Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: sanchez от 12 Июнь 2007, 18:42:29
-
Посоветуйте бэвакаша замену моему заднему колесу или способ как его выличить (WTB SpeedDisk втулка шимано 475) Прошло оно 1200 км получило две серьёзные вмятины(бочина обода вмялась во внутрь на 2-3 мм+восьмёрки).Стиль катания доврльно агрессивный кроскантри.
-
Восьмёрки тебе в любом веломаге исправят или самому учиться-мучиться, а с вмятинами сложнее...
Там кроме вмятин могут быть микротрещины - глазом их не увидеть :( Так что такой обод может быть не безопасным!
А вообще такие вежи можно править деревянными брусками(2 штука) и киянкой(тоже деревянной).
Но если удар был сильным всё же лучше поменять обод!
-
После первого удара в розене осматрели обод подёргали спицы сказали "жить будет". После второго к ним не ходил. В обоих случаях получил панчер. Мне на форуме Веломании сказали что колёса я недокачивал вот и покрыха промялась до обода. Теперь качаю сильнее надеюсь поможет. А вообще я сюда по поводу подбора нового колеса заходил. Посоветуйте что нибудь крепкофрирайдное и не тяжёлое плизз. :)
-
Эмм... хмм.. крепкое и лёгкое... - не знаю :(
Вот Sun DoubleTrek - очень крепкие, но совсем не лёгкие, они даже больше ФР/ДХ, чем КК :-\
-
SUN RINOLIGHT
-
А на твоём I-Drive какие колёса поставлены? Хотя в стоке там наверно тоже WTB.
SUN RINOLIGHT
где раздобыть, сколько стоит?
-
Продается в виде обода.Покупаешь втулку,спици и заказываеш "бнию".
В Матцмане мне 3 года назад обошлось 570 на втулке ЛХ
Но крепкое легким не бывает!
Кстати,присоединяйся к нам в выходные.Я так понял ты из Хаифы!Правда стиль
катания у нас "довольно агрессивным кросскантри" не назовешь,но на велопрогулку выходного дня-потянет!
-
Спасибки за инфу. А насчёт кросмаксов что думается? Или дороже выйдет?
За приглашение покататься тоже спасибо. Я бы с радостью присоединился да вот работаю я. А когда конкретно вы катаетесь? Я могу или в шиши после обеда или в шабат утром до обеда. А в будние дни не катаетесь? Я работаю посменно и катаюсь когда есть время.
-
Посмотри на сайте www.mavic.com - там есть обода на любой вкус и лёгкие, дорого будет, но зато качество хорошее.
второй вариант - зайди на www.shop.harim.co.il , у них есть хорошие обода от Salsa. (Слышал, что они тоже в Слаломе есть)
Спицы желательно Dt swiss Champion 2mm - не дорогие и прочные, на сайте розена они по ~три шакала.
Втулку - это уже по бюджету выбирать. Было бы хорошо с cartridge bearings а не с шариками.
Строить можно В Хайфе у Ворена(за имя не ручаюсь) в Слаломе - на форумах говорят, что он No1, после Beda конечно :)
В центре есть Филипп в Вертиго(Гааш)
Я у Филиппa построил - хорошо собрал.
Rims Mavic XM 719 ,
Hubs Shimano Deor XT Centerlock,
spokes Dt swiss revolution (ошибся в спицах :( )
Взяли 120 шек за колесо
А насчёт кросмаксов что думается?
Есле ты про Mavic Crossmax - То они колёса конечно отличные, Но стоят в шекелях больше чем весят в граммах ;D
-
Обьявления о покатушках в разделе велопутешествия.Посреди недели катаюсь
с 17:30 до темна-либо в Мисгаве,либо в лесу К.Ата
-
Взяли 120 шек за колесо
Это за сборку конечно, а восколько все колесо стало? Я тут ещё частенько в яд шния посматриваю может накапаю чего бывают новые колёса за пол цены уходят
-
БУ не советую, есле не знаешь что с ними делали
мне стоило колесо 98 Евро детали плюс 120 шек за сборку
-
Ачё детальки по почте выписывал?
-
Ачё детальки по почте выписывал?
Да.
от здесь www.starbike.com
я тока оплату за пересылку не включил, тогда заказывали много, и пересылка
обошлась 10 евро за всё
-
Alex72
Ты на каком аппарате рулишь?
-
Alex72
Ты на каком аппарате рулишь?
