Форум velik.org
		Велосипед и все что с ним связано => Для начинающих => Тема начата: IgorSk от 22 Февраля 2010, 08:14:00
		
			
			- 
				Я в свое время опубликовал это сообщение на нескольких туристических Израильских форумах с целью привлечь к занятию велосипедом (а заодно и на наш форум) тех людей, которые и не подозревают о такой возможности. 
 Вот я и подумал, что возможно это сообщение будет полезно и для тех, кто случайно или специально попал и на наш форум. Публикую его (почти) "как есть":
 
 Здравствуйте, уважаемые форумчане!
 
 Я ничего не собираюсь утверждать однозначно. Видите, даже в заголовке стоит знак вопроса. Но хотел бы сделать попытку приоткрыть завесу к этому замечательному, с моей точки зрения, виду спорта, путешествия, общения, отдыха. Да-да и отдыха в том числе – выезжая в свободный день на природу с семьей, друзьями и\или с такими же ненормальными как вы, понимаете, что день прожит не зря.
 
 Убедил? Нет? Тогда продолжу.
 
 Нескучные, волнистые горные рельефы, водные источники, густые леса, зеленого Севера и Центра потрясающие, неповторимые пустыни Юга, уникальный климат, позволяющий путешествовать на велосипеде практически круглый год, изобилие исторических мест, уходящих корнями в далекое прошлое – все это делает Израиль уникальнейшим местом для занятия велосипедом.
 
 Любить велосипед можно по-разному (гусары - молчать! :)). Кого-то увлекут велопрогулки с детьми по простым, но интересным маршрутам (например, вдоль ручья Александр, в котором водятся огромные черепахи), кому-то понравятся краеведческие и\или исторические маршруты с целью познания своей страны, кого-то заинтересуют скоростные спуски с гор. Все эти виды велоспорта имеют право на существование и находят свою категорию любителей.
 
 Вы ходите в спортзал, чтобы укрепить здоровье? Один, два раза в неделю? Даже музыка и телевизор там не спасают – скучно крутить педали, бегать на механической дорожке, поднимать тяжести. Велосипед альтернатива, причем гораздо более увлекательная. Работают все мышцы тела. Лучше велосипеда, как утверждают ученые, является только плавание.
 
 У вас нет велосипеда? Не беда, для начала подойдет самый простой, недорогой байк в районе 350-500 шек. С чего-то ж нужно начать. А когда (если) вы поймете что это «ваше», вот тогда можно будет купить велосипед и подороже.
 
 Вы в неважной физической форме? В чем проблемы? Начинают всегда с малых нагрузок (расстояний), увеличивая их по мере укрепления организма.
 
 Вы будете плохо смотреться на велосипеде, ну типа, форма не та, как у «крутых» байкеров. В глазах кого? А это вам важно?
 
 В общем, с чего-то нужно начать. Не зря говорят, что «начало – половина дела». Приобщайтесь к этому замечательному изобретению человечества, делающему жизнь, интересней, разнообразней, увлекательней.
 
 Все о чем я написал, мое личное мнение (ИМХО). Мне это видится именно так. И если я заставил хоть кого-то задуматься, то считаю, что потратил время не зря.
 
 В Израиле уже несколько лет существует велофорум, созданный энтузиастами на свои «кровные» и в свое свободное от работы время.
 www.velik.org (http://www.velik.org) - место неформального общения велолюбителей Израиля. Начните с раздела «Для Начинающих» (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&board=22.0) и вы найдете для себя ответы на многие вопросы. Все абсолютно бесплатно, никакой коммерции, на сайте нет никакой рекламы (модераторы, убедитесь), все основано на чистом энтузиазме друзей-единомышленников.
 
 Я готов ответить на любые вопросы прямо здесь, в теме.
- 
				Текст понравился  :) Убедительно и без ашибок  :P Теперь из личного опыта: действительно, для начала всё не важно... форма, карты , ДжиПыЭс. Вот только велосипед за 300-500  ;) Когда я только приехал в страну мне отдали (сдыхались люди  ;D) такой, чтоб я ездил на работу. Назывался "Mustang". Ну что сказать? Я просто удивляюсь, что через много лет у меня появилось желание снова сесть на велосипед. У многих это желание скорее всего отобъётся навсегда. Первый вел должен быть всё-таки ... немножечко настоящий 
			
- 
				lupus, ну не знаю... Я от своего первого вела за 350 шек. (включая доставку) :), не зная об альтернативах, какое-то время получал удовольствие. С другой стороны, заплатить за велосипед пару килошекелей и поставить навечно в стойло вряд ли кто из людей далеких от велосипеда решится.
 Мы уже много раз на форуме открывали дискуссию по поводу первого вела. Думаю, к истине по этому вопросу мы не придем никогда по той причине, что ее не существует. Это как в том анекдоте: "и вы правы, и вы правы". :)
- 
				Да и то так...  :)
			
- 
				Поосторожнее с такими обьявлениями! А то на форуме после них появляются не только такие, как я, Мкрим или вдумчивые, но и Репкин, мелсы, маневич и другие лоси. А нам потом - равняйся на них...
			
