Войти

Войти

Форум velik.org

Путеводитель - Израиль для приезжих велосипедистов и не только => Вопрос-ответ. Для приезжающих в Израиль покататься => Тема начата: Змей Гуревич от 14 Август 2009, 16:29:00

Название: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 14 Август 2009, 16:29:00
Ездил ли кто нить таким миаршрутом? Там  показана дорожка-джиповка от 25 квиша на юг - вернее сначала идет дорога мимо фосфатного завода, а далее за ним показан "пунктир" ведущий как я понимаю на вершину подъема Акрабим.
никто не ездил ли?
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Акын от 14 Август 2009, 16:37:48
Лупус там с Джазом ездили.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: lupus от 14 Август 2009, 17:56:38
Ты имеешь ввиду начать в Димоне, сделать маале Акрабим на спуск и по джипповке вернуться на 25-й квишь и на ц. Арава? Именно так не ездили, но там всё проезжаемо. Получится. Мы спускались по Акрабим по дороге на Сде-Бокер. Дивный кусочек!
 :)

(http://lupus.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/lupus.fotoplenka/140435348/xlarge/148902711.jpg)

(http://lupus.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/lupus.fotoplenka/140435348/xlarge/148902802.jpg)

(http://lupus.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/lupus.fotoplenka/140435348/xlarge/148902803.jpg)


Заодно можете завернуть на смотровую площадку на  Малый Кратер. Тоже не лишне  ;)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 14 Август 2009, 18:49:36
Что ты пишешь такое? Какой вниз? Мы, русские путешественники, легких путей не искаем!
Мы планируем подняться от мертвого моря, куда спустимся в районе Иерусалима, вдоль которого проедем до Неве Захара, переночем например в Эйн Тамар (в Неве Зоаре как то негде ночевать - либо атомные цены, либо жуткий сервис - так мне показалось), и поедем вверх!

Однако пилить вверх по 25ому квишу - ацтой. :). Вот и думаю, ну немного пропилим, и тут на карте есть поворот на фосфат. а от него МИМО собственно Акрабим идет пунктирчег прямо на его вершину, куда мы приедем типа с северо-востока.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: lupus от 14 Август 2009, 18:56:01
Ну можно и наоборот... Но почитай тему, ты ж пишешь в обратном порядке ц. Арава у тебя в конце  ;D Я тоже хотел там подняться, но по логике маршрута никак не получалось. Одно насилие над разумным направлением  :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: IgorSk от 14 Август 2009, 19:24:24
Я катал там, правда не на велике, а на джипе. Вот часть трека (синим). Все проезжаемо. Только подъем по Маале Акробим довольно тяжелый, для подготовленных.

[attach=#]


Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 14 Август 2009, 19:33:32
не, я вас насквозь вижу! Я спрашивал не ездил ли кто так, излагая то как обычно народ ездит - сверху вниз :)

но это не важно, если кто ездил сверху вниз, значит и сниху вверх можно...

проблема в том, что без точного знания что там кто то ездил :) я не могу вести туда людей... разведать что ли приехав пораньше...
Я катал там, правда не на велике, а на джипе. Вот часть трека (синим). Все проезжаемо. Только подъем по Маале Акробим довольно тяжелый, для подготовленных.

(Ссылка на вложение)


О! Ближе!

Тут вот как: спуск по Маале Акрабим пошел как бы  по твоей карте на юг. в месте крутого изгиба на север пошла видиммо грунтовка, которая ведет на 25ый квиш параллельно 206 дороге! Вот я о  ней спрашиваю, там ездил ли кто? (что то я в этой ветке на редкость коряво изъясняюсь :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: IgorSk от 14 Август 2009, 19:53:06
Змей Гуревич, ты бы привел маршрут или часть спорного участка маршрута на карте? В Гугле Планет Земля (например) рисуется за пару минут. Тогда бы не было непоняток и проще для всех.

Если я правильно понял, ты имеешь ввиду продолжить путь на Север от светло-зеленого отростка (см. карту выше) в сторону Малого Кратера? Ее продолжает серая линия, это не грунтовка, это линия границы Кратера. Туда бы я не совался, далеко не все проходимо, а выход из Кратера вообще труба, там и пешеходу не справиться...
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 15 Август 2009, 08:31:25
(http://www.velotur.ru/imap.gif)

во нарисовал. Там скан карты и пунктир...  в кружочке...
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: IgorSk от 15 Август 2009, 09:16:00
Это спуск, а затем и подъем в Малый Кратер - яму, глубиной в 450 м. Боюсь, что без альпинистского снаряжения там делать нечего. :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 15 Август 2009, 13:43:32
ясно, спасибо!
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: lupus от 15 Август 2009, 17:49:44

во нарисовал. Там скан карты и пунктир...  в кружочке...