Я вообще новичёк пол года катаю. Правда успел уже сменить три вела. Сейчас у меня I-Drive5.3 06-го года. Кое что в нём поменял и кое что ещё нужно проапгрейтить. И похоже я влюблён в свой байк, жена пока ещё терпит мою измену
-
О!Аппарат как у Люпуса! А ты случайно не медик?
-
Alex72
О... привет Алекс как дела ?
по поводу колёс обрати внимание на фирму мавик , на мой взгляд контора серъёзная ....
а как дела с апгрейдом всего вела , надумал что то или нет ?
-
О!Аппарат как у Люпуса! А ты случайно не медик?
Нет я совсем не медик. Скорее алхимик. Работаю на Carmel Olefins/
-
Alex72
О... привет Алекс как дела ?
по поводу колёс обрати внимание на фирму мавик , на мой взгляд контора серъёзная ....
а как дела с апгрейдом всего вела , надумал что то или нет ?
Нет с этим я пока завязал. Дорого и многого я не выйграю. Покатал на тестбаке стампа как у тебя только с фоксом на 140 по ощущениям очень похож на мой айдрайв или я его не разпробовал пара кружков вокруг магазина не показатель.А мой олмаунти совсем не плох тяжеловат малость но ничего потерпим. А байк моей мечты за двадцать кусков зашкаливает.
-
Сорри что с опозданием...
На моём в базе стоят: WTB Dual Duty DH
-
Колеса - пожалуй самое важное в велосипеде. Важнее только две вещи - во вторых - чтобы велосипед был бы гармоничен, и во первых: чтобы ездок был бы гармоничен с велосипедом..
Ладно, о колесах. Определись с бюджетом. Если ты не прыгаешь (дропы полуметровой высоты на грунтовой склон не в счет), и бюджет позволяет (~500$ в Штатах), то Mavic Crosstrail - очень хорошие колеса: http://www.mavic.com/ewb_pages/p/produit_roue_crosstrail_disc.php?gamme=vtt&annee=2007
Несколько дешевле (за счет веса), порядка 300$ в США: Mavic Crossland: http://www.mavic.com/ewb_pages/v/vtt_produit_roue_crossland.php?gamme=vtt&annee=2007
Я примериваюсь к Crosstrail, возможно что в следуещем месяце прикуплю.
В свое время катался на Mavic 717 rim/ Shimano XT hub, и на Mavic 321 rim/DT Swiss 240 hub. Mне больше понравились 717ые, гораздо четче передают управление, и хорошо разгоняются. 321е тоже были неплохие - я тогда всех обогнал на подьемах :)
Кроме Маvic, неплохие колеса у Bontrager. В меру легкие, но очень прочные. Жена на Super Stock прошла за несколько лет почти все синглы Израиля... пара восьмерок на 4 миллиметра и все. У Bontrager есть и более легкая серия Race X. Прими к сведению что ни Super Stock ни Race X не предназначены для прыжков - для этого есть более крепкие колеса Earl. Ни на Race X ни на Earl мне не пришлось поездить, но той продукцией Bontrager что я видел я очень доволен.
-
А цены эти за пару собраных колёс или за адно. И на сколько дороже выйдет если купить в Израиле?
-
Несколько дешевле (за счет веса), порядка 300$ в США: Mavic Crossland: [url]http://www.mavic.com/ewb_pages/v/vtt_produit_roue_crossland.php?gamme=vtt&annee=2007[/url]
В Европе перёд/зад Mavic Crossland будет тебе стоить около 200 евро
http://starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=6859
а у нас на родине, я думаю не меньше чем 1500 -1700 шек.
-
1. За пару.
2. точно не знаю, где-то между 10% - 30% разницы.
В качестве примера давай рассмотрим 717/xt
В штатах розничная цена на собраный wheelset 717/хт - 450$
717/xt pedalim предлагают за:
задняя втулка: 300
передняя втулка: 200
http://www.pedalim.co.il/sg_products~70.htm
обод 717: 445 x 2 = 890
http://www.pedalim.co.il/sg_products~16~68.htm
спицы: 3-6 шекелей за одну. Нужно 32 на обод, т.е. 64.
64 * 3 = 200
64 * 6 = 400
сборка: наверное порядка 150 шекелей за одно, т.е. 300
Итого: 1500 - 1700 NIS.
-
1. За пару.