- 
				Совсем новичкам нельзя говорить сколько стоит твой велосипед - народ пугается. Кроме того, для меня, лично, велосипед - это, прежде всего, идеальное средство для снятия накопившегося стресса (работа у меня... нервная и вредная). В тот момент, когда я лечу по синглу, единственное, что меня интересует, это добраться живым и невредимым до конца. В этот момент я действительно не думаю о работе. Другие средства просто не работают, а на велосипеде я отдыхаю, прежде всего, душой. Я уже не говорю, скольких интереснейших людей я встретил благодаря форуму.
			
- 
				lupus - можно, еще как можно... Не возьми я в свое время 200 шекелевый "Мустанг", чтоб проехаться там, где жаль было уродовать нормальный - так бы и не понял сколько удовольствия может доставить внеасфальтовый маршрут. Другое дело - сколько поездок он выдержит...
 А уж на асфальте - даже очень старый, очень простой, но ухоженный, когда-то спортивный, вел не только доставит море удовольствия, но и позволит ехать куда быстрее, чем даже очень приличный байк. И живут старые шоссеры да туринги по стольку, что горному и позавидовать не грех, наматывая на свои узкие колеса не сотни, а тысячи и больше в каждый сезон. И еще - они - легкие. Цены же на них порой действительно смешные -от  сотни - другой шекелей за аппарат вполне на ходу. Эксплуатация - дешевле проездного. А средняя в 20км/ч - вполне реальна для города и человека мало мальски в приличной форме. В центре Гуш-Дана порой парковку ищещь дольше, чем ехал - а такой вел даже не очень рискованно оставлять - внимание вора он не особенно и привлекает, а сопрут - так купить новый. Грамотно составленный маршрут позволяет и в забитом машинами городе, и без велодорожек, используя парки и мелкие улицы передвигаться в час пик сравнительно спокойно и ненамного медленнее чем на машине. Да и не дышать выхлопами, как в пробках. Про небольшие поселки вообще молчу, там вел попросту незаменим.
 Да, по большому счету, не важно, какой именно вел был/есть/будет у человека - если это его - так будет не второй, так надцатый именно таким, какой желаем. Ну а не понравится - так продаст.
 И маленький такой пример - в компании, где я работаю, оба совладельца очень неплохо катают по выходным, причем одно семейство - по асфальту, а второй с детишками так гоняет по горкам, что мне порой завидно... а ведь не молоды уже...
 IgorSk До моря/бассейна еще и доехать/дойти надо, а вел - он всегда под (Господа гусары!), ну в общем, понятно где ;D ;D ;D
 Wodqnoj - Не кокетничайте, глубокоуважаемый, и за Вами еще тянуться и педалить... Когда старший Мелс идет на колесе у младшего - это уже даже не лоси, это скорее борзые...
- 
				 Когда старший Мелс идет на колесе у младшего - это уже даже не лоси, это скорее борзые...
 
 :36_2_35:
- 
				     Я до сего момента, до самого нажатоя кнопочки "Отправить" не уверен , что это правильно , но все-таки мне хочеться рассказать. Я здесь давно-недавно. Читатель в основном, иногда в в "продавайке" чего-нибуть ляпну. Но вот как-то собрать все мысли в кучку, по-поводу своих ущущений на тему "велосипед и я " все неудвалось что ли...Вот до этого момента. А тут...прям графоманство какое-то, уж простите....
 
