Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Для начинающих => Тема начата: Drovosek от 22 Августа 2012, 17:48:13

Название: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 22 Августа 2012, 17:48:13
Данная тема поднималась неоднократно в разных топиках но ... с Вашего позволения подниму ее еще раз :)
Посмотрел "кучу" роликов и учебных пособий по "технике" владения велосипедом,посетил курс Бен Хамо и регулярно пробую но .....
Есть много полезных и не очень "навыков" как например баник,сёрф ,прохождение поворотов  и другие ,способствующие лучшему преодолению маршрута и добавляющие уверенности райдеру (типа наклеек турбо на брызговиках запорожца).
На сайте есть куча Лосей и далеко не все из них Северные.
Народ неоднократно обращался к тем ,кто данные навыки освоил и способен научить остальных с просьбой о помощи и предложением напоить пивом и не только :)
Но ........ пока что дальше обещаний это не продвинулось.

У Игоря очень хорошая инициатива по поводу субботних блиц маршрутов для новичков ,так давайте в продолжение традиции один из дней соберёмся в парке и Лоси поделятся с нами знаниями и навыками.
Думаю многие "новички" и не очень поддержат мою инициативу ..........
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Чайник от 22 Августа 2012, 17:52:07
просто напрашивайся с ними (лосями) на покатушки и там по ходу дела заставляй делиться опытом. ;D
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 22 Августа 2012, 18:00:13
Чайник
"По ходу" немного сложновато ,мне бы на ровной полянке и два часика, за пивом не заржавеет :)))))))
Да и за теми "Лосями" что данное делать умеют мне не угнаться по синглам.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Чайник от 22 Августа 2012, 19:57:12
Да и за теми "Лосями" что данное делать умеют мне не угнаться по синглам.
не знаю как у вас в столицах а вот наши лоси как правило окол сложных элементов
частенько останавливаются на некоторое время что-бы повторить или пофотаться.
вот тут-то их и вылавливай.
а по поводу не угнаться..... не попробовав как узнаешь?
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Zorg от 22 Августа 2012, 22:28:04
Охотятся на лося облавой, скрадом или с подхода. Наиболее благоприятными для охоты являются ветреные дни при небольшом снегопаде. Зная место дневок лосей или их кормежки, охотники небольшими группами или в одиночку, с большой осторожностью, передвигаются по угодьям. Попутно, очень внимательно, осматривая вызывающие подозрения детали. Обычно, для этой цели используют бинокль. При обнаружении животных, охотники начинают подкрадываться, учитывая при этом направления ветра и используя для маскировки естественные укрытия. При этом очень большое значение имеет одежда охотника: маскхалат, а также, не выделяющаяся, шапочка и варежки. ;D ;D ;D
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 22 Августа 2012, 22:59:40
Zorg Теперь огласи пожалуйста  список Лосей из средних земель и места их обитания :)))
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Zorg от 23 Августа 2012, 00:30:42
Заповедные места не раскажу ! ;D
Но сам охочусь в районе кармей йосеф . ;)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 00:57:04
Zorg Охотишься на новичков или лосей ?
ты с какой стороны воюешь то ?
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Zorg от 23 Августа 2012, 01:15:18
Я уже давно не воюю ,а так я всеядный . ;D
Охотясь на кого либо перенимаешь повадки  и многому учишься . ;)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: vlad007 от 23 Августа 2012, 07:22:16
думаю что Вадим ведет в правильном направлении .надо тренироватся . лично по себе знаю , когда посвяшаешь 2-3 часа именно отработке чего то , получаешь прогресс . к сожалению после этого возникает чувство потерянных километров .
во время покатушки , научится чему либо довольно сложно . умельцы едут так что ты видишь только пыль  :evil6: :evil6: :evil6: ну а если останавливаются на попрыгать , то на таких дропах что у тебя яйки звенят ( образно )  ;D ;D ;D
все никак не могу себя заставить один день в неделю посвятит именно тренировкам .
даже Сенсеи как Каспи и Оад говорят отрабатывать , отрабатывать и отрабатывать .
так что , если будет возможность - то я в списке .

 
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: DenisR от 23 Августа 2012, 10:28:30
Насчёт дня в неделю для отработки это может и правильно, но у кого же он есть?
В Мераве проводится курс уже больше года, еженедельно.
Честно сказать, не в обиду курсантам, без курса они бы достигли большего. Так как отрабатываю элементы, кошера ни к чёрту, потом на синглах сил не хватает для техники.
Моё мнение, надо знать теорию интересующих элементов, попросить чтоб на тебя посмотрел кто нибудь знающий как у тебя получается на практике(можно видео заснять и посмотреть самому, будет очень эффективно).
Тренироваться нужно на шетахе по ходу дела.
Достаточно сбросить на более медленный темп и делать ударение на правильной технике.
Там где более сложные элементы немного задерживаться.
Очень помогает для техники хорошая физ-подготовка.
Поднимая кошер одновременно с техникой продвижение будет максимальным.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: michaels от 23 Августа 2012, 10:45:24
В Мераве проводится курс уже больше года, еженедельно.
Честно сказать, не в обиду курсантам, без курса они бы достигли большего. Так как отрабатываю элементы, кошера ни к чёрту, потом на синглах сил не хватает для техники.
Моё мнение, надо знать теорию интересующих элементов, попросить чтоб на тебя посмотрел кто нибудь знающий как у тебя получается на практике(можно видео заснять и посмотреть самому, будет очень эффективно).

