Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Велотуринг => Тема начата: jazz от 26 Август 2007, 21:06:07

Название: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 21:06:07
Я уже не раз поднимал тему на щёт етой роблемы, и вот только щас решение нашлось.

В чём собственно проблема записи похода на ГПС?
Если речь идёт о многодневном походе, который не предусматривает выход "в народ" на протяжении похода, а значит нет возможности заряжать всевозможные устройства, в том числе и ГПС.

По скольку у меня уже имеется КПК (Корманный Персональный Компьютер), то хотелось бы решить проблему навигации при его использовании.

Полностью проблему питания решить так и не удалось, но зато удалось решить проблемы записи маршрута!

С помощью этого (http://www.transystem.com.tw/p-gps-iblue757.htm#) юнита можно записывать маршрут основываясь на время/расстояние межу записанными точками.

Данный девайс сам по себе обыкновенный ресивер ГПС для блютусного подключения (или для подключения  USB), работает на встроенной батарейке. Отличается от других похожих ресиверов, тем что у него есть возможность подзарядки от солнца (или любого другого источника света). Кроме этого деваис снабжон функцией логинга. Т.е. он самостоятельно заисывает пройденный путь, при этом не нуждается в подключении каки либо второстепенных девайсов. Поралельно, можно включать КПК и смотреть на нём данное место нахождение, в любое время.

Без помощи свето-подзарядки, данный ресивер (по паспорту) работает около 40 часов. При паралельной подзарядки на открытом солнце, рабочее время привишает 100 часов (зависит от "яркости" солнца). На мой взгляд этого вполне достаточно, что бы записывать маршрут виртуально не ограниченное время.

Внутренняя память девайса расчитана на запись 50000 (50к) точек. Запись точек производится основываясь на время (точка за данный интервал времени) либо основываясь на пройденное растояние от прошлой точки, либо оба вместе. (Так же есть возможность записи точек начиная с какой то определённой скорости движения, например при перемесчении более 20км/ч, начинается запись. Для пешеходных или вело походов это не релевантно, так как минимальная скорость данной установки - 10км/ч).

Заказал данное устройство из Гон Конга. Фирма приозводитель - там, и почему то из Гон Конга они не переезжают в другие страны (например в Америку). Прибор новый, тока выпустили. купил с посылкой за 90$ (без мехеса). Тут нарыл в zap.co.il такой же по скидке: вместо 1550нис, всего за 1200нис.

В походных условиях данный девайс к сожелению ещё не испытан, но показаны очень положительные результаты при использовании в машине.

При первой возможности, возму его "на природу".

Остаётся не решонная проблема: подзарядка КПК в походных условиях. Одно из решений - 9ти вольтовая батарейка. Её ёмкости хватает на 80% ёмкости встроеной батареи КПК. т.е. порядка 3-3.5 часов.


(http://www.pbase.com/gpspassionbis/image/75047621/medium.jpg)
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: mdizengof от 26 Август 2007, 21:10:47
А как Афанасий Никитин за три моря ходил?
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 21:17:38
А как Афанасий Никитин за три моря ходил?

Так это ещё в 15ом веке было! Я же не говорю тебе, на работу вехом или в корете ехать.   >:D

Времена меняются, и сегодня, поход в 6 лет можно с гораздо меньшим усилием забацать!   :evil6:
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: mdizengof от 26 Август 2007, 21:18:25
Купил бы уже давно боевой ЖПС на пальчиковых батарейках
и все проблемы бы отпали!
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 21:20:35
Купил бы уже давно боевой ЖПС на пальчиковых батарейках
и все проблемы бы отпали!

Сколько он стоит?
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: mdizengof от 26 Август 2007, 21:22:09
С рук можно и подешевле найити,а так 300$ примерно

Американцы как-то миллионы потратили,
что бы авторучка в космосе писала!
А русские с карандашем полетели.
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 21:42:31
С рук можно и подешевле найити,а так 300$ примерно

Американцы как-то миллионы потратили,
что бы авторучка в космосе писала!
А русские с карандашем полетели.


