Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: gugul от 11 Августа 2012, 04:15:59
-
есть пара вопросов, если задаю не в том разделе, то прошу сильно не пинать.
1. есть желание видеть скорость во время езды на велеке + желательно чтобы девайс был с подсветкой и пыле-влаго-защищённый. дополнительное пожелание к девайсу - писать в память (можно на карточку) пройденный маршрут.
понимаю что копеечным каденсом(прошу не ругать если путаюсь в терминологии, новое ещё это всё для меня) в данном случае не обойтись. поэтому вопрс! пойдёт такой вариант
(http://i.ebayimg.com/t/Holux-GPSport-245-GPS-Receiver/02/!!d-qYK!BWM~$(KGrHqJ,!lsEy+jCvqsKBM5QeMTQcg~~_32.JPG) (http://www.ebay.com/itm/Holux-GPSport-245-GPS-Receiver-GR-245-bike-Data-Logger-/220676008277?pt=GPS_Devices&hash=item336150a955)
или же есть аппараты умеющие работать и с gps и с датчиком на колесе/педалях?
2. просто любопытно как настраивается датчик каденса если магнит закреплён на спице? т.е. не важно где он по высоте будет, главное прибору указать диаметр колеса?
-
Ну гармин восьмисотка, конечно, может это все, и еще многое сверх того, но зачем?
Датчик каденса-скорости - он двойной. Одна часть реагирует на магнитик на спице, вторая - на магнитик на шатуне. Понятно, это все висит сзади,а не спереди, как у обычных проводных трехдолларовых.
-
Датчик каденса-скорости - он двойной. Одна часть реагирует на магнитик на спице, вторая - на магнитик на шатуне. Понятно, это все висит сзади,а не спереди, как у обычных проводных трехдолларовых.
а можно подробне плиз? т.к. пока смотрел такие штуки на дилэкстриме и ибее, то видел только с одним магнитикоом и датчиклм на на шнурке. для чего вообще датчик на шатун?
-
Магнит на шатун и датчик на заднее перо меряют каденс (частота педалирования)
Если есть ГПС то он меряет скорость, т.е. можно и не ставить датчик скорости (магнит на спицу и датчик на вилку или тоже на заднее перо).
Зайди на сайт garmin.com там есть модели ГПС, с датчиками, можно выбрать для сравнения.
-
Магнит на шатун и датчик на заднее перо меряют каденс (частота педалирования)
не, такое точно не нужно. но за разъяснение спасибо!
Если есть ГПС то он меряет скорость, т.е. можно и не ставить датчик скорости (магнит на спицу и датчик на вилку или тоже на заднее перо).
насколько я понял, GPSные приборы из мною найденных, измеряют скорость основываясь на данных со спутника, а не с датчика на колесе. как и по каким запросам можно найти именно мешулав? т.е. и GPS и датчик на раме?
Зайди на сайт garmin.com там есть модели ГПС, с датчиками, можно выбрать для сравнения.
зашёл. дорого. гармин 200 стоит почти 250 баксов. и вроде он без всяких датчиков. так что не пойдёт
-
не понял зачем тебе датчик скорости тогда?
или датчик или ГПС
-
возможно я и ошибаюсь, но как мне кажется с датчиком точнее будет отображение скорости, нежели её рассчитывание относительно позиции. ещё же всё от точности самого прибора зависит. а если у него погрешность большая, то и скорость соответственно не совсем точной будет.
-
Неправда ваша. ГПС скорость меряет с достаточной точностью. В инструкциях к смешанным приборам написано: прибор представляет данные по скорости от ГПС, а магнитик дает данные только в условиях плохого приема ГПС-сигнала (тоннели, небоскребы). Там внутри есть автопереключалка.
И ваще. Неужто решил карты корректировать? А если нет - хватит и такой точности. Ведь наши километры - они не на вес золота, а всего-навсего - на вес здоровья...
А следить за своим прогрессом - это да. Это надо. Но так как ты прогресс будешь мерять одним и тем же прибором - считай, что он дает тебе прогресс в попугаях.
-
Неправда ваша. ГПС скорость меряет с достаточной точностью. В инструкциях к смешанным приборам написано: прибор представляет данные по скорости от ГПС, а магнитик дает данные только в условиях плохого приема ГПС-сигнала (тоннели, небоскребы). Там внутри есть автопереключалка.
И ваще. Неужто решил карты корректировать? А если нет - хватит и такой точности. Ведь наши километры - они не на вес золота, а всего-навсего - на вес здоровья...
А следить за своим прогрессом - это да. Это надо. Но так как ты прогресс будешь мерять одним и тем же прибором - считай, что он дает тебе прогресс в попугаях.
со всем согласен. только не ясна последняя фраза... не стоит полагаться на точность одного прибора или что?
-
Можно и подешевле вариант.
Я, до покупки Гармина 705, использовал в качестве ГПС наладонник, который имеет программы позволяющие использовать его и в качестве велокомпа, причем б/у можно взять за сущие гроши, и добавив ему внешнюю батарейку. Не слишком красиво, но - работоспособно. А вот каданс - мерил отдельным проводным, за пару десятков шекелей. Единственно, что магнит я креплю не к шатуну, а к меньшей звезде системы и получаю куда более четкий сигнал. На шоссе и в городе оно годится, а на горном - на фиг не нужно, я имею в виду каданс.
