Шкала градации физической трудности и технической сложности маршрута.
Назад-
там всё проезжаемо по моей памяти по моим подсчетам гамаль если его всюду ехать в медленном темпе тянет на 9 баллов если ехать средне 10 если быстро 10+
Если там нет дропов выше 40 см. то именно так и получается по таблицам проверяйте.Игорь тогда какая разница в проходе камней пешком на спуск или на подъём, по моему все равно, на спуск идти пешком даже легче.
Разницы нет. Но, таблица адаптирована под поездки "велика" и если на маршруте преобладают крупные камни, на которые нельзя заехать, он для нас считается непроходимым, т.е., другими словами, мы на такие маршруты не ездим. Кроме того, если камни на подъем и попадаются, то неудавшаяся попытка забраться на них особой опасности не представляет, в отличие от попытки съехать с них на спуске.
-
Игорь, скорость выражается в "километрах деленых на время", а не в "время деленное на километры" я не доглядел.
2.темп прохождения маршрута - чтото ты в таблице слишком намудрил - я ничего не понял.
pashka79
на фотке конечно плохо видно, но если ты не лабаешь триал и у теня не триальны вел - ты не пройдешь, тока пешком.
-
RestiveX, спасибо! Теперь можно продолжить тестирование измененных таблиц.
Насчет темпа прохождения маршрута, что именно тебя смущает?
Дя начала (), проверим, по возвращении, соответствие завтрашнему маршруту.
Если кто теперь желает протестировать недавно пройденный маршрут или личный рейтинг, милости просим.
-
IgorSk а то и смущает, что я ничего не понял что ты написалКод: [Выделить]
9. Темп прохождения маршрута:
(подразумевается средняя скорость движения, на маршруте не включая остановки и перерывы)::
• Малый темп – 5-9 км\час.
• Средний темп – 09-14 км\час.
• Высокий темп – более можете ли вы остановиться на пару секунд не спуская ноги с велосипеда
можете ли вы спрыгнуть с велосипеда на скорости 5 км/ч14 км\час.
Трудность маршрута находится в нелинейной, нарастающей зависимости от темпа его прохождения. -
опять проблема со скоростью.
написано что "трудность маршрута находится в нелинейной, нарастающей зависимости от темпа его прохождения"
смотрим на график:
и видим что у графика 'горб' посередине. Т.е. удельная трудность маршрута снижается с темпом
это неверно и неправильно.
e = mv^2, т.е. график должен быть параболический.
-
rhynolite, я бы с тобой согласился если бы мы использовались абсолютные значения скорости (темпа). Ну мы применяем три градации, т.е. у нас значения градаций темпа относительные: малый=1, средний=2, большой=3, а значения скоростей даны только для справки. Т.е. каждый последующий "темп" отличается от предыдущего на 1 (не путать с "трудностью" темпа - 0.5, 1 и 2).
В этом случае, как раз зависимость нелинейная, да это видно и без графика, невооруженным глазом. "Трудность" темпа (по вертикали) 0.5 меньше 1 в 2 раза, а меньше 2-х уже в 4. Но вот график, для наглядности:
RestiveX, теперь увидел, подправил.
Таблица 5-5.doc (94.5 КБ - загружено 48 раз.)
-
Игорь, ты прости, но мне трудно разгадывать и вычислять где именно и что ты изменил.
да и времени на посимвольное сравнения всего текста - нету.
давай ты будешь смотреть в последнюю версию и четко писать номер пункта и что там надо менять? (к номеру пункта можно добавить номер таблицы, например "1.1.1.6."
не используй спецсимфол "\" темболее, что единицы измерения пишутся чере "/"
-
RestiveX, если ты пользуешься Вордом, то все изменения там выделены красным при помощи функции Track Chenges, их легко отследить. Вот пример:
Насчет символа "\" я не понял, где именно?
-
rhynolite, я бы с тобой согласился если бы мы использовались абсолютные значения скорости (темпа). Ну мы применяем три градации, т.е. у нас значения градаций темпа относительные: малый=1, средний=2, большой=3, а значения скоростей даны только для справки. Т.е. каждый последующий "темп" отличается от предыдущего на 1 (не путать с "трудностью" темпа - 0.5, 1 и 2).
В этом случае, как раз зависимость нелинейная, да это видно и без графика, невооруженным глазом. "Трудность" темпа (по вертикали) 0.5 меньше 1 в 2 раза, а меньше 2-х уже в 4. Но вот график, для наглядности:
(Ссылка на вложение)
RestiveX, теперь увидел, подправил.
(Ссылка на вложение)
мне кажется, что без использования конкретных величин, смысл "рейтинга" сводится к "самооценке".