Здесь какая то непонятка  :-\ Зачем тебе то, что ты нарисовал "в кружочке"? Там действительно пешеходная тропа. А вот ниже источника Эйн Акрабим, где на твоей карте от асфальта отходят какие то огрызки сдвоенных пунктиров, на нашей, правильной карте начинается (или заканчивается  ???) правильная джиповка с красной разметкой. По ней можно с удовольствием докатить до 25-го квиша.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: IgorSk от 15 Август 2009, 17:59:32
А вот ниже источника Эйн Акрабим, где на твоей карте от асфальта отходят какие то огрызки сдвоенных пунктиров, на нашей, правильной карте начинается (или заканчивается  ???) правильная джиповка с красной разметкой. По ней можно с удовольствием докатить до 25-го квиша.

Либо проехать от\до 90-й дороги по одному из самых красивейших маршрутов вдоль нахаль Цин (http://www.is-israel.com/tracks/zin/index.htm)! :)

(http://www.is-israel.com/tracks/zin/mapa.gif) (http://www.is-israel.com/tracks/zin/mapa.gif)

Кажется ты собирался ночевать в Эйн Тамар? Вот тебе и готовый трек от\до Маале Акробим.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: lupus от 15 Август 2009, 18:10:14
Тоже дело  :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 16 Август 2009, 11:28:17
посмотрел - хороший трек. буду об ём думать. это может быть интересной фишкой :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: lupus от 16 Август 2009, 12:57:00
посмотрел - хороший трек. буду об ём думать. это может быть интересной фишкой :)
Даже не сомневайся  :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 16 Август 2009, 20:55:00
Я то сомеваюсь по такой причине: трек нам надо ехать вверх, километраж не малый - едем от Тамара до мамшита, вверх грунтами... не подохнет ли народ :).

Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: IgorSk от 16 Август 2009, 23:27:34
Трудно сказать... Все зависит от "лосизма" участников.

Дорога от Эйн Тамар до начала Маале Акробим с всего 300-ми м. набора высоты. Правда, километров 8 там придется пилить по сыпучей гальке нахаля. На негруженном веле с полуспущенными колесами вполне проезжаемо.
Далее трудный подъем по асфальту по Маале Акробим, а дальше до Мамшит, насколько я помню - асфальт и относительно плоско. Не так ли, коллеги? :)

Еще один плюс - этот отрезок маршрута от Эйн Тамар до Мамшит полностью проезжаем серьезным джипом с опытным водителем. А у вас, я так понял, будет автосопровождение?

Змей Гуревич, если бы ты (или кто-то из твоих коллег накидал трек маршрута по-человечески :) (Гугль, Ози), я бы мог помочь тебе более-менее точно просчитать общие наборы дневных высот + графики. Тогда бы ты и смог оценить более точно исходя из возможностей группы. "На глазок" с нашим рельефом делать прогнозы опасно. Имхо.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 17 Август 2009, 00:38:13
да у меня то получается что маршрут пройден в прошлом году. Но страсть к улучшательству неистребима :)

А щаз еще засада с ночевкой в Эйн Геди. Мест нету :) какой то фестиваль.

Посему новый участок лишь один - от Тамар до Аккрабим. остальное я уже проезжал в прошлом году.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: jazz от 17 Август 2009, 08:54:49
что то я не пойму, от Тамар до Акрабим - разве не через нахаль Цин? который идёт резко на спуск (к подножью маале Акрабим)?

Там спуск очень суровый, и когда я там ехал, то благодарил бога что это был не подъём. Если бы надобыло подниматься то продвежение бы шло поочерёдно, то тащем сумку на верх, то вел, вместе - невыносимо тяжоло 50кг в гору пихать, где и без того тяжело подниматьйса на легке, пешком.

ещё там много комаров и река сама - это заводские отходы, подозрительного цвета и запаха.


(http://lh6.ggpht.com/_yUFyhm7kZaI/RxfWwL0SNdI/AAAAAAAAFKs/1fMMql-TEZc/s400/PICT0231.JPG)

(http://lh4.ggpht.com/_yUFyhm7kZaI/RxfXIr0SNhI/AAAAAAAAFLM/0VvFmMVBRdM/s400/PICT0237.JPG)

(http://lh3.ggpht.com/_yUFyhm7kZaI/RxfXcb0SNkI/AAAAAAAAFLk/aOstvM-hSkg/s400/PICT0240.JPG)


http://picasaweb.google.com/velasaped/zVjGcH#5122799224451380690 (http://picasaweb.google.com/velasaped/zVjGcH#5122799224451380690)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 17 Август 2009, 11:20:41
черт... так "прекрасные места" или "промышленные стоки"....

