Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Всеизраильские и Глобальные Велоновости => Тема начата: piersto от 03 Июль 2007, 13:44:23

Название: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 03 Июль 2007, 13:44:23
03 июля 2007.  Экономическая комиссия Кнессета одобрила для утверждения во втором и третьем чтении законопроект об обязательном ношении каски во время езды на велосипедах, роликовых досках, скейтбордах и роликовых коньках. По мнению председателя комиссии, депутата Гилада Эрдана, «закон о касках» повысит безопасность всех, кто занимается перечисленными видами спорта, и снизит число травм головы у велосипедистов, скейтбордистов и прочих не менее чем на 80%.

Однако, как сообщает Ynet, с депутатом не согласны как раз те, кого касается новый закон. Так, доктор Даниэль Мишури из израильского общества велосипедистов называет закон популистским и заявляет, что он может отрицательно сказаться на безопасности велосипедистов.

Каким образом каска может повредить безопасности? Как говорит представитель велоклубов Дан Лапидот, каска способствует возникновению у велосипедиста необоснованного чувства безопасности и побуждает их ездить более рискованно. Водители также склонны относиться к велосипедистам в касках с меньшей осторожностью, утверждает он.

Главное же возражение заключается в том, что «закон о касках» резко сократит число желающих ездить на велосипедах: в других странах, где были приняты аналогичные законы, число велосипедистов сократилось на 40%, говорят представители велоклубов.

Напротив, израильские врачи-травматологи убеждены в необходимости закона. По их данным, лишь 2% детей, получивших травмы головы во время катания на велосипедах и других приспособлениях, были в касках в момент происшествия. Поэтому закон об обязательном ношении касок резко сократит число травм головы, особенно у детей, и другого способа добиться этого результата просто не существует — считают врачи.

Закон разрешает штрафовать велосипедиста без каски на 250 шекелей. Однако к ребенку, катающемуся без каски, инспектор сможет подойти лишь в том случае, если рядом есть взрослые сопровождающие. В первый раз родителей предполагается предупреждать, а при повторном нарушении — штрафовать.

По материалам israelinfo.ru
Фото © piersto.com
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 03 Июль 2007, 14:07:41
Цитировать
в других странах, где были приняты аналогичные законы, число велосипедистов сократилось на 40%, говорят представители велоклубов.
Вот если бы эти представители велоклубов дали ссылки на статистику... А то ведь так можно и с 1913 годом сравнивать, как это в Союзе было принято.
Цитировать
каска способствует возникновению у велосипедиста необоснованного чувства безопасности и побуждает их ездить более рискованно
Даже и не знаю шо сказать...
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 03 Июль 2007, 14:55:45
Цитировать
каска способствует возникновению у велосипедиста необоснованного чувства безопасности и побуждает их ездить более рискованно
Даже и не знаю шо сказать...
Да нечего тут говорить!!!
Так оно на самом деле и есть. Я это на себе испытал.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 03 Июль 2007, 16:05:36
Это типа, что если меня сейчас посадить в более безопасную машину, то я начну безбашенно водить? Шото тут не то, по-моему
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: lupus от 03 Июль 2007, 16:49:36
Напротив, израильские врачи-травматологи убеждены в необходимости закона. По их данным, лишь 2% детей, получивших травмы головы во время катания на велосипедах и других приспособлениях, были в касках в момент происшествия.
Право, не знаю как к этой статистике относится  :-\ ??? Получается, Все получили, и те 2%, что в касках, тоже получили...
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 03 Июль 2007, 16:55:32
НЕт. не бесбашенно, но более агрессивно.
А лучше проделай такой опыт: сними каску и проедь по своему обычному маршруту. И ты увидшь, что во многих местах, где ты даже не задумывался о снижении скорости, ты начнёшь притормаживать.
:)
Цитировать
Экономическая комиссия Кнессета одобрила для утверждения во втором и третьем чтении законопроект об обязательном ношении каски во время езды на велосипедах, роликовых досках, скейтбордах и роликовых коньках.
Ну и дебилы же сидят в ЭКОНОМИЧЕСКОЙ комиссии... Этот закон ударит в первую очередь по всей велоиндустрии. Так как многие не захотят кататься в касках и перестанут пользоваться велосипедом вообще!!! Экономический урон от этого будет исчисляться  миллионами шек.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 03 Июль 2007, 17:26:11
Как всегда получится...
Дети и подростки оштрафованы быть не могут(а в основном для них и принемают, т.к. взрослые и сами не идиоты совсем), а штрафовать будут тех кто забыл\снял на остановке\катается в песочнице\китайцев\ и т.д - нужное подчеркнуть.
В итоге травм не уменьшится, а вот велоиндустрия будет таки сильно отброшена назад :(
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 03 Июль 2007, 18:11:29
Цитировать
А лучше проделай такой опыт: сними каску и проедь по своему обычному маршруту. И ты увидшь, что во многих местах, где ты даже не задумывался о снижении скорости, ты начнёшь притормаживать.
Не мой вариант. Меня больше защита коленей волнует...
Я уже об этом как-то писал: я не помню ни одного случая травмы головы ни у себя ни у друзей. Били все, что тока можно. Кроме головы. Вот такая вот у меня статистика.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 03 Июль 2007, 19:30:55
ни на что и ни на кого это не повлияет Как все катались без касок в кибуцникик кибуцах так и будут кататься А на шоссе я еше ри разу не видел кого-то без каски А на шетахе хрен проконтролитруешь
Так что никакого урона никакого влияния не будет В Т-Авиве оштрафуют пару безмашиников для которых вел это средство добраться до маколета и все
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: mdizengof от 03 Июль 2007, 19:42:16
А я вот каску поменял . Да и Илья при мне на каске хорошую бмятину сделал.
А сколько раз ветки по каске били и втыкаться хотели !
В статистике важно количество испытаний!
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: anatoly от 09 Июль 2007, 23:51:03
Полностью согласен с Барбом
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: omer от 10 Июль 2007, 01:54:30
знакомый рассказывал как, живя в киббуце на севере, он начал кататься на велике. Без каски. Сначала катался по киббуцу. Потом вокруг. Потом еще вокруг. И так, по индукции, докатил до Манары - без каски.