2. точно не знаю, где-то между 10% - 30% разницы.
В качестве примера давай рассмотрим 717/xt
В штатах розничная цена на собраный wheelset 717/хт - 450$
717/xt pedalim предлагают за:
задняя втулка: 300
передняя втулка: 200
[url]http://www.pedalim.co.il/sg_products~70.htm[/url]
обод 717: 445 x 2 = 890
[url]http://www.pedalim.co.il/sg_products~16~68.htm[/url]
спицы: 3-6 шекелей за одну. Нужно 32 на обод, т.е. 64.
64 * 3 = 200
64 * 6 = 400
сборка: наверное порядка 150 шекелей за одно, т.е. 300
Итого: 1500 - 1700 NIS.
omer
1. Дык 450 $ это и выходит 1700 шек где то, у тебя что то с ценами не то
2. Зачем таскать всё из штатов есле и европе можно...
3. есле уже и брать то 719 ХМ диск, или что то по крепче и тюблес.
-
ну, подразумевалось что в штатах по розничной цене никто ничего не покупает...
я закупаюсь например в Blue Sky Cycling: - http://www.blueskycycling.com/cat-wheelset.htm
там 717/хт будет 230 долларов...
P.S.
Ввиду определенных обстоятельств я сейчас в калифорнии, поэтому в Израиль я ничего не заказывал. Однако контора нормальная, детали посылает исправно.
-
Уважаемые omer и roamer32 спасибо за то что просветили меня, я теперь имею представление что и почём. Покупать новые колёса я пока не буду, максимум поменяю обод заднего колеса. Да и то если мой востанавливаться не захочет. Втулки как считал прежде что у меня LX оказались Shimano 475 не относятся ни к одной шимановской серии Non-Series Components и инфа по ним в разделе City and Comfort Biking, так что ожидать от них долгой и надёжной работы не приходится. Я только теперь понимаю как велосипеды класса олмаунти от GT стоят дешевле чем конкуренты причем менее именитые. Кстати ещё вопросик когда колесо умирает это происходит внезапно типа бум и капец или оставляет время на приобритение нового(складывание обода на дропе-не пример)?
-
Если за колесом ухаживать - убирать вовремя восьмерки, проверять что спицы не пере/недо-тянуты и т.д. то колесо может достаточно долго протянуть, даже с маленькими выбоинами.
Например: сейчас одна из моих пар колес это старые (я думаю, 2002/2003 года) колеса Mavic 221 на втулках XT/Stout (это такая втулка под 9мм ось) - на заднем колесе есть пара выбоин, уже год примерно. Пока что ободы держат, и выбрасывать я их не собираюсь.
Имеет смысл внимательно наблюдать за ободами, если внезапно спицы начнут сильно расслабляться, то все, ободы в утильсырье. Натяжение определяю на звук, но можно и руками. В магазинах есть прибор для определения натяжения, но у меня его нет - я не механик, я только учусь...
-
2omer респект!!! Таких конкретных и информативных постов редко когда встретиш. Так держать!
Вчера купил покрышку IRC Serac XC 2.1 на заднее колесо. Поставил накачал и растроился. Уж очень узкое какое-то. Наверно поменяю на что-нибудь другое, более фрирайдное.
-
Готов поменять на практически новое (еще даже усики торчат)IRC TRAIL BEAR 2.25,я купил 2 таких покрышки.
Одна стоит сейчас сзади,а вторая была спереди.Но как передняя-она не очень,поэтому
была заменена на KENDA KINETIKS.
-
Договорились. Где когда? Кстати если бы TRAIL BEAR 2.25 был в на тот момент в магазине я бы его тогда купил.
-
так вроде назад тонкое и нужно ??? ???
-
так вроде назад тонкое и нужно ??? ???
Для кроскантри это самое оно но для меня нужно поагресивней.
-
Я кину в багажник,завтра созвонимся-0528710490 Марк.
Я 2 SeraXC сзади износил-они быстрые и проколоустойчивые.
Но предупреждаю- TRAIL BEAR-ахиза хорошая ,но за счет наката!
Но я СЕРАХС зимой ставлю-они очень хорошо самоочищаютса!А летом ТРАИЛ БЕАР-отлично держат "дардерет" и хорошо цепляются.
-
Завтра я на работе до 3-ёх,если только после обеда или вечером?