 Как ни странно , начало было положено в прошлый Судный День. Можно по разному к нему относиться, "поститься - не поститься", съездить на север или на Кенерет на шашлычёк'с. Личное дело каждого, но как ни крути - а это так же всеизраильский день юного велосипедиста. Прости меня Господь, за сравнение. Ну и как мой малолетний шнурок проедет мимо такого события? Ага , счаз...
 Надо было готовить сани , а на тот момент "егойный"  велик был со вспомогательными колесами. Которые ради такого случая мы и благополучно сняли. И не менее благополучно "рванули".  То есть в сей момент наступила локальная революция -  у малого изменилось отношение к скорости "вааще" , а я уже не в состоянии был его догнать, не то что бы удерживать на разумной дистанции. Как следствие возникла "идея" - а не надыбать ли мне велосипед для себя и "утаскивать" малОго по выходным на велосипедные прогулки, "по дороге " дуплетом выигрывая и время общения с сыном, не упуская собственное здоровье. Сказано, озвучено и, что удивительно  - сделано. Я должен уточнить, как факт биографии, что детство у меня хоть и было ( было –было !) светлым и добрым , но безвелосипедным. Ничто не могло преодолеть категорическое неприятие моей матушкой подобного досуга. А тем паче в качестве средства передвижения по городу. То есть , как был в детсве на 4-х колесах ( в коляске), так на четыре колеса повзрослев и пересел, но с "маторчиком".
 Нашел на сайте Yad2.co.il совсем неплохой ласипет за совсем таки смешные денежки -  GT Avalanche 2.0 . И практиццки сразу же и поехал . Как следствие начал перелопачивать массивы инфорации в  интернете в поисках информации по этой теме. И увлекся. Достаточно быстро, в течение двух-трех месяцев,  пришел к выводу , что приобретенный велик , при всей его замечательности , мне к сожалению не подходит по нескольким параметрам . Не стану углубляться в технические детали,не мне вам - аксакалам  рассказывать , но как факт – пришлось продать .
 И в какой-то момент эта тема "покатушки на велосипедах " возникла на очередном перерыве на работе. Оказалось , что мой коллега ,Кирилл , давненько "в теме" . И даже пригласил мне попробовать , что значит ездить на "шетахе" , прежде чем я опредеюсь с выбором : какой велик для себя искать и нужно ли мне это вааще ?!
 Утром в пятницу ( а точнее в 6:00 я уже стоял возле дома Кирилла в Петах Тикве. Мы благополучно закрепили 2 "спеша " на его машинке и выдвинулись в сторону 1-й трассы , в лес , который "как бэ " одна из станций в обязательной программе "больных велосипедами".
 Приехали мы туда ближе к семи утра. И попали на выставку лиссинговых машин самых разных предприятий Израиля. Лес был "забит" машинами, на которых крепились самые разные велосипеды, от простейших ( как у нас), до откровенных "монстров" велосипедостроения. Помимо нас, скромных педалекрутящих, было немалое количество мотоцЫклистов и "просто" бегунов.
 Натянув на конечности щитки ( крайне необходимая вэсчь) и каску на головушку, мы тронулись в путь по тропинкам уже давно освоенного адептами этого дела леса. Мама дорогая !!!  Как мне было страшно и...здорово.  Я сам не ожидал от себя таких "достижений" Для первого раза мы "прошли" трассу всего-то километров восемь. Как мне было тяжко. Пот, заливаюший глаза, "убитое" дыхание, тяжко до рвоты. Но ни на секунду не возникло мыслишки : "Нунах, я пошел домой!" . В конце , когда я доплёлся до машины , меня вернули в чувство литра 2 прохладной воды , вылитой мне на запаренную головушку Кириллом. И я как заново посмотрел на этом мир – Господи, как же здорово !!!
 И на следующую пятницу в 6:10 я снова стоял под домом у Кирилла в Петах Тикве. И наверное ( надеюсь) на следующую пятницу , и на следующую пятницу...
 И с выбором  нового ласипета я уже определился. Жаль только одного – дешево не получиться, увы...
 Интересно , многие сороколетние мужики находят себе приключений за нефиг что ?
 И зачем  , собственно ?
- 
				IanS, молодец! Проникновенно написал. 
 
 А я думал, что ты не катаешься (ну ты ныл, ныл и пропал потом)
 
 
   
 Интересно , многие сороколетние мужики находят себе приключений за нефиг что ?
 И зачем  , собственно ?
 
 
 
 Думаю этот мой пост месячной давности
 http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6492.msg166973#msg166973 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6492.msg166973#msg166973)
 в некоторой степени отвечает на твой вопрос!  ;D
 
 
 
- 
				Интересно , многие сороколетние мужики находят себе приключений за нефиг что ? 
 - сорок лет= башки нет
- 
				Таки да...очень таки да во многом отвечает. Точнее добавляет, знаешь , как в пазеле кусочки, котрые лежат в сторонке, ты их перевернул и - вот они легли ....Теперь уже всё вместе  -  "картина маслом".
 
 Причем ведь не могу, к примеру,  пожаловаться на то , что жизнь была пресной и однообразной до велосипедного периода. Ну совсем нет. И на рыбалочку переодически ( счазз реже к сожалению) , и японский мордобой  ( что значитльно дешевле кстати по расходам) и вообще много всего, а тут вишь как зацепило , панимаишь ! Ходишь по улицам по делам разнообразным , а глаза "читают" проезжающие велики . Смешно и правда ))))))
 Когда к Каспи заехал в магазин , посоветоваться - присмотреться. Так он даже как-то с легкой не то что бы завистью, а как бы с видом соучастника говорит, что-то типа, блин, это же сколько ты еще узнаешь по теме, а ведь ты уже "попал", парень. И не стану я тебе продавать дорогущий жесткохвостик, возьми вот этот , самый дешевенький , абы по размеру. Потому как через годик-полтора , если не ранее будешь ты его уже продавать с горящими глазами, именно потому как глаза эти будут кнкретно "гореть" на полный подвес и ручки будут трястись ...эх...кто вам(мне) теперича  доктор, товарисччч ? ...
- 
				 
 Интересно , многие сороколетние мужики находят себе приключений за нефиг что ?
 И зачем  , собственно ?
 