После этого каску надел - но шоссейную (это фрирайдя). Полтора года назад расшиб лицо в котлету. Купил две каски: Deviant (http://www.bikemagic.com/news/article/mps/UAN/5202/v/1/sp/) и Parachute (http://www.mtbbritain.co.uk/met_parachute_mountain_bike_helmet_review.html). Катал до сих пор в Парашуте, но в последнее время, пишет что опять начал фрирайдить.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: homey от 10 Июль 2007, 22:37:48
Единствиный минус шлёма так это уши потеют,жарко сейчас однако!
Я например ехал к другу вечером незаметил торчащию железяку из мошины и распорол себе голавы будь здаров.Так что лучше в каске!!! :angel8:
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 10 Июль 2007, 23:26:34
Так ты в стритовом котелке ездиешь - вот и жарко ;)
А в КК касочке совсем не жарко :)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 11 Июль 2007, 09:09:47
Я на сколько миогу судить, то как раз большенство травм головы у нас, случаються не у тех кто катаеться по веломаршрутам, и занимаеться этим серьезноб,еще ни разу не встречал в лесах велосипедиста без каски... Речь идет о тех кто катаеться в прогулочном стиле, работа-дом, дом-учеба, парки... Вероятность получить травму исходит от транспорта на улице, на дорогах по каторым они едут изо дня в день... Личьно мне в таких случаях каска ни к уму ни к заднице, я на шоссе не еду, а ехать по асфальтовой тропинке, в каске выглядит как то нездорово, еще полной защиты нехватает как у Барбы, чтоб как рыцарь на верном коне, только копья нет... Что мне через сфетофоры проехать, это что и фрирайд катать ??? У меня этот закон отбивает всякое желание ехать на веле по городу, думаю у многих тоже...Лучше подумали бы как обезопасить велосипедистов от безграмотных водителей!!! А если они уже так за нас бояться, может обязуют всем защиту полную ность? Тогда травм еще меньше будет...и велосипедистов тоже...

 P.S. закон ничего не изменит, озлобит большую часть веложителей!
Предствляю картину: "Толпа BMX, средний возраст 13-14 лет, а за ними полиция по дворам носиться, чтоб узнать чьим родителям штраф впендюрить...  :police:  :evil6:
И вот носятся они за ними, а те прыгают от них  через скамеичьки, бордюрчики... Весело...  >:D  Я бы так и делал...   :evil4: если бы мне сейчас было бы 14!  >:D  >:D  >:D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: sanchez от 11 Июль 2007, 10:47:46


 P.S. закон ничего не изменит, озлобит большую часть веложителей!
Предствляю картину: "Толпа BMX, средний возраст 13-14 лет, а за ними полиция по дворам носиться, чтоб узнать чьим родителям штраф впендюрить...  :police:  :evil6:
И вот носятся они за ними, а те прыгают от них  через скамеичьки, бордюрчики... Весело...  >:D  Я бы так и делал...   :evil4: если бы мне сейчас было бы 14!  >:D  >:D  >:D