0526161489 Алех
-
Ок!Кстати-твой завод в 15 минутах езды от леса К.Ата
Я там посреди недели катаюсь,знаю все тропинки(почти все :-) )
-
FWIW, моя любимая комбинация - 2.1 сзади, 2.3 спереди. Сейчас пользуюсь WTB Weirwolf 2.3, 35 PSI и Kenda Nevegal John Tomac 2.1 40 PSI.
-
Натяжение определяю на звук, но можно и руками. В магазинах есть прибор для определения натяжения, но у меня его нет - я не механик, я только учусь...
;D ;D ;D
Рассмешил. Если ты на звук чувствуешь натяжение спиц, то думаю что прибор тебе уже давно не нужен. :).
-
ну, со слухом у меня проблем пока нет (в детстве на фортепьяно и гитаре учился), а вот прибором я никогда не пользовался.
Вдруг вот попользуюсь, и ЩАСТЬЕ наступит? ;D
-
omer
Гланое чтоб на что важное не наступило... например на ухо ;)
-
FWIW, моя любимая комбинация - 2.1 сзади, 2.3 спереди. Сейчас пользуюсь WTB Weirwolf 2.3, 35 PSI и Kenda Nevegal John Tomac 2.1 40 PSI.
Я когда IRC Serac XC 2.1 покупал то представлял себе что должна быть не уже чем стоковая Тиога непомню как называется, Блю драгон кажется. А оказалось что на много Уже. Переднее осталось стоковое 2.3 Елоу кирин и купленая мною Serac XC 2.1 выглидит рядом с ней как шоссерный слик. На моей довольно мускулистой раме она как-то смешно смотрится. То есть я хотел сказать что каждый производитель покрышек мереет свои поделки по своиму, а результат неразбериха и введение в заблуждение конечного пользователя, т.е. меня. Та же катавасия творится и с размерами рам.
-
Алекс, Вы правы, размеры покрышек отличаются друг от друга между производителями. Строго говоря, оценивать размеры покрышки одним числом неверно - у покрышки есть высота, максимальная ширина, и ширина контактной поверхности. Все три параметра зависят от давления в шине и веса велосипеда/велосипедиста, а максимальная ширина зависит еще и от ширины обода. Поэтому взяв ту же самую покрышку, скажем Kenda Nevegal, при высоком давлении и легком весе велосипеда и на узких ободах она может быть 2.05 (и может быть продана как 2.0) а при низком давлении и тяжелом велосипеде с гирьками и на широких ободах она расползется на все 2.18 (и может быть продана как 2.2). Так как обычно производители не публикуют условия "юстировки" покрышек, то приходиться пользоваться способом проб и ошибок (или же спрашивать на форумах, что не всегда более эффективно :( )
В общем на скалистых трейлах большие покрышки более оправданны чем на грунтовых. Большие покрышки, однако, будут почти всегда медленнее чем маленькие.
Дело в следующем: большая задняя покрышка с высоким давлением (>35 PSI) может очень сильно - но медленно - пружинить, заставляя амортизатор прожиматься больше чем необходимо. Большая задняя покрышка со средним давлением (25-35 PSI) работает иначе - она обволакивает камни, предоставляя большее сцепление на Израильских склонах (в Израиле я катал на покрышке 2.4, которая с трудом пролезала в задний треугольник). На некоторых покрышках можно ставить очень низкое давление (<25 PSI), некоторые даже ставят меньше чем 17. Такое низкое давление очень быстро разрушает покрышку, но дает очень хорошее сцепление - полезно при скоростном спуске по скалам.
Опасность низкого давления - проколы, как внешние, так и внутренние (snake bites или pitch flats).
В то же время, задние покрышки меньшего размера можно накачивать до более высоких давлений без приобретения "пружинного" эффекта. Сильно накачанная покрышка меньшего размера снижает вероятность прокола, и позволяет добиться хорошей динамики разгона и хорошей устойчивости при поворотах.
Подводя итоги: большие покрышки оптимальны для работы на сцепление при низком давлении, а маленькие оптимальны для работы на скорость при высоком давлении.
-
Опасность низкого давления - проколы,
как внешние, так и внутренние (snake bites или pitch flats).