 проникновенно написал.
 мне через 3 недели 45.
 начал катать полтора года назад.
 зачем? не знаю.но замены чувству (именно тому что ты описал) наполнения организма адреналином  НЕТ.
 вот как-то так.
- 
				Блин. Желторотики. 90% велокулинаров, между прочим, старше 50...
			
- 
				Блин. Желторотики. 90% велокулинаров, между прочим, старше 50...
 
 Блин!!! Ну ты загнул! :)
- 
				А вы позже примкнули. А мы когда-то пересчитывались...
			
- 
				Почти всплакнул! Душевно написано! Всё правда. И мне 45 через три недели.... А катать собираюсь ну так, до 93 (если Геверок не перетянет в техно-дайвинг) :-))
			
- 
				Всем доброго времени суток!
 Хотелось бы приобщиться вместе с подругой к здоровому образу жизни и к Вашему сообществу.
 Но...существует проблема со спиной(была прицат диск после ДТП),сделана операция  4 месяца назад.До операции врач очень настойчиво рекомендовал кататься на велосипеде и укреплять спину,сейчас тоже говорит что надо возвращаться к активному образу жизни.
 Собственно,отсюда и вопросы.
 1) Могут ли более-менее активные занятия нанести вред(кататься хочется всё же не по городу и не совсем в парке).
 2) Опять же,исходя из проблем со спиной,выбор пал на двухподвес(шикух мале).Какие есть подводные камни?
 3) Что можете посоветовать из маршрутов в районе Ашкелона.Опять-таки,исходя из того что физическая форма пока чуть ниже средней.О себе,44 года,вес 86-87 кг при росте 177см.Раньше довольно активно занимался теннисом,выносливость имеется.
 Заранее всем благодарен за ответы и советы.
 
- 
				Побывал в автомобильной аварии-был сбит ,катаясь на велосипеде.Тоже имею прицу 2 дисков (операции не было).
 Закачал нижнюю спину плаванием,затем постепенно велосипедом.
 Пресел временно на двухподвес.Затем вернулся к хардтейлу.Главное делать постепенно,прислушиватся к организму и заниматся постоянно-2-3 раза в неделю.Сочетание с плаванием очень полезно.
- 
				Яков68, добро пожаловать на форум!
 
 -Насчет вреда катания с проблемами спины - это только к врачу. В любом случае начать с простого и постепенно увеличивать нагрузку, прислушиваясь к ощущениям.
 -Двухподвес, разумеется, в твоем случае лучше.
 -В районе Ашкелона приятно и не трудно кататься в лесу Гварам (http://is-israel.com/tracks/gvaram1/index.htm), Беери (http://is-israel.com/tracks/beri1/index.htm). Думаю тут на форуме найдутся тебе и проводники и попутчики.
 
 Успехов!
 
- 
				БОЛЬШОЕ СПАСИБО ОТОЗВАВШИМСЯ.
 :)
- 
				  Та же проблема со спиной, застарелая - дтп с компрессионным переломом - так как спина была хорошо закачана штангой - выяснилось на медкомиссии :), а так болело - но терпимо. Уже здесь -сместился диск и пришлось лезть к врачу на стол - но опять обошлось без ножа, хоть пришлось продать виндсерфинг >:(. В очередной раз та же проблема вылетела после улета с водонапорной башни - и вот тут уже слег на три месяца, но опять - вытянул без ножа. Так собственно к чему - вес 120, рост 170 - катался, в том числе и пару лет в корсете , катаюсь, и буду кататься не смотря ни на какую спину. Двухподвес - кайф, но шоссер - еще кайфовей.
			
- 
				Вас послушать так одни калеки катают на лисапедах(впрочем включая и меня) :evil6:
			
- 
				Осталось только определиться с велосипедами...
 В Мацмане предложены HARO R3 и NORCO(не помню какой именно модели,на сайте такой нет).
 В Розен Минце опробовал Мериду и GT - они на порядок дороже.
 На неделе хотелось бы определиться,так чтоб к ацмауту попробовать уже свои силы. :)
- 
				KSH - есть очень интересный двухподвес в районе 5килошекелей. Стоит связаться с Сашей - ник bad и с Пашей - ник
 pashka79 - и проконсультироваться. Аппарат, посоветованный мне Пашей и купленный мной - пожалуй самое удачное мое велоприобретение за последние годы, да и последнее взято не без его совета.
- 
				Проблема небольшая в том,что надо как бы 2 покупать...бюджет совсем не резиновый,по скромным рассчётам выходит порядка 7000-7500...а надо бы ещё и сопутствующее купить... >:( ???
			
