Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Всеизраильские и Глобальные Велоновости => Тема начата: vlady2000 от 09 Июля 2010, 17:08:45
-
"Велосипедистов обяжут ездить по левой стороне дороги, против движения транспорта
После нескольких ДТП, в которых погибли велосипедисты, в Кнессет был подан законопроект, обязывающий велосипедистов ехать по левой стороне дороги, то есть против движения транспорта. "Цитата позаимствована с сайта http://www.newsru.co.il/auto/09jul2010/velo_007.html. (http://www.newsru.co.il/auto/09jul2010/velo_007.html.) интересно мнение по этому поводу велоспецов,плюсы и минусы данной инициативы.
-
Я не спец, но я за. Смогу, по крайней мере, показать (чтоб наверняка увидели) средний палец обнаглевшим шоссерам занимающим на дороге без обочины и со сплошной разделительной в середени всю ширину единственной полосы движения. ;D ;D ;D
P.S. Сбивать, всё равно, не буду. :)
-
по-моему это уход от проблемы,необходимо находить средства для велодорожек.например трасса номер38, очень оживленное велодвижение ,говорят об этом давно,а воз и ныне там.
-
Весь мир ездит по шерсти, а евреи захотели против? Ну, так просто резко увеличится количество "насмерть", да и все.... Сейчас-то - аварии - в основном - подрез, или задний удар на отводе (правом повороте). А на встречке? В лоб? По переходам-то велосипедисты (особенно группа) ездить все равно не будут...
И, опять же, вопрос к Маневичу: сейчас невозможно показать все, что думаешь обгоняемым велосипедистам. А встречным? Кто должен будет остановиться и пропустить? Авто на спуске? Или велосипедист на подьеме?
Так что... Думаю, закон не пройдет...
-
Надеюсь, закон не пройдет. Бред полнейший. Головотяпство со взломом и кретинизм в кубе!
При нормальном движении время на реакцию водителя больше, и относительная скорость машины и вела меньше на удвоенную скорость вела. При том варианте, что предложили - все наоборот. Если примем, весьма заниженно, что скорость вела на шоссе 20 км/ч, то переход на новую схему по времени реакции будет соответствовать превышению водителем скорости на 40 км/ч - а если шоссер идет под 40? Это будет уже как при превышении скорости водителем на 80! За такое права отбирают на месте - а тут какой то имбецил предлагает это узаконить?!
Тяжесть травм пропорциональна кинетической энергии столкновения. Следовательно возрастет и она, но не линейно, а в квадрате. Так, при разрешенной скорости машины 90 и скорости вела хотя бы 30, при теперешней схеме движения скорость соударения составит 60 км/ч, а при предлагаемой - уже 110 .
110/60 =1,8(3) , возведем в квадрат 3,36 - во столько раз возрастет тяжесть травм при принятии этого предложения. Кроме того - удар на догоне идет в заднее колесо, сбрасывая велосипедиста с дороги и из зоны движения машин, а лобовой, предлагаемый - куда опаснее, так как голова, хоть и тверже -опы, но для жизни важнее (последнее, впрочем к авторам закона похоже неприменимо, за полным отсутствием мозгов).
То есть, по всем параметрам столкновения, водителю - намного хуже: увидит он велосипедиста позже, на большей относительной скорости и в наихудшем положении - лоб в лоб.
Посмотрим на предложение с седла - те же сплошные минусы, да еще в случае мокрой дороги будешь облит водой, а, следовательно и ослеплен, до, а не после максимального сближения с машиной.
В чем же выигрыш? Лучше видна идущая в лоб машина? Ну и что делать байкеру, на которого в лоб идут полторы тонны железа? Только сигать в кювет...
В чем же предполагаемый плюс нового предложения?
Велосипедистов обяжут ездить по левой стороне дороги, против движения транспорта
время публикации: 9 июля 2010 г., 13:07
последнее обновление: 9 июля 2010 г., 13:07
После нескольких ДТП, в которых погибли велосипедисты, в Кнессет был подан законопроект, обязывающий велосипедистов ехать по левой стороне дороги, то есть против движения транспорта.