Три Шфеи с Гогой, Денисом и Ще заменяют годовой курс тиммисгав  :P Но требуется короткий курс по бетонированию яйцев  ;D


Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: dimak78 от 23 Августа 2012, 11:14:35
Миша выздоравливай побыстрее хочется в гликсон. (Хотя и в шфею тоже хочется )
Курс не для кошера а для техники.
Курс заставляет делать элемент и тренировать только его и это хорошо
А продвигать кошер надо самому ( или на покатушках с Денисом)
Единственная проблема курса это его время.В
В 6:00 утра в офере по среди недели это не легко
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 11:17:37
А теперь попробуем подойти серьёзно :)
Кто может уделить vlad007 ,мне, и остальным несколько часов и набравшись терпения нам растолковать ?
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: IanS от 23 Августа 2012, 11:29:22
И хлавное - хде и када??
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 11:45:12
Например завтра ,на поляне в бен шемен  ,Там где травка зеленеет и мягче приземляться :)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: vadim от 23 Августа 2012, 11:50:45
Сразу скажу, что не умею делать баник, серф и прыгать, ну и другие акроб. вещи на велосипеде, а катать синглы люблю. И лично мне эти умения почти не нужны.

в большинстве случаев на сингле нужно уметь -
 
а. сЪезжать/заезжать с камней/крутых горок,
б. проходить повороты на скорости,
в. удерживать равновесие/контролировать велосипед.
г. эффективно тормозить
д. выбирать правильную тректорию.

а. и в. достигаются в большей степени самотренировкой, тут много не насоветуешь.
б. берешь советы Омера с форума, едешь на памптрек и тренируешь пока не перестанешь вылетать с берма, благо там все плоско и безопасно.
г.  чей-то пример не поможет, нужен опыт и советы, которые есть в книжках.

а для прыжков, действительно, луший способ учебы - получать советы непосредственно на сингле.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: fimson от 23 Августа 2012, 12:03:18
И хлавное - хде и када??


как вариант (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=9217.msg210268#msg210268)
я конечно не лось, но может что посоветовать смогу.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 12:12:10
fimson  А может завтра с утра там же ?
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: fimson от 23 Августа 2012, 12:16:25
как ночь пройдет, у меня сейчас жизнь загадочная и интересная  :-\
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 12:18:55
fimson  а не курить перед сном пробовал ? :))))))
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: michaels от 23 Августа 2012, 12:25:51
Сразу скажу, что не умею делать баник, серф и прыгать, ну и другие акроб. вещи на велосипеде, а катать синглы люблю. И лично мне эти умения почти не нужны.

в большинстве случаев на сингле нужно уметь -
 
а. сЪезжать/заезжать с камней/крутых горок,
б. проходить повороты на скорости,
в. удерживать равновесие/контролировать велосипед.
г. эффективно тормозить
д. выбирать правильную тректорию.

а. и в. достигаются в большей степени самотренировкой, тут много не насоветуешь.
б. берешь советы Омера с форума, едешь на памптрек и тренируешь пока не перестанешь вылетать с берма, благо там все плоско и безопасно.
г.  чей-то пример не поможет, нужен опыт и советы, которые есть в книжках.

а для прыжков, действительно, луший способ учебы - получать советы непосредственно на сингле.
+100
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: fimson от 23 Августа 2012, 12:35:39
fimson  а не курить перед сном пробовал ? :))))))

я люблю видеть мир в красках ;)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Lost от 23 Августа 2012, 12:35:59
Мои пять копеек:
Катать и как можно больше с теми кто сильнее тебя.
Без кошера никак. Надо работать - не можешь катать нефах посередине недели тогда бегай по 3 раза в неделю по полчаса и по нарастающей  - кошер появится. Катать синглы раз в неделю это кайф (этим и живу) - но в смысле кошера улучшение не большое.


Когда будет кошер тогда и будут силы на элементы которые сейчас просто сьезжаешь/объезжаешь. Когда будет кошер сможешь угоняться за более сильными и видеть как и какие линии они берут.

С Зоргом можно круто покататься в Кармей Ёсеф - он там живёт :-) Но важно понять что это не Бен Шемен и катает он "немецкий кросс кантри" - так что здоровье понадобится. Фима классно обьясняет и часто в Б.Ш.  
Да и просто в Б.Ш. зацепится за не большой компанией людей которые по твоему подойдут для твоего стиля/темпа катания - не раз сам так делал и каждый раз находил для себя что-то новое.

Мне до Фимы и Зорга далеко но чем смогу помогу - обычно катаюсь по утрам в Шабат (реже в Пятницу) - пиши в личку состыкуемся.