С рук можно и подешевле найити,

а новый 350+пересыка. + мехес получается за 450$   ???

Кроме того, векторные карты для всего Израиля, например, проблематичны, так как в большенстве своём они самодельные.  :evil6:

Кроме того, с КПК можно слушать музыку/смотреть фильму/умничать на форуме/играть в игры и многое другое.  >:D

А на щёт ручки для космоса за миллионы долларов, то это так же как и с двумя лунами ;) на вот, посмотри (http://www.thespacereview.com/article/613/1)!   >:D

Марк, не верь всему ;)

Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: mdizengof от 26 Август 2007, 21:55:32
Если не верить в 2 луны,историю с ручкой,то
ты меня скоро убедишь что и Деда Мороза не бывает?
А как же подарки каждый год под елкой?
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: IgorSk от 26 Август 2007, 21:59:09
jazz, поддерживаю Марка. Не заморачивайся, купи себе самый лучший GPS, и сразу решишь все проблемы. "Обходными путями" потратишь те же самые деньги только медленнее, а потом все равно купишь GPS, поскольку он удобнее и надежнее всего этого сооружения :)
2-х пальчиковых батареек хватает на 16-20 часов работы, взять с собой можно запасные.
Я не помню емкости 9-ти вольтовой батарейки, но очень сомневаюсь, что ее хватит даже на 30 минут работы КПК.
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 22:08:27
jazz, поддерживаю Марка. Не заморачивайся, купи себе самый лучший GPS, и сразу решишь все проблемы. "Обходными путями" потратишь те же самые деньги только медленнее, а потоп все равно купишь GPS, роскольку он удобнее всего этого сооружения :)
2-х пальчиковых батареек хватает на 16-20 часов работы, взять с собой можно запасные.
Я не помню емкости 9-ти вольтовой батарейки, но очень сомневаюсь, что ее хватит даже на 30 минут работы КПК.

Конешно если бы была возможность вбухнуть 2000+ на ГПС, то скорее всего так бы и сделал. Но КПК уже есть!

А что по поводу карт для Герминов? С векоторными картами Израиля, во всяком случае была проблема, а как дела обстоят на данный момент?
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 22:16:27
Если не верить в 2 луны,историю с ручкой,то
ты меня скоро убедишь что и Деда Мороза не бывает?
А как же подарки каждый год под елкой?

А вот тогда ужо можно будет и подумать про Гермин 60  ;D , а пока я не работаю. Kарты, Швилей Исраель, стоят дороже данного приобретения (при наличии КПК естесно). и в Дневных пеших походах (2-4 дня) может офигенно быть использовано!   :evil6:
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: IgorSk от 26 Август 2007, 22:28:34
Ты уже "вбухал" 90$ и еще потратишься на зарядник КПК и все равно это будет "не то". На экране КПК даже в тени плохо видно а на солнце вообще нет шансов. А как ты им будешь пользоваться в дождь? А падения? А задевание за ветки? А перегрев? А пыль?
По поводу карт под Гармин ситуация немного лучше,но они тебе не сильно понадобятся в путешествии. Почему, объясню позже, когда вернусь домой, просто долго мне писать через КПК.
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: mdizengof от 26 Август 2007, 22:39:59

Есть на Тапузе интересный мужик из Хайфы - Идо Бар Тана
Он через все это прошел:
http://www.geocities.com/etrexkb/bikepalm.htm
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 22:49:17
Ты уже "вбухал" 90$ и еще потратишься на зарядник КПК и все равно это будет "не то". На экране КПК даже в тени плохо видно а на солнце вообще нет шансов. А как ты им будешь пользоваться в дождь? А падения? А задевание за ветки? А перегрев? А пыль?
По поводу карт под Гармин ситуация немного лучше,но они тебе не сильно понадобятся в путешествии. Почему, объясню позже, когда вернусь домой, просто долго мне писать через КПК.