Законопроект был разработан и подан депутатом от партии "Кадима" Маджале Вахабэ. В сопроводительной записке говорится, что в настоящий момент велосипедисты, следующие по правой стороне дороги, действуя в соответствии с существующими правилами, не могут держать ситуацию под контролем, не могут знать, представляет ли опасность для их жизни водитель транспортного средства, следующего за ними. Депутат указывает, что серия последних ДТП служит подтверждением факта беспомощности велосипедистов на дороге.
При езде против основного потока, у велосипедиста есть возможность увидеть автомобили, едущие ему навстречу, а также в случае опасности, съехать с дороги.
Так как ссылка немного глючит, дал сообщение цитатой.
-
...Ну и что делать байкеру, на которого в лоб идут полторы тонны железа? Только сигать в кювет...
вот это его и спасет,покрайней мере увидит эти полторы тонны железа
-
Поверь опыту старой асфальтовой крысы - не спасет.
Потому что отличить опасного от безопасного при встречной езде - невозможно, опасны ВСЕ, без исключения. И особенно опасна иллюзия - что Вы это сможете - вычленить в потоке опасного и вовремя уйти от дтп. Недаром всегда и везде выезд на встречку - опасен. А тут его хотят сделать единственным видом движения для велосипедистов. Движение навстречу едущему транспорту разумно(и соответствует правилам) лишь в случае движения пешехода по дороге, не имеющей тротуаров.
Второе - сейчас, видя впереди велосипедиста, водитель обязан, соблюдая правила, оного велосипедиста не давить, и любой водила про это - знает. Объезжает - более быстрый, более защищенный, то есть - водила. Дело байкера - не нарушать правила и не хамить, давя и пугая пешеходов на тротуарах.
Во внесенном предложении зарыта огромная мина - теперь, де факто, ответственность пытаются перекинуть на байкера - дескать пусть он убирается с дороги, пока не задавили.
Теперь - о велодорожках.
Дорожка, она конечно дело хорошее, но лишь после того, как она становится действительно ВЕЛОдорожкой. Сколько я видел, перемерял и нанес на карту псевдодорожек, где паркуются машины, гуляют с колясками и младенцами, на которых прямо посередине растут деревья и изрядно колючие кусты, которые естественно не стригут... Дорожка, на которой нет разделения на направления движения велов, само по себе та еще дурость, лобовой удар даже неторопливо катящих велосипедистов, уверенных, что на "велодорожке они в безопастности" чреват весьма и весьма...
Дорожка, помеченная для движения "пешеходов и велосипедистов" - вообще бредятина, так как там, где пешеход гуляет - это ТРОТУАР, велу делать нечего, он там опасен и на 20 км/ч, и не надо мне вкручивать про своё умение ездить - да езди Вы как два Ленса и Меркс вместе взятые - что вы успеете сделать при неожиданном для вас шаге пешехода прямо под колесо? Перепрыгните? Правильно, вы просто там не поедете, как не поедет нормальный водила через территорию детского садика с детьми.
Не надо менять работающие законы, надо соблюдать имеющиеся. А предлагая улучшить закон - подумать.
Если уж что и делать для большей безопасности, кроме того, как с раннего детства учит всех ездить и водить - можно применить метод "недреманно ока" - оборудовать машины постоянно пишущими камерами - вот вам и всегда существующая запись Ваших и чужих действий при любом ДТП. Оборудованы же грузовики тахографами, а самолеты "черными ящиками". Существует же понятие "разбор полетов", и ведь не зря. Больших денег сие не потребует.
-
Надо дороги траншеями перекопать в знак протеста:)
Представляю,как некто подвыпивший\уставший\говорящий по телефону мгновенно,случайно и непредвиденно(или предвиденно,сколько раз видел нервных товарищей,справа обгоняющих) пересекает жёлтую полосу и въезжает мне в лоб.И какая разница,что я успел его увидеть перед последним баннихопом?И плюс моя скорость 30-40км\ч навстречу.Есть только один плюс-так помирать быстрее.
-
Видать этот Василий Алибабаевич от партии "Кадима" Маджале Вахабэ на дороге видел только тайландцев на 30 кг железках с тнувовским яшиком на багажнике.
Дать ему что-ли почитать наш форум.... :evil6:
-
Ну, пропустить такое предложение в виде законопроекта в кнессет - как мне кажется уже само по себе немало говорит про уровень интеллекта, вернее, наверное, говорить не уровень, а глубину, не к ночи будь помянутой партии...