Две выбоины на заднем ободе(с которых и началась текущая тема)были приобретины на относительно широкой покрыхе Specialized Resolution 2.0 видимо недокаченой. Давдение в колёсах проверяю рукой за неимением мономерта и спользования примитивного насоса за 30 шек. Кстати опять же эта Resolution 2.0 по объёму почти как Тиога 2.3. Измерениями я не занимался но очень они близки визуально. Вот тебе и 2.0. А в мой задный треугольник максимум встанет 2.3 (опять же на глаз) и о грязевом просвете можно забыть. Даже слышал люди изготавливали кастомные дропауты что бы увеличить гряз. пр.
-
Хотел спросить Kenda Nevegal John Tomac 2.1 действительно стоящая резина за которую нежалко 240 шек отдать?
-
Ну, как тебе сказать... такое ощущение что перед тобой бежит отряд гномиков и поливает трейл клеем.... очень хорошая, цепкая и быстрая резина. Для гонок тяжеловата (600-620 грам на сторону), но для фана - самое то! Свободно добавила мне пяток километров в час на спусках - за счет меньших скидов.
Две проблемы:
1. Не очень дешевая (хотя и не очень дорогая, Schwalbe подороже будет)
2. Быстро стирается. Компаунд весьма мягкий, поэтому то она и цепкая.
Мне совсем не жалко платить за эту резину, я предпочитаю сэкономить на тормозах (юзаю гидравлику Shimano Deore), стеме (самый дешевый Easton) или на подседельном штыре (какой-то нонайм). Но не на резине. Надоело мясо на локтях отращивать...
На самом деле, ставить мягкую Kenda Nevegal назад и твердую Weirwolf вперед - это такой мой нестандартный подход. Люди ставят мягкие покрышки Kenda Nevegal вперед, а назад что-нибудь потверже, например Kenda Blue Grove или Bontrager Jones. Weirwolf сзади мне очень не понравился на подьемах, но спререди очень усатая покрышка.
-
Примерно так выглядат мои обода (фотка чужая) http://photo.dirt.ru/displayimage.php?album=4&pos=110 (http://photo.dirt.ru/displayimage.php?album=4&pos=110)Страшно ли это?
А по асфальту тоже Kenda Nevegal покатит? Сколько держится до стирания?
-
на таком я бы не ездил... :o у меня выбоины - это такие "глубокие царапины под углом"
Возможно что ничего и не случиться, но алюминий при таком изгибе уже может дать микротрешины.
Проверяй почаще натяжение спиц
-
А по асфальту тоже Kenda Nevegal покатит? Сколько держится до стирания?
-
покатить то она покатит, но не очень быстро - там кубики большие относительно.
Если асфальт это самоцель, то лучше semislicks. - покрышки с кубиками только по сторонам. Если асфальт это не самоцель, то покатит хорошо. главное в масло не вьезжать и не тормозить сильно на разметке.
Как nevegal будет стираться на асфальте я не знаю, на асфальте я езжу на машине (и неспешно подыскиваю шоссер за < 1,000 $)
-
и неспешно подыскиваю шоссер за < 1,000 $Примерно с месяц назад в Розене велы 2006 -25%
2005 -40%
2005 -50%
Но в розене и месяц назад
А ещё слышал от нескольких людей что попробовав шоссер на байк уже не садятся :-[
-
Ето два различных ощущения,не лучше,не хуже-а по другому!
-
omer
А какие Schwalbe посоветуешь и для какого вида катания ?
-
О Schwalbe я к сожалению знаю только что:
1. Они дорогие. 80$ за покрышку, где-то так.
2. Люди которые на них катались от них просто тащились - в плане цепкости и катимости
3. Есть pinch flats.
Приятель катал сезон по моему на таких: http://www.schwalbe.com/gbl/en/bicycle/on_tour/produktgruppe/produkt/?ID_Produktgruppe=21&ID_Produkt=38&ID_Land=38&ID_Sprache=2&ID_Einsatzbereich=2&tn_mainPoint=Fahrrad&tn_subPoint=On+Tour , и был жутко доволен
Сам я на Schwalbe не катался.
-
О Schwalbe я к сожалению знаю только что:
1. Они дорогие. 80$ за покрышку, где-то так.
У тебя опять что то с ценами зашкаливает!!! :)
посмотри тут цены:
http://starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=9267
я пользую такие как твой друг, только другой модификации
http://www.schwalbe.com/gbl/en/bicycle/mtb/produktgruppe/produkt/?ID_Einsatzbereich=5&ID_Produktgruppe=13&ID_Produkt=38&ID_Artikel=544&info=1
пока мне сравнивать не с чем, кроме того г%%на, что было на мериде при покупке.