Можно и совсем просто - используя мобильник с ГПС вместо наладонника.
-
мобильник с жэпеснёй есть, но на него ещё софтину искать и ломать. плюс батареку жрёт как крокодил.
каданс, как педалирование не особо нужен. т.к. не стремлюсь пока считать обороты педалей, тем более что катаюсь в основном по городу, а в хайфе крутить педали не всегда обязательно.
поэтому актуальным остаётся только запись пройденного пути в файл, отображение текущей скорости, пройденного расстояния и часов. есть ли девайсы отвечающие таким требованиям, и чтобы можно было уложиться шекелей в 300 с доставкой?
-
Все правильно, пока другого не надо. Я б добавил еще пульс - все равно потом заинтересуешься...
Кстати, набор высоты тоже интересен, но если уж джипес-логгер есть он, небось, и высоту посчитает...
-
со всем согласен. только не ясна последняя фраза... не стоит полагаться на точность одного прибора или что?
То есть как это? Наоборот! Если повесить десяток отлично настроенных логгеров-одометров - и поехать куда-нить - то они покажут все совершенно разное. И будешь мучиться - кто точнее. А правильный ответ такой - нас всех должно устраивать ОТНОСИТЕЛЬНОЕ самоусовершенствование. Посему - достаточно верить ОДНОМУ прибору. И радоваться жизни, даже если он показывает пройденный путь в попугаях. Но одних и тех же вчера, сегодня, завтра.
-
Все правильно, пока другого не надо. Я б добавил еще пульс - все равно потом заинтересуешься...
есть определённые проблемы со здоровьем. так что всякие пульсомеры и барометры не беру в расчёт, и лишнее оно и переплачивать за лишнее жаба душит
Кстати, набор высоты тоже интересен, но если уж джипес-логгер есть он, небось, и высоту посчитает...
ну вроде в выбранном (в первом сообщении темы) есть и такая приблуда
То есть как это? Наоборот! Если повесить десяток отлично настроенных логгеров-одометров - и поехать куда-нить - то они покажут все совершенно разное. И будешь мучиться - кто точнее. А правильный ответ такой - нас всех должно устраивать ОТНОСИТЕЛЬНОЕ самоусовершенствование. Посему - достаточно верить ОДНОМУ прибору. И радоваться жизни, даже если он показывает пройденный путь в попугаях. Но одних и тех же вчера, сегодня, завтра.
ещё бы конвертер из попугаев в метры с километрами и градусами :) причём заранее знать что прибор максимально точный. эээх...
-
есть определённые проблемы со здоровьем. так что всякие пульсомеры и барометры не беру в расчёт, и лишнее оно и переплачивать за лишнее жаба душит
Непонятно. Если уже есть проблемы - то тем более следить надо. Во всех серьезных источниках упоминается, что велосипед - практически единственный спортивный снаряд, могущий убить своего наездника. Ибо перегруз незаметен.
ещё бы конвертер из попугаев в метры с километрами и градусами :) причём заранее знать что прибор максимально точный. эээх...
Ну сколько раз говорить: нет смысла париться. Все равно всех победишь. Но начни с себя. Важнее. А всякие онлайн календари - типа эндомондо, гарминконнект, гпсиес и иже с ними -обязательно выправят твоих относительных попугаев в абсолютно достоверные величины.
-
Wodqnoj, убедил :)
буду значит копить на тот holux
-
буду значит копить на тот holux
Я такой уже 2 года пользую! Знаешь какая у меня репутация?! У....! ;D Нормальный прибор за свои деньги. Слегка лажает в большую сторону по набору высоты, но, в принципе, экспортированный из его программки GPXы можно проанализировать в какой-либо другой программке. BUG уже не импортирует HOLUX, но можно приобрести на ЕБАЕ. Вон Shim там недавно приобрел. Вышло существенно дежевле, чем в Израиле.
-
Manevich, так я и нашёл на ибее за 74 бакса с доставкой. а что с репутацией из-за махшира? хромать стала или наоборот вверх попёрла?
-
Круче нас только яйца! :) Бери прибор и радуйся! :) Garmin, конечно, лучше, но и в разы дороже.
-
Manevich, уговорил чертяка :-)
-
а что скажете по второму вопросу?
просто любопытно как настраивается датчик если магнит закреплён на спице? т.е. не важно где он по высоте будет, главное прибору указать диаметр колеса?
-
Вопрос непонятен. Во-первых - в большинстве приборов указывают не диаметр колеса, а длину окружности. Во-вторых: датчик - должен видеть магнитик - поэтому место магнитика подбирается по высоте спицы так, чтобы поближе, но не цепляло. ну, и иметь ввиду, что внутри датчика- обыкновенный геркон, который стабильнее срабатывает, если магнит подносят не к центру, а чуть ближе к кончику датчика. И ваще. Небось и мануал при покупке дадут... Там все это описано будет...