А сами по себе эфиопы очень даже неплохо ездят - сколько их вижу на асфальте, и гораздо реже на тротуарах.
-
У них есть особое разрешение от министерства транспорта. Так же как и у инвалидов, которые передвигаются по середине дороге на своих инвалидных мотоциклах
Так что готовимся ездить по дороге против шерсти. :evil6:
-
Ну, писал же Акын про оштрафованного на 500 шекелей! Видно, в кнессете у него хавер есть - вот и пытаются переделать непеределываемое. Ладно если РАЗРЕШИТЬ ездить по идиотской стороне - на здоровье. Посчитают статистику и таки запретят. Да и естественный отбор будет. Идиотов - в могилу. А нормальные продолжат ловить случайности...
-
Wodqnoj -- с одной стороны оно и неплохо - идиотов станет меньше, но с другой - за каждого идиота посадят и нормального водилу.
-
короче,добро пожаловать на шетах ;D
-
Надо дороги траншеями перекопать в знак протеста:)
Представляю,как некто подвыпивший\уставший\говорящий по телефону мгновенно,случайно и непредвиденно(или предвиденно,сколько раз видел нервных товарищей,справа обгоняющих) пересекает жёлтую полосу и въезжает мне в лоб.И какая разница,что я успел его увидеть перед последним баннихопом?И плюс моя скорость 30-40км\ч навстречу.Есть только один плюс-так помирать быстрее.
+10! ;D Последний "банни-хоп" понравился! Занесен в анналы! Будет использоваться (с позволения автора) применительно к цирку на шетахе.
-
Представляю себя ночью за рулем машины на неосвещенной дороге, когда вдруг мне навстречу летят белые огни.
-
Вообще-то, когда я выезжаю на трассу, мне гораздо комфортнее ехать лицом к движению. Но в моём случае речь идёт о нескольких десятках или сотнях метрах по трассе. Представляю себе многокилометровый заезд... Наверно всё-таки я бы предпочёл ехать по направлению движения, а не против него.
Думаю, что, чем полностью переделывать движение на дорогах, логичнее было бы принять закон, обязывающий велосипедистов ставить зеркала заднего вида.
-
Толку с них - проще головой вертеть.
А вот в седле ночью и встречный дальний? Не пригашенная часть, а высокая правая часть луча?
О! Придумал! Подобные законы следует в течении скажем 5 лет проверять на том, кто это предложение внес, причем лично на нем, и не менее чем в течении 8 часов в каждый рабочий день. И на тех депутатах, что на первом чтении проголосуют за. Я даже лично готов дать свой вел этому герою - пусть покатается встречь движению! ;D ;D ;D
-
Толку с них - проще головой вертеть.
Ну я к тому, что если уж им необходимо, отрабатывая свой хлеб, принимать какие-то законы, то зеркала будут наименее безобидным решением. :)
-
Толку с них - проще головой вертеть.
А вот в седле ночью и встречный дальний? Не пригашенная часть, а высокая правая часть луча?
О! Придумал! Подобные законы следует в течении скажем 5 лет проверять на том, кто это предложение внес, причем лично на нем, и не менее чем в течении 8 часов в каждый рабочий день. И на тех депутатах, что на первом чтении проголосуют за. Я даже лично готов дать свой вел этому герою - пусть покатается встречь движению! ;D ;D ;D
кретинизм полный, конечно. представляю себе правые повороты, и левые тоже... со встречной полосы.... это будет зрелище не для слабонервных
-
Змей Гуревич - А ведь в политике они творят тоже самое, если не хуже >:(
-
Змей Гуревич - А ведь в политике они творят тоже самое, если не хуже >:(
Хуже, хуже. На столько хуже, что обычный человек даже не допускает, что это возможно, и потому наивно верит тому, что ему вешают из телевизора.
-
а че прикольно однака- я думаю следующий законопроэкт будет об обязательном ношении велосипндистом спасательного жилета- вдруг в воду упадет
-
Свеженький пример - "Высший суд справедливости" посадил полицейского, пристрелившего угонщика, пытавшегося его раздавить, на 30 месяцев...