так вспомнилось...
 зимой катался много по набережной в Хайфе учился прыгать со ступенек и т.д. гуляющие обращали внимание на парня на красивом веле прыгающего и делающего вили, одинокие шотрим улыбались и подзадоривали. Я тогда ощущал себя Лопесом...
И в один прекрасный день еду я как обычно по набережной и вдруг шотрим преграждают мне дорогу, ну я не захотел почему-то остановиться и поинтерисоваться что они хотят. Лихо объехав "махсом" дал газу. Но нитут-то было, за мной была организована пагоня. Работники арии уборщики пытались выбить меня из седла своими мётлами и совками но я ловко ловировал между ними и прогуливающимися создовая опасные ситуации. В нескольких местах шотрим устраивали засады но и их я тоже обходил. Короче еле унёс ноги, Позже я выяснил что начался купальный сезон и въезд на набережную на велосипеде категорически запрещён.
Теперь там в каждой кафешке развешаны мои портреты с надписью РАЗЫСКИВАЕТСЯ ;D ;D ;D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 11 Июль 2007, 13:50:30
Речь идет о тех кто катаеться в прогулочном стиле, работа-дом, дом-учеба, парки... Вероятность получить травму исходит от транспорта на улице, на дорогах по каторым они едут изо дня в день... Лично мне в таких случаях каска ни к уму ни к заднице, я на шоссе не еду, а ехать по асфальтовой тропинке, в каске выглядит как то нездорово, еще полной защиты нехватает как у Барбы, чтоб как рыцарь на верном коне, только копья нет... Что мне через сфетофоры проехать, это что и фрирайд катать ??? У меня этот закон отбивает всякое желание ехать на веле по городу, думаю у многих тоже...Лучше подумали бы как обезопасить велосипедистов от безграмотных водителей!!! А если они уже так за нас бояться, может обязуют всем защиту полную ность? Тогда травм еще меньше будет...и велосипедистов тоже...


Вот именно так размышляя во многих странах этот закон и не приняли. Или приняли, но увидев какой вред нанесли , отменили.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 11 Июль 2007, 14:28:32
Цитировать
Или приняли, но увидев какой вред нанесли , отменили.

Примеры в студию

А кто-нибудь что-нибудь читал, например типа этого (http://heapro.oxfordjournals.org/cgi/content/full/20/1/33#ABS) об использовании шлемов в других странах? Мы ведь все-таки страна не велосипедная. Вот, посмотреть бы на опыт более прогрессивных товарищей.

Лично я никаких проблем от этого закона не вижу. Да и проблем пользования шлемом в ежедневных поездках тоже не понимаю. Я бы еще и страховку обязательную сделал бы - как для всех остальных участников дорожного движения :) Шо б не расслаблялись :)
У нас ведь велодорожек нет, поэтому велосипедист рулит либо по тротуару, либо по дороге. В первом случае он доставляет неудобства пешеходам, да к тому же и представляет для них опасность. Могу привести примеры травмированных велосипедистами пешеходов. Во втором случае - ваще мрак, на дороге появляется объект, который в большинстве случаев еще хуже тустусника. Прав у него в большинстве случаев нет, правила дорожного движения ему соблюдать нафиг не надо. Птица вольная такая. Но при этом - участник дорожного движения. Фигня получается. Должен быть обучен, подготовлен, зарегистрирован и застрахован. Кто сказал, что у велосипедиста должны быть только права? Обязанности тоже не помешают
Вот еще немного цифр положительного эффекта от использования шлемов:
Linear regression models indicated a 12% drop (95% CI 10%-15%) in serious head injuries as a percent of all bicycle injuries. From 40% in 1991-92 to 28% in 1994-95, while total bicycle trauma did not changes.
взято отсюда - http://depts.washington.edu/hiprc/practices/topic/bicycles/helmeteduc.html
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 11 Июль 2007, 17:29:15
В первом случае, когда велосипедист едит по тратуару, боюсь что каска на велосипедисте пешехода, не особо порадуют, даже в морду нормально не дать :)во втором, если ты не в броне, то тебе мало не покажиться если в тебя влетает машина, каска поможет, но не особо, оснавной удар предеться по ногам, спине.... А статистику что ты привел так я понимаю что имееться ввиду что это таки дурики как я что сверлит кое где, и спокойно ехать не могут... :)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 11 Июль 2007, 17:51:58
Не любой происшествие на дороге заканчивается переломанными ногами и т.д. При падении и мелких неприятностях поможет. Также защитит от зонтика, которым пешеход может по тыковке попытаться настучать.

Если так рассуждать, то тутже вопрос - а нафига тогда тустусникам каски? потом дойдем до мотоциклистов, после этого обсудим ремни в машинах...