у каждого появляется своя шкала (средний == удобный)
и начинаются сравнения яблок с апельсинами, excuse my french.
а потом начинаются недоразумения по шаблону "вы же сказали что маршрут на 8, а я уже через 20 км сдох!" - "так ты же написал что можешь проехать 40 км в среднем темпе!" - "так я средний темп имел в виду, а вы тут как на гонку пришли!" - "тогда в следующий раз не ходи с нами" - "и не пойду!"
-
Ну, такие диалоги - действительно возможны только с новичком, катавшимся до этого без нас, да еще и в другой стране. Но нам такие обидчивые новички не нужны. Нормальный новичок скажет в этой ситуации: "Ну, если вы ЭТО называете средним темпом..."
Я ведь, когда пришел на форум,тоже считал себя не новичком в велике, тем более на шетахе. А на трети подьема на нахаль Кисалон - помер. Ниче. езжу ведь... А если кто сейчас опишет кисалон цифрой - я скажу: Да-а... И откалибрую свои понятия о велик.орге и великорговцах.
Таблицы ведь не гарантируют защиту велик.орга от особо самоувереных новичков. Просто снижают риск... -
тоже верно
-
Мне кажется, что без использования конкретных величин, смысл "рейтинга" сводится к "самооценке".
С этим утверждением я полностью согласен - без использования конкретных величин, смысл "рейтинга" сводился бы к "самооценке".
Но. Абсолютно во всех этих таблицах присутствуют конкретные величины километры, метры, сантиметры и т.д. Задача этой темы как раз и сводится в выработки их оптимальных величин.
Рассматривая вышеприведенный тобой график, я имел виду следующее, возможно не совсем понятно выразился:
Если следовать его логике, то один и тот же маршрут, пройденный со скоростью в 1 км\час в 2 раза легче, чем он же, пройденный со скоростью в 2 км\час и в 5 раз легче, чем он же пройденный со скоростью в 5 км\час и т.д. Согласись, что это не правильно.Ну, такие диалоги - действительно возможны только с новичком, катавшимся до этого без нас, да еще и в другой стране. Но нам такие обидчивые новички не нужны. Нормальный новичок скажет в этой ситуации: "Ну, если вы ЭТО называете средним темпом..."
Wodqnoj, а что по-твоему должно называться средним темпом, а малым, а большим?Таблицы ведь не гарантируют защиту велик.орга от особо самоуверенных новичков. Просто снижают риск...
Вот как раз одна из задач этих таблиц снизить степень риска. А от самоуверенных людей (не важно, новичков или ветеранов), гарантировать защиту не сможет никто. Самоуверенный человек будет рваться на маршрут любой сложности, существуют эти таблицы или нет и убедить его в обратном будет невозможно, любые аргументы он просто не будет слышать. Следовательно - причем здесь таблицы?
-
Wodqnoj, а что по-твоему должно называться средним темпом, а малым, а большим?
А вот как раз то, что и считается. Есть ГРУППЫ, которые ходят ТЕМПОМ. И любой человек, ни разу не ездивший, не может сделать ОТНОСИТЕЛЬНУЮ оценку темпа. Здесь когда-то проскакивали цифры - 14, 10, 7 км/ч. Но, опять же - по какому профилю? Там, в России для меня 20 км/ч считался средним темпом, здесь так ездить даже по кирьят гатским равнинам невозможно...
Так что Ринолайт прав - этот пункт сведется к "комфортная - полукомфортная - напряженная езда", но, мне кажется, это правильно и хорошо. И большой погрешности таблица не даст. Я-то, когда решил ездить с форумом, ориентировался на среднюю комплекцию форумчан (Дизенгоф, Бэд, Анатолий). И подумал: рискну. Если бы форум выглядел, как Люпус с Джазом, то я бы сильно-сильно побоялся.
О! Кста! А, может, ввести в таблицу соотношение вес-рост? -
Wodqnoj,
-Общий рейтинг маршрута оценивается по совокупности всех параметров (в т.ч и профиля), в которых темп является лишь его составной частью.
-Числовые же значения темпа приведены в пояснениях (во всплывающем меню при нажатии на ?) рядом с пунктом.
Я чего-то не совсем понял в чем именно проблемы, по-твоему?
-Соотношение рост-вес вводить не будем, поскольку это значения не имеет. Например, если человек в состоянии пробежать 100-метровку за 10 сек., то какое значение имеет то, что он ростом полметра, а весом 120 кг?
-
Я чего-то не совсем понял в чем именно проблемы, по-твоему?
я не Водяной, но я понял в чем я вижу проблемы: скорости в пояснениях не подчеркивают нелинейность сложности.
но вполне возможно, что только мне это и мешает, так как род деятельности связан со статистикой.