- 
				Это понятно, это общее в Израиле. Зато выручает, что в рассрочку. А у второго седока - тоже вес/спина? Если нет - то второй может быть и хардтейл...
			
- 
				  Так брать не новый. В магазинах тоже рассрочка есть.
			
- 
				Это понятно, это общее в Израиле. Зато выручает, что в рассрочку. А у второго седока - тоже вес/спина? Если нет - то второй может быть и хардтейл...
 
 
 Второй будет хардтейл,второй седок с габаритами 156/52.Подсмотрен под неё HARO в мацмане.
 http://www.matzman-merutz.co.il/?CategoryID=2788 (http://www.matzman-merutz.co.il/?CategoryID=2788)
 Вот такой,цену сбили на прощентов 15 потому как говорили за два сразу.
- 
				Если честно, за такие деньги и получше обвеситься можно. Я бы страстно порекомендовал KHS alite 300, потому, как дочке такое взял и она довольна очень-очень. Да и супруга говорит, что, дескать, понятно, почему дочке мои прогулки-покатушки нравятся - ведь до этого приходилось выезжать не на велосипеде, а черти-на-чем.
 
 Ну и я, понятно, доволен - средний обвес, неплохая вилка - жить и кататься можно долго и счастливо. И апгрейдиться при нужде...
- 
				Если честно, за такие деньги и получше обвеситься можно. Я бы страстно порекомендовал KHS alite 300
 
 и скока стоит радость?
 
- 
				http://www.moto-ofan.co.il/%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8-484-KHS-%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%AA-300-2011.aspx (http://www.moto-ofan.co.il/%D7%9E%D7%95%D7%A6%D7%A8-484-KHS-%D7%A2%D7%9C%D7%99%D7%AA-300-2011.aspx)
 Взял я его, правда, не в этом магазе, и за 1700...
 Ну, и еще, разумеется, он привлек меня тормозами. Как известно, хорошие ви-брейки тормозят лучше плохих дисков. Ну, и в обслуживании проще и дешевле...
- 
				ОК....в чём именно кроме тормозов такие большие преимущества?
 Я понимаю конечно,что велосипед,особенно первый не покупают с налёту...но не наездишься особо из Ашкелона в ТА специально по магазинам пошастать...
- 
				Ну-у-у... Так, с налета, и не обьяснить.
 Рама. Она, как ни странно, дает "катимость". Или не дает. Жесткость в тех местах, где надо , гибкость в тех, где не надо.
 Вилка. Надежность, жесткость, настраиваемость, ремонтопригодность.
 Обвес. (переключатели, тормоза, втулки, звездочки, цепи) прочность, легкость, точность срабатывания...
 Много факторов, короче.
 На форуме - понятно, что люди разные, стили катания разные, но, как правило, все похожи в одном: все считают, что на хорошем велике удовольствия от катания получаешь больше, чем на плохом.
 Предела совершенству, конечно, нет, но нижняя граница все-таки есть.
 И есть еще один фактор: Если человек СЛУЧАЙНО сел на велик, а потом выяснилось, что это - не его (по разным причинам), то продать эту ненужную вещь тем легче, чем известней марка. В России созвучного слова нет, поэтому там эту марку "железным хорьком" кличут, ну, а здесь как она продается - вообще непонятно. Я, понятно, хару имею ввиду.
- 
				Харо тоже не брал-бы.
 бесполезно тяжёлый байк.
- 
				тоффф....спасибо.
 скатаюсь сегодня в ТА,посмотрю.
- 
				Яков68 какая максимальная сумма запланирована на покупку вела?
 стиль катания, как я понимаю, спокойный...
- 
				Проблема небольшая в том,что надо как бы 2 покупать...бюджет совсем не резиновый,по скромным рассчётам выходит порядка 7000-7500...а надо бы ещё и сопутствующее купить... >:( ???
 