-
гм. Вчера в магазине видел Schwalbe за 79, на интернетовских распродажах не нашел. Может они в Америке их дороже продают чем в Европе?
roamer32, как тебе Schwalbe, кстати?
-
Приятель катал сезон по моему на таких: [url]http://www.schwalbe.com/gbl/en/bicycle/on_tour/produktgruppe/produkt/?ID_Produktgruppe=21&ID_Produkt=38&ID_Land=38&ID_Sprache=2&ID_Einsatzbereich=2&tn_mainPoint=Fahrrad&tn_subPoint=On+Tour[/url] , и был жутко доволен
Ошибка: приятель катал вот на таких: http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_73_145&products_id=1241
-
Раз уж про резину разговор зашел, то у меня одна непонятка есть - на harim частенько бывают какие-то сказочно-низкие цены, например на Schwalbe (http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_73_142&products_id=1221). Как такая фигня получается, что цена в два раза ниже, чем на сайте производителя? И настоящий ли это Schwalbe?
-
Omer
Мне не с чем сравнивать, кроме того что было у меня на мериде при покупке, какое то г%%%но.
Bedolaga
Все зависит от того что за резина.
Например может быть одно название, но разные модификации
1. Wire
2.Kevlar
3. UST
Первые самые дешевые, тюблесы дорогие.
Вот тебе пример на цену первых, еще меньше чем в шоп арим
http://starbike.com/php/product_info.php?lang=en&pid=9270
Но, что значит настояший Schwalbe?
Я видел Schwalbe сделанный в индонезии.
Сам понимаешь - китайский синдром.
-
Но, что значит настояший Schwalbe?
Ну,типа, чтобы это не был какой-нибудь Хунь-Мань с надписью Schwalbe. Я это имел в виду.
-
Знаменитый Максис делают на заводах Шен-Син,Континенталь в Индии,Швалбе в Индонезии.Ну и что?
-
Народ а чем не покрышка MAXXIS LARSEN лично мне очень ;D нравиться ....
-
Я использую ее как заднюю покрышку. Мне нравиться.
-
Раз уж про резину разговор зашел, то у меня одна непонятка есть - на harim частенько бывают какие-то сказочно-низкие цены, например на Schwalbe ([url]http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_73_142&products_id=1221[/url]). Как такая фигня получается, что цена в два раза ниже, чем на сайте производителя? И настоящий ли это Schwalbe?
Я попытаюсь обьяснить. Приношу заранее извинения за утрирование некоторых фактов и за упрощение действительности - но в принципе дело происходит так...
Производитель покрышек платит за сырье (или полуфабрикаты), за оборудование (сьем, поддержка, обновление), рабочим и управленцам. Еще он платит дезайнерам, но это он делает изредка. В итоге он делает (и продает) покрышки. Выручка за покрышки покрывает вложенную стоимость, с определенной лихвой. Назовем эту лихву margin, потому что так ее обычно называют :)
Ввиду оптимизированности техпроцесса (мы еще вернемся к техпроцессу), производитель может задействовать небольшое количество рабочих и управленцев. Оптимизированность техпроцесса подразумевает повторное использование старых наработок, поэтому и дезайнерам нужно платить немного. Таким образом, цена на покрышки может быть достаточно низкой.
Может. А может и не быть. Потому что если производитель начнет продавать товар в розницу, ему нужно будет содержать значительное количество продавцов, тех-поддержки ("... у меня покрышка не налазит на раму! - А вы сняли колесо? - Argh!!! вы про это не написали на сайте, я на вас в суд подам! - Стойте, мы вам наклейку пошлем! - А, тогда ладно..."), опять же управленцев, платить за аренду торговых точек, обновлять товар, платить за транспортировку... и.т.д.
Управленцы это отдельная история: чем больше людей которыми нужно управлять, тем больше слоев управления будет создано. Мы получаем этакую пирамиду управления, в фундаменте которой - рабочие, продавцы, техподдержка , в верхних слоях - upper management - а посередине - средней руки руководители. Ввиду пирамидальности организаций, чем больше разных торговых точек, тем больше удельная стоимость накладных расходов. Таким образом, для экономической оправданности производства покрышек нужно серьезно повышать конечную цену, иначе margin будет гораздо ниже.