По линку, который я дал выше лежит статейка о применении касок в Швеции. Как я понял, закона у них нет, но проводится серьезная разъяснительная работа среди населения. Тоже подход правильный. Но у нас ведь своя, восточная, специфика... рекомендовать и советовать можно сколько угодно - всем ведь пофиг.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: balabol от 11 Июль 2007, 19:26:35
Лучше законов не издавать, нежели оных не исполнять. Закон этот на ношение/неношение каски не повлияет никак. Так же, как не повлияет и на поведение дорожной полиции. Они не только не останавливают велосипедистов, едущих против движения по обочине(двойное нарушение). Полицейские, как показывает мой(не столь уж малый) опыт, даже не всегда знают, по какой стороне велосипедист должен ехать. И вообще, ты их не дави, они тебя не тронут. Как-то так исторически сложилось, что у велосипедиста на дороге особый статус, вроде человека-невидимки. И, честно говоря, слава Богу!
  Более того. Каска на шоссе - это знак отличия спортсмена или "спортсмена" от работяги, едущего на работу или от бабушки, едущей на рынок. Средний израильтянин вполне дружелюбен по отношению к работяге и бабушке -  готов даже слегка нажать на тормоз, чтобы сохранить им жизнь. В касконосце тот же средний израильтянин видит яппи, которому денег девать некуда, который на работе не устал и выкатился на шоссе, чтобы избавиться от одного-двух из бесчисленных килограммов, нажитых в конторе. Симпатии тут ждать не приходится -  снижения скорости тоже. Я слежу за сообщениями о несчастных случаях с велосипедистами. По-видимому, подавляющее большинство тяжёлых аварий на дороге(о горном велосипеде забудем на время) случается  с теми, кто пользуется велосипедом не как транспортом, а как спортивным снарядом. Несмотря даже на то, что среди крутящих педали их явное меньшинство.
 Кстати, ещё одно различие между спортсменами(опять, в кавычках и без) и, за неимением лучшего слова, велокомьютерами, на которое трудно не обратить внимание. Комьютер нарушает все правила, какие можно и какие нельзя - но при этом всегда помнит, что он на дороге не один. Спортсмен едет строго по книге, ничего не нарушая - но о существовании других участников движения забывает напрочь. Жизнь показывает, что умным быть  безопаснее, чем  правым. Иными словами, чем носить каску и ехать, глядя  только перед собой и думая о пульсе, давлении, дыхании и впечатлении, производимом на окружающих, лучше не носить, думать о движении вокруг и смотреть по сторонам(не повредит и назад иногда).
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 11 Июль 2007, 19:35:46
Тустусники полноценные участники движения, скорость его не сравнима с велосепидистом, не говорю про шоссеиников, вот если бы закон говорил о том что любой велосипедист едущий по шоссе обязан носить каску это еще куда не шло, а что если я по двору катаусь??? Чтоб не давить пешидралов, нужно ездить окуратно...
 Курить кстате в обсчественных местах тоже запретили, ну и что, помогло каму? Все кому это мешало, это продолжает мешать, все кто курил, клали на тех кто им запретил, так и в нашем случее будет! Т.к. всем на всех с высока... У нас любят принимать законы, т.к. так поступили в других странах, а то что они могут для нас не подходить это ни кому не интересно...
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 11 Июль 2007, 19:44:33
Gofchik, ответ не правильный! :)
За детьми не в касках во дворах никто не бегает и не будет бегать. А вот человека на шоссе может и остановят. Законы соблюдать и контролировать тоже с головой надо.
С курением - таже фигня. Закон этот для того, чтобы если тебе таки мешает курение, то у тебя есть ЗАКОННЫЕ основания попросить не курить, в случае отказа - позови официанта (если не ошибаюсь, то хозяин кабака тоже несет ответственность за соблюдение порядка в заведении).
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: krox от 11 Июль 2007, 23:46:26
Живой пример в воскресенье один человек...... из форумских (если если захочет сам скажет) в понедельник вечером на медленной скорости съехал с бордюра переднее колесо сказало пшииик..... очень быстро и он упал , треснутую каску за 500 шек можно сфоткать ....
выводы очевидны
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 12 Июль 2007, 07:33:11
krox, круть. Как я понимаю, шобы расколоть каску надо очень хорошо приложиться. Все остальное хоть целое?

Все-таки должна быть какая-то государственная разъяснительная программа по этому делу - детям в садиках и школах, по ТВ, щиты рекламные, в журналах и т.д. Стопудово ведь есть статистика по травмам и явно в каске травмы башки будут легче. Мне, если честно, ваще не понятно шо тут обсуждать. Кто-то за голову не переживает? Если в нее тока кушать, то, в принципе, можно и расслабиться :)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: krox от 12 Июль 2007, 10:51:28

 

אנשי מקצוע קוראים לחברי הכנסת לאשר את הצעת החוק בעניין חובת חבישת קסדה לרוכבי אופניים.

 

מדי שנה נפגעים ילדים רבים בתאונות בעת רכיבה על אופניים. מנתוני רישום הטראומה עולה כי בשנים 2003-2005 אושפזו 1988 ילדים בני 0-17 שנים כתוצאה מתאונות אופניים.*

בניתוח נתוני פגיעות ילדים מתאונות אופניים נמצא כי פגיעות ראש מהוות את הפגיעה השכיחה ביותר לתמותה או היפגעות קריטית.


קסדה היא האמצעי היעיל ביותר למניעת פגיעות ראש ומוח: במחקרים שונים נמצא כי קסדה מפחיתה בין 85% לכ-88% מפגיעות ראש ומוח.

במדינות רבות קיימת חובת חבישת קסדה. במדינות אלה עלה שיעור חבישת הקסדה וחלה ירידה משמעותית בשיעור פגיעות הראש בקרב רוכבים שהיו מעורבים בתאונות.