 
 но 7500 это предел боюсь.... >:(
 Да,спокойный,без фанатизма...что дальше будет,поживём-увидим.
- 
				7500 шек. если на 2 хардтейла то вполне достаточно
			
- 
				В условиях покупки - один хардтейл и один двухподвес.....
 С трудом,но поместиться можно... :'(
- 
				если только подвес начального уровня, или яд шния
			
- 
				яд шния боязно как-то,ни ахраюта,ни фига...
 новый хоть будет куда и к кому обратиться в случае чего
- 
				яд шния боязно как-то,ни ахраюта,ни фига...
 новый хоть будет куда и к кому обратиться в случае чего
 
 Это - самоуспокоение. На самом деле любое "гарантийное обслуживание" производится механиками магазина, в котором ты его купил. И практика показывает: большой оборот магазина - низкие цены - слишком много работы - неаккуратные механики. И наоборот. Правда, цена из этого ряда в некоторых магазинах выпадает... В любую сторону.
 
 Но! Уж с механиками лучше не шутить. И иметь возможность выбора/смены в случае чего.
 Сейчас мир потребляет по схеме: поломалось - доплатил чуть и возьми новое/другое (трейд ин) - в отношении авто, некоторой бытовой техники, сейчас - и великов - зачастую - тоже. Понятно, в таких условиях "мастер-золотые-руки" просто не у дел.
 Но остались еще отдельные... Которые просто энтузиасты. А не потому, что там платят.
 На форуме их знают и друг другу втихомолку советуют.
 
 Так, например: Магазин, в котором я купил свои теперешние велики находится в 62 км от моего дома, но туда я поехал с рекомендацией, и - не прогадал. Обслуживанием доволен.
 
- 
				Ну так я потому и спрашиваю-интересуюсь,куда стоит заглянуть,на что обратить внимание...а какие места вообще десятой дорогой обходить...
 Там где я живу,славный город Ашкелон,вообще ничего нет.Приходится ездить ТА-Ришон-Ашдод...
 а время-то не всегда есть так,чтоб вдвоём выбраться и примерить...
 если только подвес начального уровня, или яд шния
 
 
 На настоящий момент,я думаю,будет более чем достаточно начального уровня.Без всяких особых наворотов.Для начала не планируется какой-либо экстрим.
- 
				Ну, попробуй, что ли, Ашдодцев-Ашкелонцев наших в личку потеребить - где они пасутся...
			
- 
				вот что проверено сегодня на пятой точке
 http://www.speedbikepro.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=71 (http://www.speedbikepro.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=71)
 на цену внимания не обращать,будет снижена.
 посидел-проехался,ощущения приятные.
 для второй половины присмотрен
 http://www.speedbikepro.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=74 (http://www.speedbikepro.co.il/index.php?option=com_content&view=article&id=74)
 ещё не опробован,завтра пойдём испытывать вдвоём.
 Вопрос такой,сколько можно точно сторговать с цены и что возможно стоит добавить/изменить во втором(хардтейле).
 
- 
				А где магаз находится? Обрати внимание - каких великов в магазе больше - шоссеров или мтб. Поговори с механиком. Обдумай свои впечатления.
			
- 
				а кто тут есть Ашдодцы-Ашкелонцы???
 я ведь не знаю...пока по крайней мере
- 
				тренд лично мне не знаком но обвес в обоих вариантах дерьмо однозначно.
			
- 
				А где магаз находится? Обрати внимание - каких великов в магазе больше - шоссеров или мтб. Поговори с механиком. Обдумай свои впечатления.
 
 
 в Ашдоде магазин,с него и линки.На тацуге подавляющее большинство горные.Выбор большой,в такцив свой вроде уложился,даже остаётся ещё возможно на добавить чуть...да и сопутствующее надо прикупить,то что входит в обязательную программу.
 тренд лично мне не знаком но обвес в обоих вариантах дерьмо однозначно.
 
 
 обьяснить можно?
 я понимаю,что можно и получше...предела нет...бюджет вот такой...чтож поделать?
 по большому счёту-всё же для начинающих,обкатаемся с полгода-год,определимся ,надо будет поменяем или апгрейднем.
- 
				Спидбайк - по-моему сеть магазинов. То-есть нечто, созданное для прибыли, а не для покупателей. Я бы поосторожничал. Обвес за эти цены не такая уж и бяка. Хотя, если измерять в абсолютных единицах... Для начала раскатиться вполне пойдет. Джамис как бренд - да, в Израиле менее популярен, чем в России, но вполне.
 Оно, конечно, можно порекомендовать: нет бога кроме бога и спеш пророк его - бери себе стампджампер а половине хардрок и не парься. но в бюджет-то эти штучки не уместятся?!?!
- 
				Не...никак....и не поместяться сильно.
 В данном варианте даже есть место ещё поиграться с ценами/моделями/комплектацией,возможно даже поднапрячься и дать часть наличкой.Тогда и разговор другой будет.
 
- 
				http://www.rosen-meents.co.il/?CategoryID=696&ArticleID=3037&Page=1 (http://www.rosen-meents.co.il/?CategoryID=696&ArticleID=3037&Page=1)
 глянь хотя-бы на это.или то про что Водяной ранее говорил.
- 
				Чайник может тоже на хардтеилы перейдём?
			