:)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: BarbaCat от 17 Август 2009, 11:39:31
Змей Гуревич
Там красиво, но водичка явно не питьевая ;)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: IgorSk от 17 Август 2009, 12:39:28
Но купаться вполне можно, не проблема. :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: lupus от 17 Август 2009, 17:08:32
Но купаться вполне можно, не проблема. :)

На каком то форуме поднимался вопрос. Купаться категорически запрещено!!! Течёт вся хрень с фосфатных заводов. Желательно и ног не мочить. Дышать можно.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: BarbaCat от 17 Август 2009, 19:57:01
lupus
Ну ноги мы там мочили в полный рост - вроде у всех всё в порядке :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: lupus от 17 Август 2009, 20:17:29
lupus
Ну ноги мы там мочили в полный рост - вроде у всех всё в порядке :)

Это только вроде  :evil6:
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: jazz от 18 Август 2009, 10:01:00
В нахаль Кишон рыбаки тоже ножки мочили (~50 человек) .. и солдаты мочили (76 человек) ... поначалу тоже вроде всё было в поряде ;)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/5/5b/Kishon.jpg)

Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: anatoly от 21 Август 2009, 22:13:53
   В упомянутом районе, недалеко от фосфатной фабрики - старые армейские захоронения активных материалов. Где точно - уже никто не знает - закапывали и всё. Так что периодически там не только пованивает, но и позванивает... Есть и новый могильник, но он современный, охраняемый. Не опасно, но и не здорово. Так что купаться - не советую, а так - ничего страшного.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 25 Август 2009, 10:43:24
А там ДЖИП в виде Форд Транзит не пройдет видимо?

наверное поступлю так: я прилетаю на день раньше, сяду на афто, и приеду на место. Немного покатаюсь по треку. и решу, пройдут ли люди или нет. Ведь экспериенс будет для них "низабываимый".

Только проблема в том, что кабанофф нету, а машина сопровождения как я понимаю не пройдет.

Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: jazz от 25 Август 2009, 18:37:11
По шетаху транзит не проедит однозначно. Проедит лиш хороший джим. На самом деле если бы я не видел ка ктам едут джипы то скозал бы сейчас что и джипы врядли проедут.

Но тема ещё в том что в конце спуска, эта самая речушка образует болото. там джипы при мне не проезжали. пару стояло внутри, ждали хелпа. (хелп прибыл ночью, я только слышал из палатки как они возились) потому все джипы которые проехали спуск, разворачивались и ехали назад ..


Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 26 Август 2009, 12:17:32
болото, речка... ну и пустыня у вас блин... :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Акын от 26 Август 2009, 13:08:34
Обычная Еврейская пустыня!С туалетом и водопроводом! ;D
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: anatoly от 26 Август 2009, 19:38:49
  Я в тех краях работал. Не советую туда соваться на Транзите - чревато, и пробитым картером, и сломаной подвеской и застреванием в грязи... Помощь конечно будет, но... - это не экстрим, а просто глупость ИМХО.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 28 Август 2009, 11:57:43
Все понял. ассортимент этих поломок на прокатной машине нам ни к чему.
Значит будем так: ловить группу в местах где трек подходит или пересекает дороги. ТО есть группа едет от Ейн Тамар грунтами, а машаина их ловит на Квиш арава. далее группа идет вверх, а машина ловит ее у фосфатной фабрики.

разведку будем проводить 11/12 ноября. кстати нет ли у кого джипа и желания прокатится этим маршрутом :). Все расходы наши - машина ваша :)
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: anatoly от 29 Август 2009, 02:08:51
  Имхо - правильная тактика.
  Джип у меня еще черти когда угнали - до сих пор жалко, ровно 40 дней на нем откатал - и потом еще два года выплачивал, случай не страховой.
  Так что - УВЫ, не выйдет, а катаюсь я в тех краях регулярно, но - по работе, и не на своей.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Repkin от 07 Сентябрь 2009, 21:53:58
разведку будем проводить 11/12 ноября. кстати нет ли у кого джипа и желания прокатится этим маршрутом :). Все расходы наши - машина ваша :)

Привет !

Если перенесёшь разведку на пятницу или субботу то можно попробовать.
Название: Re: проезд Маале Акрабим Рамат Маццар - 25ая дорога - цомет Арава
Отправлено: Змей Гуревич от 08 Сентябрь 2009, 13:48:44
да тут не перенести... прилетаю 10 ого числа, значит 11 и 12 утром буду проезжать кусок от Эйн Тамара до мамшита, от Сде бокера мимо Эйн Авдата и от верхней площадки масады до нижней...