ארגון הבריאות העולמי, הרשות הלאומית האמריקאית לבטיחות בדרכים והמרכז האמריקאי לבקרת מחלות וארגונים רבים נוספים בעולם קוראים למדינות לחוקק חוק חובת חבישת קסדה.

ארגון 'בטרם' פועל לקידום הצעת חוק בנושא חובת חבישת קסדה. חבר הכנסת גלעד ארדן, יו"ר השדולה למאבק בתאונות הדרכים, נרתם להובלת הצעת חוק המחייבת כל רוכב אופניים לחבוש קסדה בזמן רכיבה.

אנו, העוסקים בבריאות, בחינוך, בבטיחות ובמחקר, קוראים לכם חברי הכנסת, לתמוך בהצעת חוק חשובה זו, שמשמעותה הפחתת היפגעות של מאות ילדים בשנה, והצלת חיים!

* מנתוני רישום הטראומה בעשרה בתי חולים, של המרכז לחקר טראומה ורפואה דחופה, מכון גרטנר לחקר אפידמיולוגיה ומדיניות בריאות, מרכז רפואי שיבא תל השומר – עיבוד מיוחד של 'בטרם' עבור הרשות הלאומית לבטיחות בדרכים.

לתמיכה לחצו כאן

http://www.bizpower.co.il/tophes/default.asp?c=LFJL







 

 

 

 
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Dave от 12 Июль 2007, 11:36:54
Вопрос тока сколько из 1988 детей получили травмы головы. То что такие травмы  очень опсаны это и так понятно. Не понятно только какова статистика таких травм. Может вобще гораздо целесообразнее обязывать пользование защитой копчика? ;)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: mdizengof от 12 Июль 2007, 11:44:05
Ну ,мое мнение вы все знаете! ;)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: mdizengof от 25 Июль 2007, 23:13:08
Наконец то,приняли!Урааааа!

http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3429975,00.html
Потихоньку становимся цивилизованной страной!
Сотни штрафов выше спасенной жизни!
Но самое интересное-все противники этого закона на форуме почему-то ездят в каске!
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 25 Июль 2007, 23:37:21
Я сторонник закона и езжу в каске
Интересно а когда закон на защиту введут
Кстати закон сэкономит деньги не тольок на  штрафах но и на расходах в больнице по уходу за травмированным Скажете мелочь? а как вы думаете скольок сэконмила компания Американ Эйрвэйс на том что удалила в первом классе из салата одну оливку? Ну? 40 000 долларов так что смотрите на "дох мицтабер"
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 26 Июль 2007, 03:56:39
А я не тока езжу...
Но я противник этого дурацкого закона.
Ну нахрена китайским рабочим, которые едут на работу, каска??!
И миллиону им подобным!!!

Но так как принимать нормальные законы в нашем кнесете всё равно не дают, то народ мается Х!!! И принимает популистские законы.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 26 Июль 2007, 13:16:23
Израильский парламент во втором и третьем чтении принял закон, обязывающий всех велосипедистов выезжать на дорогу в касках. Закон распространяется также на любителей погонять на роликах, скейтбордах и мопедах.

Инициатива принадлежит депутату от партии "Ликуд" Гиладу Эрдану. В случае невыполнения нового постановления израильтянам грозит штраф в размере 200 шекелей (около 50 долларов). Закон входит в силу через два месяца.

"Сотни велосипедистов ежегодно получают травмы. Каска существенно снижает риск повреждения головы во время падения", – заявил Эрдан.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 26 Июль 2007, 16:29:41
А вот четыре другие организации — «Израиль за велосипеды», «Транспорт сегодня и завтра», «Жизнь и среда» и «Мегама Ерука», напротив, считают, что новый закон из рук вон плох. В качестве примера они приводят три страны в мире, в которых до сих пор был принят подобный закон – Новую Зеландию, ЮАР и Австралию. С тех пор, как был принят закон, число велосипедистов в этих странах снизилось на 40%. При этом количество людей, получивших травмы головы в результате езды на велосипеде, тоже снизилось, — но не столь существенно. Организации даже утверждают, что, с точки зрения безопасности, велосипедные шлемы вообще бесполезны, ибо не способны защитить от травм.

Впрочем, большинство придерживается мнения, что шлемы, конечно, нужны, но не всем и не всегда. В некоторых странах их обязывают надевать, в основном, за пределами городской черты. Кое-где запрет на езду без шлема распространяется только на детей. В Испании шлемы разрешают не надевать летом, когда жарко. И только в Израиле, Австралии, Новой Зеландии и ЮАР шлемы отныне должны будут носить все велосипедисты без исключения. По мнению многих, мода на велосипеды, только было начавшая развиваться в Израиле, может рухнуть в результате принятия нового закона.