-
ок. а каким образом тогда посчитать длину окружности относительно меторасположения магнита?! мануал - мануалом, но принцип для таких девайсов одинаковый же... или я чего-то не понимаю
-
Едет, вообще-то колесо, а не магнит. Магнит только отщелкивает ОБОРОТЫ колеса. А пройденный путь - он резиной прокатывается. И - получается, что седок с мешком накрутит меньше, чем покажет прибор, а седок без мешка, да еще и похудевший - больше. То-есть в некоторых мануалах указывалось на необходимость измерения радиуса колеса с седоком, но сделать это без помощи друзей затруднительно, поэтому все не обращали на это внимания, и брали данные из таблиц Шелдона Брауна.
-
мдяяяя... похоже без пол литры тут не разобраться :) я и не думал что вес имеет значение и вообще как-то причастен к оборотам колеса на отрезке пути
-
Мнэ-э-э... То, что под тяжелым седоком попкрышка проминается больше для тебя новость? И в этом случае путь за один оборот меньше?
И именно поэтому Я считаю, что нефик париться, выискивая этих блох - а ездить и получать удовольствие. И пользоваться теми данными, которые тебе со спутника умная железка сообщила.
-
мдяяяя... похоже без пол литры тут не разобраться :) я и не думал что вес имеет значение и вообще как-то причастен к оборотам колеса на отрезке пути
Да.Тема очень интересная и требующая постоянного внимания.
Я обычно не полагаюсь на паспортные данные шин-измеряю реальную длину окружности.При этом учитывая различное давление в синах.Но самое сложное-ето учет формы протектора!Шипы
на протекторе бывают разные-из-за этого накполенная погрешность может достигать больших величин.Но шипи имеют различную форму и жесткость.Так же надо брать в учет,что тип грунта влияет на изменение формы шипов протектора,тем самым изменяя длину окружности колеса
Я вывел формулы,но для более легкого способа расчета,свел их в таблицы для различных производителей шин,размеров,типа резины и типов грунта.Если интересует-могу выложить.Но
и тут нет абсолютной правды-так,как даже при одном и том же давлении и шине тип грунта
является переменной величиной.Но во время остановок на передышку,имея таблицы перед собой,можно быстро внести корректировку в велокомпьютер.В итоге замеры получаются более точными.Если тебя тема заинтерисовала-то могу поделится более подробно накопленным опытом!
ЗЫ
Я так понял ты катаешся по асфальту.Если поставить слики(шины без шипов),то расчеты упрощаются !Но не все так идеально-т.к. в Израиле применяется 4 вида асфальтовых покрытий.
Обычно такой погрежностью принебрегают,но коофециент все равно существуют.На 10км
покгрешность накапливается,в зависимости от вида асфальтового покрытия от 1.5 до 5
метров.Это если взять за основу предположение о постоянном давлении.
Но на самом деле давление в шинах величина переменная от температуры.
Это добавляет еще примерно 0.5-07.м погрешности на 10 км.
Вышеупомянутый HOLUX не позволяет,в отличие от обычного велокомьютера
учитывать все эти нюансы.
Более того-показания ГПС всегда интерполированы ,используя дискретную форму информации!
-
а как же зимой,если едиш по лужам,тоже закрадывается погрешность,я думаю
-
а как же зимой,если едиш по лужам,тоже закрадывается погрешность,я думаю
Это учитано в "типе грунтов".Составленная мной таблица для одного и того же грунтового покрытия имеет пункт "состояние".Единственно-нет состояния "изморози"-но для Израиля
это почти не актуально.
-
Но во время остановок на передышку,имея таблицы перед собой,можно быстро внести корректировку в велокомпьютер.В итоге замеры получаются более точными.Если тебя тема заинтерисовала-то могу поделится более подробно накопленным опытом!
В анналлы!
-
Если заливать джифу с мелко измельченными опилками, то кроме прямого эффекта быстро устраняеммого панчера, можно добиться также косвенного эффекта уменьшения зависимости объема шины от веса велосипедиста и температуры, уменьшив погрешность измерения.
-
вот всё испоганят демоны.
-
вот всё испоганят демоны.
ну и чАво ты сюда пришол >:D у тебя и ни спидометра,ни гармина,ни на крайняк телефона с жЫпиэсом нету,как ваааще катаешся,не знаю :o
-
Вот вы садисты зачем так издеваться над начинающим Вялосепидистом ??? :angel:
gugul ИМХО если будишь пытатся грузить местных "гусар" глупыми вопросами они тебя не на "без 150 грамм не разобраться" литры на 3 грузонут как минимум :)
будь осторожен а то так и сопьешься нафик :)
-
итить-колотить! вот вас понесло :-)
я конечно в какой-то степени педант и пунктуальный, но не настолько )
хотя конечно информация более чем занятная для размышления :-)
Dredgard, я уж понял что со знатоками шутки плохи :-)
вдогонку
да, катаюсь пока по асфальту, но на шипах. знаю что не совсем хорошо, но пока финансы ограничены чтобы раскошелиться на разный тип резины.