- 
				[url]http://www.rosen-meents.co.il/?CategoryID=696&ArticleID=3037&Page=1[/url] ([url]http://www.rosen-meents.co.il/?CategoryID=696&ArticleID=3037&Page=1[/url])
 глянь хотя-бы на это.или то про что Водяной ранее говорил.
 
 
 
 я был в Розене,пробовал.Не понравилась мне Мерида.Да и в полную цену я в такцив не умещаюсь.
- 
				Чайник может тоже на хардтеилы перейдём?
 
 спонсируешь? ;D
- 
				  Насчет Яд шния - у меня обратный опыт - я много брал велов со второй руки, а то и просто с развала разукомплектованный - и ни единого раза не был разочарован своей покупкой. Естественно - проверял и выбирал. Новый аналогичного качества обошелся бы мне как минимум вдвое дороже, естественно если в цену Б/У включать все затраты на ремонт, апгрейд и наладку под себя.
 А вот с новьем - случалось, что купленный аппарат, вроде бы и прилично показавший себя в магазине, начинал сыпаться уже через пару месяцев или даже через несколько сот км пробега.
 И ничего удивительного - беря б/у - берешь аппарат когда - то неплохого уровня, доплачиваешь при необходимости за комплект качественных расходников (а это не так уж и много)  и горя не знаешь.
 А беря новье при сильно ограниченом бюджете - уже приходится брать не то, что хочется, а то - на что наскреб. И начинают лезть вроде бы мелочи, но - регулярно. Да, есть гарантия, есть ТО, но на всё это надо время, и не так уж мало - а ведь его тоже жалко. Ну и теряет новый, по сравнению с не новым, в цене - намного больше. И если ошибся и вел не подошел - то старый продаешь почти за цену покупки, а купленый новым - в лучшем случае за половину.( хотя может это я просто торговаться не умею  ;D?)
 Насчет далекого магазина. Знаю, что один из форумчан минимум трижды приезжал из Иерусалима в Гуш Дан выбирать вел - и таки купил именно то, что искал, новое, лучшее, и на 1200 шекелей дешевле, чем предложенное ему в его городе. Да, пришлось таки покататься, брать вел на тест драйв и таки потратить сил - но попадание в 10ку того стоит.
 Пять лет тому, выбирая вел, и не слишком понимая, что именно я ищу - я почти два месяца катался по веломагазинам каждый день после работы - и смотрел и катал всё, что мне советовали, и то - о чем читал, и то - что нравилось мне, причем не слишком обращая первоначально внимания на ценник. В результате я получил четкое представление о том, что и за какие деньги я смогу взять, и что я собственно хочу иметь. Как только я сел на вел, с которого мне не захотелось слезть после примерно часового теста - так я его и взял, и до сих пор он мне верно служит. Аналогично произошло и с покупкой первого горного, хотя уважаемые мной знатоки - форумчане и сочли, что я слегка переплатил :), я же считаю, что мне мой кайф от вела - дороже.
 
- 
				Я с Ашдода. Спид байк знаю. Это не решет. Магазин нормальный есть там ,что выбрать. Хазяин чувак нормальный, можно договариваться. Если честно то мне -этот Жамис тоже не приглянулся. За 4 кило видел на Арим Стампжампер 2007 г , с виду в не плохом состоянии т.е. надо брать разбирающегося человека иехать смотреть. 
 Есть в Ашдоде ещо Офней а Бира. Там сейчас новый хозяин, тоже можно договориться.
- 
				Я с Ашдода. Спид байк знаю. Это не решет. Магазин нормальный есть там ,что выбрать. Хазяин чувак нормальный, можно договариваться. Если честно то мне -этот Жамис тоже не приглянулся. За 4 кило видел на Арим Стампжампер 2007 г , с виду в не плохом состоянии т.е. надо брать разбирающегося человека иехать смотреть. 
 Есть в Ашдоде ещо Офней а Бира. Там сейчас новый хозяин, тоже можно договориться.
 
 
 ОК,подьеду сегодня ещё раз...на что по Вашему мнению стоит ещё раз обратить внимание?С ценой,думаю,разберёмся там,по месту.
 Напомню,что не хотелось бы выходить из бюджета.Он и так трещит :-[
- 
				Яков68 позвони мне 0523934576 Алекс.
			
- 
				Я бы имея бюджет в 7500 шек купил бы два двухподвеса начального уровня (которые новые тыщ за 5-6 в магазе продаются) и еще бы осталось на каски-трусы-майки.
 