http://news.israelinfo.ru/technology/22473
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 28 Июль 2007, 12:33:17
piersto Я тебя поддерживаю!!!
Цитировать
большинство придерживается мнения, что шлемы, конечно, нужны, но не всем и не всегда
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: махур от 28 Июль 2007, 12:51:23
а когда закон вступает в силу (начинают штрафовать)?
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: bad от 28 Июль 2007, 14:39:10
через 2 месяца
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: ALEXI 22 от 28 Июль 2007, 18:26:20
А о ценах на каски (которые взлетят до небес)они подумали?
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 28 Июль 2007, 19:09:29
Я не думаю что будет спросс больше чем сейчас, просто многие перестанут кататься!!!
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: IgorSk от 28 Июль 2007, 19:49:51
Да никто не перестанет кататься. Практически 100% байкеров как катались в касках так и продолжат в них кататься. Кто остался? Наемные рабочие? Купят каску, поскольку она дешевле, чем месячный проезд в автобусе. Дети сознательных родителей тоже катаются в касках. Остается "крутая" молодежь на ролерах, самокатах, великах. Ну перестанут они кататься, ну и бог с ними.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: pashka79 от 28 Июль 2007, 22:07:05
Ну вот Игорь всё и решил  :)
только я не думаю ,что всё так легко решится
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: balabol от 30 Июль 2007, 22:29:13
 Надежда умирает последней: "Зелёные" требуют отмены закона. Зам. мэра Тель-Авива утверждает, что власти хотят сократить использование велосипеда в качестве альтернативного транспортного средства.
  http://news.walla.co.il/?w=/1/1145411
Можно только удивляться, почему требуют  ношения каски велосипедистами, а не паранджи женщинами. Паранджа предохраняет кожу от  рака, семью от позора, а встречных мужчин от обморока. Впрочем, милостью Аллаха, дойдут руки и до паранджи.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 30 Июль 2007, 23:36:41
Э э э! Только без Аллахов, у меня аллергия плавно переходящая в бешенство...  :evil6:  :evil6:  :evil6:
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: balabol от 31 Июль 2007, 19:27:38
Э э э! Только без Аллахов, у меня аллергия плавно переходящая в бешенство...  :evil6:  :evil6:  :evil6:


    "Бешенство (Rabies)

Зооантропонозная, особо опасная вирусная болезнь различных видов животных, в том числе собак и кошек, а также человека; характеризуется в основном острым течением, тяжелыми поражениями центральной нервной системы. Болезнь обычно заканчивается гибелью животного."
http://www.webmvc.com/bolezn/catdog1/beshenst.php
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 31 Июль 2007, 22:45:27
Во во, так что окуротнее
Цитировать
заканчивается гибелью животного
  >:D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: sakser от 02 Август 2007, 02:42:02
Мда, тема сурьезная! Я считаю, что кому надо, тот оденет. Кому нет, так тут только клиника поможет. Жалко даже одного сбитого Китайца. Сам езжу в каске с самого начала. Помогла избежать нескольких ударов (и это в городе!!!).
А с другой стороны, даже если бы был и без......пускай попробуют догнать!!!
Полностью согласен со всеми вышеотписавшимися о том что все-таки это не панацея. Сегодня утром дэвушка на машине несильно стукнула меня в бок. Каска не помогла, т.к. нога и бок болят до сих пор! Я ей на капот упал.
А вот детям и тупым родителям, которые вовсе не обращают внимание на вещь под названием "Шлем" с удовольствием промыл бы мозги и кишечник заодно. Хотя-бы в виде пропаганды. :)
Во во, так что окуротнее
Цитировать
заканчивается гибелью животного
  >:D

 ;D :evil6: ;D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 03 Октябрь 2007, 09:47:38
02 октября 2007.  Во вторник, 2 октября, вступил в силу закон, запрещающий кататься на велосипедах, роликовых коньках и роликовых досках (скейтбордах) без шлема. Одновременно штрафы за нарушение всех правил дорожного движения повышаются вдвое, сообщает «Галей ЦАХАЛ».

Закон об обязательном ношении шлема всеми велосипедистами без исключения вызвал сильное недовольство в израильских клубах велосипедистов. Противники закона требуют ограничить применение закона лишь теми ситуациями, в которых это действительно необходимо: при езде по горной местности и автострадам.

По мнению поборников велосипеда не только как спорта, но и как транспортного средства, способного служить альтернативой загрязняющим воздух автомобилям, новый закон отражает взгляд на велосипед исключительно как на опасность и урезает их права, тормозя развитие велосипедного спорта. В других странах, где были приняты аналогичные законы, число велосипедистов сократилось на 40%, говорят представители велоклубов.

В то же время, в стране практически ничего не делается для поощрения людей, готовых пользоваться велосипедом вместо автомобиля — например, для поездок на работу.

Депутат Кнессета от партии «ХАДАШ» Дов Ханин недавно внес законопроект, включающий ряд поощрительных мер для велосипедистов, включая налоговые льготы. Этот законопроект предлагает, в числе прочего, ограничить обязательное применение шлема лишь теми ситуациями, когда езда на велосипеде действительно сопряжена с повышенной опасностью.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 03 Октябрь 2007, 10:39:59
Вот у нас в стране больше проблем нет... :)
Вроде ж ветка по этой теме уже большая есть - чего бы не продолжить.