"нормальный" ГПС однозначно лудше! Это становится всё более понятней. Темнимение запланированный поход записать хочется, а на новый ГПС денег не будет ещё долго!

Вот и пришло мне это решение, как самое дешовое решение записи похода. На щёт КПК это уже второстепенно. Есть спец коробки для КПК от пыли воды и ударов, они дорогие, и никак не решают проблемы питания.

Темнимение дата похода приблежается, и кроме зарядки КПК есть есчё заморочки.

Брать мне ссабой видео камеру (1кг и очьень большая) или не брать.. пока что решение в сторону "не брать" хоть и очень хочется.

С зарядкой фотика тоже проблема! у него "своя" батараейка :(.

Игорь будет время, напиши про карты для Гермин, и почему они не нужны, учти, что во время похода будет на меня приходить доля Сусанина, так как запланировать  маршрут не получется (достаточно точно), он во многих местах "пешеходный" и их нужно будет объезжать..

Есть на Тапузе интересный мужик из Хайфы - Идо Бар Тана
Он через все это прошел:
[url]http://www.geocities.com/etrexkb/bikepalm.htm[/url]


К сожелению саит этот не открывается, через что прошол этот интересный человек?
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: mdizengof от 26 Август 2007, 22:54:47
Джаз-если ты владеешь олбнанским языком,зайди на форум "тиюлей офанаим"  на Тапузе,свяжись
с Иланом Шахамом(менаель форум) ,или на форуме офанаим с Идо Мазором(менаель форума ).Оба
делали от Метулы до Ейлата.Они с удовольствием предоставят тебе материал.
Попробуй утром заийти на саит,сейчас там большой трафик
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 22:56:21
Джаз-если ты владеешь олбнанским языком,зайди на форум "тиюлей офанаим"  на Тапузе,свяжись
с Иланом Шахамом(менаель форум) ,или на форуме офанаим с Идо Мазором(менаель форума ).Оба
делали от Метулы до Ейлата.Они с удовольствием предоставят тебе материал.

Дай мне пожалусто линки на форумы
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: mdizengof от 26 Август 2007, 23:11:27
http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=703

http://www.tapuz.co.il/tapuzforum/main/forumpage.asp?id=652
http://www.geocities.com/Colosseum/Arena/9765/isrover.htm
На последнем линке все разложено по полочкам! >:D
С тебя должок! :police:
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 23:28:06
На последнем линке все разложено по полочкам! >:D
С тебя должок! :police:

На последний линк я уже почти год смотрю и любуюсь! Но ты приглядись, какие там карты? Они нарисованы "от руки" .. лудше чем ничего, но всётаки хотелось бы чего то более граматного.
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 26 Август 2007, 23:48:54
Написал им, надеюсь откликнутся!
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: anatoly от 27 Август 2007, 00:08:33
  Если  проблема в том, как/чем питать КПК а автономе - это вообще не проблема и решается буквально за копейки.
  Как это сделал я - купил две коробочки для 4х пальчиковых батареек АА (5ш штука), соед последовательно, на выход напаял USB (10 ш штука)- кабель переходник USB/miniUSB у меня был в поставке кпк, кроме того он есть практически в любом магазине комплектующих (от 10ш - мой и до 50ш что то крутое и длинное и толстое в фирменной упаковке).
Теперь, при внутренней батарее 1200мАч имею две внешние запасные по 2900, и возможность при необходимости запитаться от пальчиковых батареек, что как правило есть на любой заправке и в каждой лавке. Этого должно хватить для любого кпк надолго. Если надо писать трек - включенный кпк с внешней батареей живёт вс рюкзаке в пластиковой коробочке и тихо себе спокойно пишет точку каждые н минут. Далее трек отдаётся на работе в умелые руки для преобразования в нужные  форматы ( я - увы, ещё не умею, за ненадобностью, пока, мне самому) распайка пинов есть в инете, если надо - найдётся и у меня.
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: jazz от 27 Август 2007, 01:04:58
  Если  проблема в том, как/чем питать КПК а автономе - это вообще не проблема и решается буквально за копейки.
  Как это сделал я - купил две коробочки для 4х пальчиковых батареек АА (5ш штука), соед последовательно, на выход напаял USB (10 ш штука)- кабель переходник USB/miniUSB у меня был в поставке кпк, кроме того он есть практически в любом магазине комплектующих (от 10ш - мой и до 50ш что то крутое и длинное и толстое в фирменной упаковке).
Теперь, при внутренней батарее 1200мАч имею две внешние запасные по 2900, и возможность при необходимости запитаться от пальчиковых батареек, что как правило есть на любой заправке и в каждой лавке. Этого должно хватить для любого кпк надолго. Если надо писать трек - включенный кпк с внешней батареей живёт вс рюкзаке в пластиковой коробочке и тихо себе спокойно пишет точку каждые н минут. Далее трек отдаётся на работе в умелые руки для преобразования в нужные  форматы ( я - увы, ещё не умею, за ненадобностью, пока, мне самому) распайка пинов есть в инете, если надо - найдётся и у меня.

