tex.com/remote/Satellite?c=fabrics_cont_land_c&cid=1147200060638&pagename=goretex_en_US%2Ffabrics_cont_land_c%2FFAQ#41 (http://www.gore-tex.com/remote/Satellite?c=fabrics_cont_land_c&cid=1147200060638&pagename=goretex_en_US%2Ffabrics_cont_land_c%2FFAQ#41)

я уже столько информации перелопатил по поводу мембран и хайтек тканей, что могу читать лекции.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: Wodqnoj от 07 Март 2011, 04:57:06
А, может, два сезона для одежды - маспик? В конце концов - велик - это же хобби? Зачем мне вечная иголка для примуса? Впрочем - сам хорош. Растянувшиеся лямки у бибов взял, и ушил...
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: Акын от 07 Март 2011, 07:47:00
Я для себя сдеалал простое заключение,Пусть меня закидают тапками,но оно работает.
Можно промокнуть снаружи от дождя.Можно не меньше промокнуть от пота изнутри.
А можно и с двух сторон.Но заболевают ,не от того,что промокают,а от того ,что переохлаждаются.
А переохладится можно и укутанным.А можно не переохладится,даже если легко одет-но лишь бы не продувало.
Так вот : хорошо впитывающая качественная термомайка,будучи полностью пропитана водой или пОтом
не прилипает к телу и сохраняет его тепло.А сверху ветровочка,пусть даже пропускающая воду,но защищающая от продувания.И если двигатся,то можно кататся в дождь и не заболеть-главное не остывать.


Я про морозы в Сибири или в горах не говорю,но в Израиле ето работает.Иногда по ночам и зимой катаюсь
на Кармеле.Бывало и в дождь.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: Wodqnoj от 07 Март 2011, 16:57:32
Я про морозы в Сибири или в горах не говорю,но в Израиле ето работает.

Защита от переохлаждения работает и в Сибири, и в горах. Подтверждаю. Лыжные походы так и ходятся - легкая шерстянка, на нее - анорак-ветровка... Главное - как остановился - первым делом пуховик. Здесь, конечно, это с собой никто не возит, но и морозов здесь не так уж....
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: roamer29 от 07 Март 2011, 17:42:39
Ну эта, в прошлом веке на лошадях ездили тоже ...
Сегодня можно подобрать подходящую дышащую и в то же время непромокающую
одежду для использования в наших условиях и для наших целей ..
Может оно и дороговато, но соотношение price - performance того стоит.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: roamer29 от 07 Март 2011, 18:15:40
Варианты: Funkier,Tatonka короче извесные мутагим,а не тайваньское барахло(на которое ты мне давал ссылку  ;)). Вот такие дела. ;)

biker29 - пардоньте за вопросик  :evil6:
И где ж такая фирма Funkier известна за пределами Израеля ???
Непонятно где и непонятно кто шьёт какое то барахло ...

PS
На Тайване барахло не делают.
Тайвань не китай ...
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: biker29 от 07 Март 2011, 19:36:32
roamer32,за вопросик пардоню. А вот если ты такой крутой специалист в этой области,то может назовёшь хотя бы одну-две фирмы,которые выпускают "дышащую и в то же время непромокающую
одежду для использования в наших условиях и для наших целей .."
ну и где купить в Израиле,естейственно... ;)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: roamer29 от 08 Март 2011, 09:33:01
biker29 - поясни пожалуйста, что для тебя значит непромокающая одежда???
Ясно, что одежда из дышещей мембраны промокнет при 24-х часовом использовании в тропическом проливном дожде.
Я под такими на катаюсь.
Для наших мест на покатушку 5-6 часов, подойдет любая одежда из Gore Tex или другой эквивалентной мембраны от известного производителя.
Я обкатал в поездке в Швейцарию такое (http://www.endura.co.uk/Product.aspx?dept_id=122&prod_id=257). В сочетании с качественной термомайкой - вполне. По конструкции
полностью велосипедный дизайн - длинные рукава, зад прикрыт, не продувается, очень удобно.
Для наших мест думаю перебор.

Такой  (http://www.gore-tex.com/remote/Satellite/men/outerwear/paclite-shell/brand/GORE+BIKE+WEAR/1274220983398)вариант тоже не плохой, ИМХО.

Где купить тут не знаю.




Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: Lost от 08 Март 2011, 10:08:31
Здесь есть разные варианты от Columbia и прочих вроде такого:
http://www.saar.com/heb/index.php?instance_id=1&actions=show&id=2374&prod_level=1 (http://www.saar.com/heb/index.php?instance_id=1&actions=show&id=2374&prod_level=1)

Но для катания, скорее брал бы то что показал Роамер - Эндура хорошая компания и для вела, из-за специализации, брал бы её а не Tatonka/Columbia/North Face и пр.

На чейне и других английских сайтах есть хороший выбор  - если нужны ссылки дай знать и я помогу.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: biker29 от 08 Март 2011, 12:37:20
Отличные куртки!Только для катания чересчур тёплые для нашего климта.А в остальном - супер! 
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: Акын от 08 Март 2011, 12:48:43
Одевать водонепромокаемую куртку без водонепромокаемых штанов и
водонепромокаемых туфлей смысла нет.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: Lost от 08 Март 2011, 12:50:13
biker29 может эта:
http://shop.harim.co.il//product_info.php?products_id=2553&srcrfer=nwsltr_146_30889 (http://shop.harim.co.il//product_info.php?products_id=2553&srcrfer=nwsltr_146_30889)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: roamer29 от 08 Март 2011, 13:13:25
Отличные куртки!Только для катания чересчур тёплые для нашего климта.А в остальном - супер! 


biker29 - это я уже написал выше.