Таким образом, производитель вынужден обращаться к помощи дистрибьюторов. Дистрибьюторы покупают товар оптом, продают его подороже и берут на себя бремя организации. Более того: ввиду большего числа дистрибьюторов, пирамида каждого дистрибьютора становиться ниже, таким образом прирост в цене после дистрибьютора становиться ниже чем в случае direct marketing (от производителя - к потребителю), и потребитель выигрывает.
Производитель кровно заинтересован чтобы дистрибьюторы не отказались от работы с ним. Для этого производитель отказывается продавать потребителю товар по той цене по которой он согласен продать товар дистрибьютору. В целях охраны дистрибьютора. Зачастую, кстати, производители продают товар по почти себестоимости различным группам и клубам - допустим, когда я тренировался к вело-маратонам в Израиле, то мог бы вступить в клуб и получать право покупать продукты Rudi Project за половину розничной цены.... то же самое и в Америке, но, к сожалению, моя форма уже не так как раньше... жаль.
Однако продажа через дистрибьютора это не единственный подход к делу. Существуют иные подходы: например mail order marketing. Вместо того чтобы платить дистрибьюторам, можно поставить почтовый ящик, принимать заказы и отсылать их по почте. Как результат: не нужно платить за дорогие помещения в центре города (сток можно складывать под кроватью), потребитель принимает участие в оплате доставки, менеджемент - минимальный. Однако нужно очень своевременно понимать какие продукты пользуются большим спросом, какие меньшим и.т.д.
Бизнес...
Вот таким образом shop.harim.co.il и позволяет себе продавать те же продукты за меньшую цену - он просто не содержит сложное руководство, не платит менеджементу и не держит много товара в наличии. А продукты - те же самые (разве что только без красивых упаковок).
-
ОФФ ТОП omer ты по специальности кто?
-
ОФФ ТОП
А разве две страницы с обсуждением покрышек в теме о гнутом ободе не ОФФ ТОП ?
-
Две иредыдущие страницы был офф топ а теперь ОФФ ТОП
-
ОФФ ТОП omer ты по специальности кто?
software....
-
Вот накапал велосипед с такими колёсами Alex Supra 4X disc что-то новое? Что думаете по поводу этих ободов.http://www.alexrims.com/ (http://www.alexrims.com/)
-
А колёса эти вот на этом великеhttp://rosen-meents.co.il/Index.asp?ArticleID=2215&CategoryID=232&Page=1 (http://rosen-meents.co.il/Index.asp?ArticleID=2215&CategoryID=232&Page=1)
-
Вот накапал велосипед с такими колёсами Alex Supra 4X disc что-то новое? Что думаете по поводу этих ободов.[url]http://www.alexrims.com/[/url] ([url]http://www.alexrims.com/[/url])
Не приходилось кататься на Alex rims. Поэтому могу поделиться только размышлениями, а не опытом.
Наверное это дальнейшее развитие линейки Alex Supra BH.
Очень широкие, в 2 раза шире чем mavic 717. Позволят ставить менее тяжелые шины для получения большего обьема воздуха в колесах.
Я думаю (так как не катал на таких ободах) что они крепкие. Весьма тяжелые: 690 грам на обод. Это на 300 грам больше чем 717е. Если учесть что резина в принципе тяжелее чем алю, то можно скомпенсировать большой вес колес меньшим весом покрышек. Конструкция с 4 трубками и добавочной изогутой рамкой внутреннего обода должна быть жесткой на смятие и на скручивание.
Не совсем ясно из какого материала сделаны.
Скорее всего колеса на таких ободах будут крепкими, но тяжелыми.
-
Сегодня было время прошвырнуться по веломагазинам так я схватил своё колесо в охабку и в путь. Приехал в Розен это порт приписки моего байка. Там его внимательно осмотрели и сказали что ничего страшного и жить будет. Лемного успакоившись направился в Слалом там сказали тоже самое. Ну я так на всякий случай поинтерисовался сколько стоит поменять обод ответили 430 шек на каком-то мавике забыл на каком кажется 717. А собрать колесо на набе ХТ- 730. Я сказал спасибо и поехал домой. Кстати в слаломе появились покрышки Ларсен ТТ 2.0 по 165 шек. А забыл, пока был в Розене попробовал появившиеся у них новые Мериды Оллмаунтин Довольно прикольные аппараты, но мой тяжелючий АйДрайв лучше. Сейчас буду учиться испавлять восьмерки и на этом тему про моё не совсем круглое колесо можно считать исчерпаной.