Да, такое дело тоже есть, но давай разберёмся по точнее.

У батарейки КПК обьём 1440мА Х 3.7В ~ 3.35 Ват/час.
Ы пальчиковой батарейки (не перезаряжающийся) допустим объём как у заряжаюсчейся (или даже меньше) скажем 2200мА на 1.5В = 3.3 Ват/ч

т.е. из 4ёх батареек АА получается батарейка которая работает в 4 раза дольже оригенальной?

а как ты сделал 5 вольт на USB?
Название: Re: Запись треила в многоневном походе.
Отправлено: anatoly от 28 Август 2007, 01:05:56
Чуть поправлю цифры - в моём штатная 1100мАч на 5 вольт. Хватает при работе ЖПС с погашенным экраном часа на 3.
Металлгидридные АА 2900мАч при напряжении 1,2 вольта *4шт =5,0 Вольт - что и требуется - это ещё 7-8 часов работы. Врядли суточный пробег займёт больше 10 часов чистой езды.
2900/1100=2,64 раза не 4, это верно. Впрочем про батарею в 4 раза большей ёмкости я не писал, я писал о Добавочной дешёвой батарее бОльшей ёмкости. Но как известно при малом токе разряда эффективная емкость больше (меньше относительные потери на внутреннем сопротивлении батареи) да и штатной батарейке уже больше года - и её эффективная ёмкость уже меньше паспортной так на 20-30%
Обычные, щелочные и/или кислотные современные неперезаряжаемые батарейки АА - 3 - 3,5 ач (их ёмкость бОльше, чем перезаряжаемых) при стартовом напряжении 1,64 вольта и финишном примерно 1,2 - 1,1 (батарея села полностью)
Получаем 1,64*4 = 6,56 вольта - с учётом одновременной подзарядки внутренней штатной батарейки рабочее напряжение несколько упадёт и в реале составит около 5,5 вольт, что вполне безопасно.
  Возможно, что в Вашем КПК батарея посовременнее, с более низким напряжением3,6 - 3,7 вольт. Тогда просто использовать вместо 4х - 3 батареи.
 Но вообще то это странно - вроде все КПК стандартизированы на доп питание/подзарядку через ЮСБ - а это 5 вольт. если же проверить напряжение на блоках внешнего питания ЮСБ то там как правило и будет не 5, а 6.5 вольт без нагрузки. Впрочем у меня всё это китайское :)
  Для справки 9ти вольтовка типа "крона" перезаряжаемая 600 -800Миллиамперчаса, одноразовая от Дюрасел - около 1.1 - 1,2амперчаса. Кроме того к ней надо лепить делитель напряжения со стабилитроном - следовательно доп возня и потери.