Есть вопрос - это что ж за такое свирепое желание ездить на велосипеде, если его так легко отбить законом о касках? Не верю! :)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: omer от 04 Октябрь 2007, 08:22:34
Каски значит кататься мешают? ну-ну.

Позвольте рассказать историю из прошлого.

Как-то раз, на йом-кипур довелось мне упасть на ровном месте. Причем ребром аккурат в камень, а рамой - под колено. Перед этим пытался прыгать, но, как говорится, допрыгался.

Неудачно так вот допрыгался.

Лежу я значит под рамой на камне и думаю, как бы мне так встать, чтобы еще и не упасть сразу же. А рядом едут такие йом-кипуровские наездники, которые не только не останавливаются на предмет помочь собрату, а еще и нравоучительно ухмылясь переговариваются: вот мы такие крутые, можем даже целых четверть-часа по спуску тормоза держать, а вот разные тут психи прыгают, да падают, поделом типа им. Пусть знают, кто тут самый крутой четверть-часа-покатальщец.

В итоге как-то встал, как-то забрался на велик и как-то укатил оттудова (яар-кдошим).

Ну, а на следующий день Бен-Шемен был забит мусором, как Хирия.

К чему я это?

Да к тому что если такие вот раз-в-год-физкультурники прекратят ездить на велосипедах из-за "закона о касках", то возможно что кто-нибудь, сломавший таки себе ребро из-за chainsuck сможет расчитывать, что кто-нибудь другой таки остановится, оценит ситуацию трезвыми глазами, и вызовет скорую медицинскую помошь. Вот вам и польза от закона.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: piersto от 07 Октябрь 2007, 16:55:23
omer, ну ты блин загнул!!!
Тебя в кнессет надо, с таким то виденьем вещей!!!
Они тоже законы принимают - х. додумаешься с каких таких соображений!
:)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: om от 07 Октябрь 2007, 17:18:22
Следующий закон который они примут это об обязательном надевании презерватива при половом акте между лицами не прошедшими обряд бракосочетания под хупой ... штраф будет определен в 1000 шек + выговор с занесением в личное дело + принудительное обрезание виновного :evil6:
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 07 Октябрь 2007, 17:59:16
om
А если это 2 женщины, кого обрезать будем? ;)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: om от 07 Октябрь 2007, 22:22:33
А это waiver :-)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Gofchik от 11 Октябрь 2007, 21:04:28
Цитировать
обязательном надевании презерватива при половом акте между лицами не прошедшими обряд бракосочетания под хупой
А что самое смешное что следить как и за касками некому!!! Мештара ни каких указаний на этот счет не получала!
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 11 Октябрь 2007, 21:44:32
Цитировать
А что самое смешное что следить как и за касками некому!!! Мештара ни каких указаний на этот счет не получала!
Да даже если и получала... Им что, больше заняться нечем?
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: roamer29 от 11 Октябрь 2007, 22:10:25
Цитировать
А что самое смешное что следить как и за касками некому!!! Мештара ни каких указаний на этот счет не получала!
Да даже если и получала... Им что, больше заняться нечем?

Тут на дорогах беспредел, а есле они ещё будут за этим следить, то надо будет уже фулик надевать за рулём.  ;D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 29 Февраль 2008, 21:59:16
закон о касках ВРЕД!!! теперь я вынужден покупать другу взамен этой!!!
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: omer от 29 Февраль 2008, 23:04:48
Фигня, пластилином замажь :)  Или продай туристу, скажи что это облегченная версия, с подставкой под пелефон :)

Можешь еще выпилить помятые кусочки, и продать тому же туристу, но втридорога, мотивируя повышение цены возросшей вентиляцией :)

А если серьезно, то гиро вроде время от времени продают каски по пониженной цене тем кто уже ее сломал. Типа способ удержать потребителя.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 01 Март 2008, 00:00:03
Цитировать
А если серьезно, то гиро вроде время от времени продают каски по пониженной цене тем кто уже ее сломал. Типа способ удержать потребителя.
Надо им письмо написать - типа, какие вы афигенные ребята, делаете такие хорошие шапки, вот, улетел, дерево поломал, сам весь целый. И хочу подолжить юзать Гиро и т.д. и т.п. :) Пусть колются где скидки :)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 01 Март 2008, 00:06:35
Ша , уже никто никуда не пишет
Я возвращаюсь к своей самой первой каске за 70 шек
называется Prowler
я ее называю переходящее знамя оккупанта - она большая массивная не продуваемая.....
если каждый раз каску новую покупать...никаких голов с деревьями не напасешься!
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 01 Март 2008, 00:11:26
Tempo
Темпыч, ты нам касочку то тогда отдай, глядишь и выбьем тебе новый шлемафон ;)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 01 Март 2008, 00:16:33
че серьезно? Я ее уже в мусорку выбросил....
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: omer от 01 Март 2008, 00:17:03
Цитировать
А если серьезно, то гиро вроде время от времени продают каски по пониженной цене тем кто уже ее сломал. Типа способ удержать потребителя.
Надо им письмо написать - типа, какие вы афигенные ребята, делаете такие хорошие шапки, вот, улетел, дерево поломал, сам весь целый. И хочу подолжить юзать Гиро и т.д. и т.п. :) Пусть колются где скидки :)