 В 2010 году мне захотелось двухподвес, но денег было жалко. Посмотрел в яд2 и увидел, что 2-3 годичная техника требуемого уровня продается там за 2500+ денег. Методом тыка и чтения статей на http://www.mtbr.com/reviewscrx.aspx (http://www.mtbr.com/reviewscrx.aspx) пришел к выводу, что ищу K2 lithium 3.0 или с лучшим обвесом lithium 5.0. На тот момент было 3 таких. 2 в Гушдане и один в Кирьят-Гате. Начал с Гушдана и  второй претендент был куплен за 2.500 шек, так как ехать в К-Г было лень. Первый был в лучшем состоянии, но хозяин хотел 3.200. Мой вел был в хорошем состоянии и новый стоил в 2007 году аж :) 5.600 шек. Хозяин его был парень перед призывом в армию и ездил на нем только по городу.
 Сделать типуль и довести его до идеального состояния стоило мне еще 200 шекелей. Вот уже 2 года на нем катаюсь.
 И следующий вел буду брать только вторую руку.
 
 Так что ищите вторую руку не спеша и будете довольны. Главное что бы с рамой проблем не было имхо.
 
 А теперь негативный опыт. В 2006 году в Розене купил для жены одноподвес МЕРИДА за 1500 шек. Она на нем проехала ну может 150 - 200 км по швилим, никакого екстрима соответственно, да и вел предназначен для спокойной езды. Случайно в 2011 году обнаружил трещину на раме в районе рулевой колонки. К сожалению гарантия на раму кончилась буквально за 2 недели до этого. Так что и магазине можно нарваться на гуано!
- 
				Спасибо всем откликнувшимся.
 Транспорт приобретён,в итоге всё же остановился на Джамисе :).
 Немного покатаюсь,привыкну и буду искать с кем и куда можно выезжать. :angel8:
 
- 
				Молодец Яков!
 Тема на 5 страниц, а сделал все с точностью наоборот!!!
 Титхадеш!
- 
				Не помню где, но кто-то (Акын?) сказал что в такиx ситуацияx народ принимает решение, и только потом советуется с форумом, в итоге не меняя своего мнения.
 
 По моему, это все таки очень важная помощь - бе рецинут!
- 
				Молодец Яков!
 Тема на 5 страниц, а сделал все с точностью наоборот!!!
 Титхадеш!
 
 
 Ну,что поделать???Овен-он и в Африке Овен....типа,баран он и есть баран и нии :police:ёт.
 :angel: :D
- 
				  Что понравилось то и взял. И не фиг. И вообще, баарец это не последний лисапед. И далеко не самый худший. Вырастет из него - продаст. 
			
- 
				  Что понравилось то и взял. И не фиг. И вообще, баарец это не последний лисапед. И далеко не самый худший. Вырастет из него - продаст. 
 
 
 :) :P
 Пасиб!
 Кто-нить может сказать где кататься рядом с Ашкелоном?Далеко нет возможности,лисапет некуда прицепить.
- 
				Рядом с Ашкелоном - Беери и Гварам. Туда по асфальту, там - ... разберешься. И на хвост/тремп упасть вполне возможно, как мне кажется...
			
- 
				Рядом с Ашкелоном - Беери и Гварам. Туда по асфальту, там - ... разберешься. И на хвост/тремп упасть вполне возможно, как мне кажется...
 
 
 На хвост-с радостью,участие в бензине гарантирую.Да и компания-это всё-таки хорошо,веселее.
- 
				Я с друзьями планировал как то выбраться в Беери, так как там наш начинающий уровень но не знаем места дислокации и как бы с транспортом загвоздка, но на этой неделе подниму тему может что надумаю то сообщю.
			
- 
				Спасибо.
			
- 
				И все таки велосипед это правда здорово )))
			
- 
				+1 :)
			
- 
				В Беери, говорят, делать нечего. Все перепахано танками.
			
- 
				человек собирался в Беери -Апрель 2012, 23:22:21-
			
- 
				 ;D ;D ;D
			
- 
				человек собирался в Беери -Апрель 2012, 23:22:21-
 
 
 И удачно поломался там же в сентябре того же года  ;D ;D ;D
 P.S. Кстати, Джамис успешно скоммуниздили....видать, не судьба. :police:
- 
				Понравилось название темы.К этому названию сразу захотелось написать,чем занимался в эти выходные.Как только прилетел,первым делом забрал у сестры своего железного коня.Переобул в новый,привезённый с собой полуслик,установил новые педали и погнал наматывать километры по Тель-Авиву с моим другом и родной сестрой.Так же кидали фрисби в парке.Как же хорошо в Израиле.
 (http://i004.radikal.ru/1410/41/53bc5e6134dd.jpg)
 (http://s017.radikal.ru/i410/1410/f8/3177b2ceeff6.jpg)
 
- 
				 :) барух аба, так сказать!
			
- 
				Тода Раба ;D