П.С. Честно мануал/серф конечно классно но больше для фана чем для чего другого. Всё остальное придёт с катанием. И каждый раз что-то другое я сейчас больше воюю с подёмами и ступеньками вверх, но потихоньку что-то получается (на прошлой неделе ослил подьёмчик на ККЛ которые не мог пол-года) - главное катать.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 12:43:37
Lost Я катаю 2-3 раза в неделю по 20-25 км (асфальт) + разок на выходные.Так что кошер нагоняю .....
Горки даются сложно из за больного колена.
Баник,мануал/серф и остальное хочу научиться именно для ФАНА как ты и сказал,при этом поможет при катании на маслуле тоже.
Весь смысл данной темы не гонятся за лосями по прериям а научиться на ровной площадке с пояснениями и замечаниями :)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Lost от 23 Августа 2012, 13:09:49
Катай нефах - постоянная нагрузка -  пульс ~70% - как минимум желательно 3 часа.

По поводу полянки - удачи, но имхо не правильно это так как кол-во покатушек и их протяжительность у большинства здесь ограниченна, поэтому катаешся с людьми, делаем остановку на сингле рядом с элемнтом и отрабатываешь, консультируюшся, между синглами по джиповке (часто в подьём и на нём легче) учишь мануал и общаешся.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 13:13:31

Дело не в НАГРУЗКЕ ,я о ней вообще не говорю.
Исключительно о ПОЛЕЗНЫХ НАВЫКАХ разговор.

Тема далеко не ушла ,думаю можно ее закрыть.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: dimak78 от 23 Августа 2012, 14:15:20
 ;D
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Gadik от 23 Августа 2012, 14:50:40
...б. берешь советы Омера с форума,...
О каком форуме идет речь?
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Andy от 23 Августа 2012, 15:19:37
vadim+100
со временем само начинает получаться, мне помню давненько как то пару раз показывали как залетать на бордюры, но так нифига и не понял, пока сам не научился... Стоять на месте, равновесие и т.д. точно никто не научит, это только самому, особой техники ИМХО не показать, это чувствовать своё тело, как то так.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Gadik от 23 Августа 2012, 15:39:22
drovosek:
Насчет самостоятельного изучения техники.
Нетактично ожидать от крутых профессионалов чтобы они тратили свой единственный выходной на незнакомых новичков. В конце концов есть инструктаж за деньги - я знаю только Кедми из עז הרים но наверняка есть еще. Думаю что собраться несколько человек +/- одного уровня с видокамерами, и неторопясь оттачивать моменты будет неплохое дополнение к обычному катанию. Кстати с удовольствием присоединюсь :)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: vadim от 23 Августа 2012, 16:12:49
Цитировать
О каком форуме идет речь?

http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7764.0 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7764.0)


На groopy.co.il есть такой чувак Биби ( http://www.groopy.co.il/forummessage.aspx?messageid=297993 (http://www.groopy.co.il/forummessage.aspx?messageid=297993))
Он катает в основном в парке Британия и очень любит и умеет учить новичков. Хоть и пожилой, но ездит быстро и далеко. Еще он большой хвастун, но это даже прикольно.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 16:29:16
Gadik  нетактично на других форумах,у нас нормально :)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: IgorSk от 23 Августа 2012, 16:36:31
Дертик скоро вернется из дальних странствий с хорошим настроением, попробуем за ящик пива его склонить к наставничеству на путь истинный лесной. У него это хорошо получается (http://www.velik.org/smf/index.php?topic=4992.0). :)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 16:55:50
IgorSk Будем с нетерпением ждать Dirty :)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: dimak78 от 23 Августа 2012, 17:18:53
На праздники надо навестить центровых, нужен только проводник.
как раз и подучимся чему нибудь :angel8:
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: vadim от 23 Августа 2012, 17:27:59
кстати, Бен Шемен не лучшее место для набирания опыта, там плотность технич. мест невысокая.
А вот Кармей Йосеф или в Херувит, наоборот. В Херувит больше физухи, в Кармей Й. круче.
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 23 Августа 2012, 17:31:04
vadim нам бы ровную площадку с мягкой травкой :)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: goga от 23 Августа 2012, 18:32:17
в четверг заходим на   www.pinkbike.com (http://www.pinkbike.com)   смотрим фильмец,типа такого   http://www.pinkbike.com/news/Living-the-Dream-Episode-2-Tenerife-Island-video-2012.html (http://www.pinkbike.com/news/Living-the-Dream-Episode-2-Tenerife-Island-video-2012.html)    в пятницу и суббору претроряем увиденое в жизнь на шетахе или вот еще    http://www.bikeskills.com/blog/bikeskills-video-channel/ (http://www.bikeskills.com/blog/bikeskills-video-channel/)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Repkin от 10 Сентября 2012, 11:56:49
Народ неоднократно обращался к тем ,кто данные навыки освоил и способен научить остальных с просьбой о помощи и предложением напоить пивом и не только :)
Но ........ пока что дальше обещаний это не продвинулось.


Пожалуйста (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=9286.msg212611#msg212611)
Название: Re: Обучение Обучение и Обучение .....
Отправлено: Drovosek от 11 Сентября 2012, 15:45:43
спасибо Дима .