Скидки у Белла :)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 01 Март 2008, 00:20:36
Tempo
 >:(
Любой элемент защиты отработавший своё как надо, должно отправить производителю с благодарностью и описанием того как умер сей предмет!
Дабы производитель мог оценить характер повреждений и улучшить свои будушие продукты! Ну и заодно может тебе лично подкинет что-нибудь...
Я ксати совсем не смеюсь.
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 01 Март 2008, 08:50:24
Ага щас, :P  - я уже вижу себя как я бегу и отсылаю посылку  за границу производителю на свои кровные. Улучшайте дескать на благо пролетариата и Буратин  ;D
+++++++++++++++++++
Кстати покупка следующей каски (ди вообще всего что касается тела) будет осуществляться не на основании фирмы а слудующим простым способом (алгоритм)
                                             
int x=comfort(0,100);
boolean y=nocomfort(0,1);
char z=firm;
int f=1000;/*price/
int sum=0
char e=helmet;
char w=wife permission;
for (int f < 0,f <=1000,f++)
sum=sum+f;
{If
{
z<>NULL
x<99.9;
y=0;
if
{
f>500
ignore(w);
elsle
ask(w);
}
buy(e);
else
find next (e);
}}



Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 01 Март 2008, 10:13:18
Алгоритмик то с багом... не будет работать! ;D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Bedolaga от 01 Март 2008, 10:27:14
Цитировать
Ага щас, :P  - я уже вижу себя как я бегу и отсылаю посылку  за границу производителю на свои кровные. Улучшайте дескать на благо пролетариата и Буратин  ;D
Дык, причем тут пролетариат и Буратины? Вроде ж о твоем же благе идет речь. Ну да ладно, это уже другая тема.
А мыло им написать тебе, субя по всему, времени жалко? :)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 01 Март 2008, 11:04:52
Цитировать
Ага щас, :P  - я уже вижу себя как я бегу и отсылаю посылку  за границу производителю на свои кровные. Улучшайте дескать на благо пролетариата и Буратин  ;D
Дык, причем тут пролетариат и Буратины? Вроде ж о твоем же благе идет речь. Ну да ладно, это уже другая тема.
А мыло им написать тебе, субя по всему, времени жалко? :)
1) При чем тут мое благо?
2) Мыло с благодарностью написал еще вчера (feedback@giro.com)
3) Каску им по почте отправлять НУ БУДУ.
Алгоритмик то с багом... не будет работать! ;D
да
в условии SUM Нигде не ограничен -выхода из лупа не будет
++++++++++++++++++
Все что касается тела покупать надо так- Примерка. Удобно? Не смотрим на фирму и цену идем к кассе
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 01 Март 2008, 11:43:16
Tempo
Там ещё баг есть ;)
Цитировать
for (int f < 0,f <=1000,f++)
Он никогда туда не войдёт ;D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 01 Март 2008, 18:19:44
Tempo
Там ещё баг есть ;)
Цитировать
for (int f < 0,f <=1000,f++)
Он никогда туда не войдёт ;D

F>0  ;D
у меня компилятора нет - все в ручную...
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 01 Март 2008, 18:31:44
Tempo
Самый прикол что компилятор даже не вякнул бы в таком случае ;)
То что ты в знаке ошибся, это фигня на самом деле, гораздо хуже 3-й баг - у тебя F изначально равно 1000 8)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: Tempo от 01 Март 2008, 18:38:16
Tempo
Самый прикол что компилятор даже не вякнул бы в таком случае ;)
То что ты в знаке ошибся, это фигня на самом деле, гораздо хуже 3-й баг - у тебя F изначально равно 1000 8)

ну он бы не вякнул но я увидел бы что программа не работает - ты это че так серьезно -то воспринял этот "чудо-код"

(http://www.dp76.com/files/photos/demon-1127666835_i_5507_med.jpg)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 01 Март 2008, 18:41:00
Я не серьёзно :)
Я смайлики ставлю ;)
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: roamer29 от 04 Март 2008, 14:46:29
не плохая модел
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: BarbaCat от 04 Март 2008, 15:15:10
Я свой фулик чуть от зависти не съел! ;D
Название: Re: Закон о касках: польза или вред?
Отправлено: tamnoon от 05 Март 2008, 08:39:47
в случае серьезного падения его друзья с ним и тем что от вела осталось в тачку положат и куда надо отвезут. Очень продумано. Надеюсь на дне тачки написан адрес куда везти :)