На сайте www.еndura.co.uk (http://www.еndura.co.uk) есть куртки для любой погоды.
Для нашей может такое подойдет http://www.endura.co.uk/Product.aspx?dept_id=122&prod_id=128 (http://www.endura.co.uk/Product.aspx?dept_id=122&prod_id=128)
Одевать водонепромокаемую куртку без водонепромокаемых штанов и
водонепромокаемых туфлей смысла нет.


смысл есть ;)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: sanchez от 08 Март 2011, 13:34:01
biker29Сегодня щупал разные куртки в магазине למטייל עודפים есть скидки 30% рядом в Слаломе есть Vaude со скидкой 40% за наличку.

Перещупав много разных курток прошёл к выводу что лёгкого, хорошо дышащего и не промокаемого на 100% не существует. Есть не промокаемое и не плохо проветриваемое(по заверениям продавцов) или хорошо дышащее но не защищающее от промокания под ливнем.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: biker29 от 08 Март 2011, 13:45:39
biker29
Перещупав много разных курток прошёл к выводу что лёгкого, хорошо дышащего и не промокаемого на 100% не существует. Есть не промокаемое и не плохо проветриваемое(по заверениям продавцов) или хорошо дышащее но не защищающее от промокания под ливнем.
Абсолютно верно.Именно об этом я и писал в самом начале этой темы.Всё дело в том,какая цель.На мой взгляд,более важна непродуваемость,а уж потом водонепроницаемость.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: lupus от 08 Март 2011, 16:40:57

Для нашей может такое подойдет [url]http://www.endura.co.uk/Product.aspx?dept_id=122&prod_id=128[/url] ([url]http://www.endura.co.uk/Product.aspx?dept_id=122&prod_id=128[/url])

Именно такую я и взял. Брал с перспективой "не для Израиля". Тесты до работы показали, что не промокаема в течении 40мин. езды до работы, но не более непромокаема, чем безпонтовая WILDCAT 160шек, купленная в Леметайель одафим. У неё есть подмышечные растёжки, но они работают хуже, чем Татонке Элиас: во первых по-моему разрез короче, а во-вторых куртка с подкладкой из сеточки (как и WILDCAT). Но WILDCAT без подмышечных растёжек и конденсат внутри куртки ничуть не больше, чем Ендуре. Причём WILDCAT была испытана (http://photofile.ru/users/lupus65/115800707/?page=2) под многочасовым, правда под мелким, дождём и на ветродуйных перевалах. Главное преимущество Ендуры перед ней -Ендура модно выглядит  :) что вобщем то и было целью  :P

ПыСы Наверно Татонка Элиас для Израиля скорее всего самый оптримальный вариант, но если уж попал под дождь, то останавливаться на перекур я бы нет рекомендовал  >:D
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: Акын от 11 Март 2011, 17:24:50
Завтра удобный случай проверить вышеописанные ткани.Присоеденяйтесь утром на Гору! ;)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: biker29 от 11 Март 2011, 18:20:48
А что скажут специалисты по-поводу вот такой вот куртки? ;D  http://www.salomon.com/us/product/xt-wings-ii-softshell-jacket-m.html (http://www.salomon.com/us/product/xt-wings-ii-softshell-jacket-m.html)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: vadim от 11 Март 2011, 19:36:05
Цитировать
[url]http://www.salomon.com/us/product/xt-wings-ii-softshell-jacket-m.html[/url]

нет ни слова о водонепроницаемости

water repellent - 5 минут под дождем продержится
waterproof - водонепроницаемая

в lameteayel  outlet я видел несколько видов курток.
в том числе Marmot.

http://marmot.com/products/precip_jacket_spring_2011?p=216,71,2221 (http://marmot.com/products/precip_jacket_spring_2011?p=216,71,2221)
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: biker29 от 11 Март 2011, 20:00:49
А я и не говорил,что эта куртка водонепроницаемая. ;D Она ВЕТРОнепроницаемая,но в отличии от обычых ветровок(типа Татонка) - "дышит",т.е под ней нет конденсата. Вот,собственно и всё.  ;)
biker29
Перещупав много разных курток прошёл к выводу что лёгкого, хорошо дышащего и не промокаемого на 100% не существует. Есть не промокаемое и не плохо проветриваемое(по заверениям продавцов) или хорошо дышащее но не защищающее от промокания под ливнем.
Название: Re: восстановление водостойкости?
Отправлено: lupus от 12 Март 2011, 08:27:21
Куртка (http://www.endura.co.uk/Product.aspx?dept_id=122&prod_id=128) была испытана на протяжении всех дождливых дней прошедшей "распогодистой" недели. Куртка, как Always, даёт ощущение сухости и комфорта. Но лучше её использовать тем, кто выезжает в любую погоду. Т. е. чтоб она была на Вас, а не в рюкзаке. Ткань плотная (отнтсительно и есть подкладка из сеточки, которая тоже увеличивает объём. Конденсата малость есть, не скажу что нет, но это не напрягает - подкладка из сеточки тоже делает своё дело. С нетерпением жду очередных ненастных дней  :)...
 И чтоб не отклоняться от темы... Когда-нибудь курточка утратит свои водоодталкивающие свойства. Очень интерестно, чем я буду их восстанавливать  :-\?
Может быть вот этим? (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28504) Или тем, а потом вот этим? (http://www.chainreactioncycles.com/Models.aspx?ModelID=28503)  :-\