Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Велопутешествия => Тема начата: Барбарос от 17 Декабря 2009, 10:22:35

Название: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 17 Декабря 2009, 10:22:35
группа из 30 человек прилетаем на 9 дней в Израиль 30 декабря-9 января
будем кататься в Эйлате-Эйн Бокек-Манаре
цель катания - спуск вниз, велосипеды от трэйловых подвесов до даунхильных

в Эйлате у нас вроде будет местный проводник, на Манаре DH трасс не так много, осталось определиться с маршрутами на Мертвом море

http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=293&Itemid=136 (http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=293&Itemid=136)
http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=287&Itemid=136 (http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=287&Itemid=136)
что еще можете посоветовать чтобы было побольше сложных спусков и меньше дорог и подъемов ?!

если кто-то захочет присоеденится к нам, будем рады ))

p.s. и вдруг у кого-то есть треки для Garmin в gpx ?
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: IgorSk от 17 Декабря 2009, 11:05:55
Барбарос, добро пожаловать в Израиль, в общем и на форум, в частности! Мы всегда рады велоколлегам. Восхищает что вы смогли организоваться в таком количестве. :)

Файлы треков и карты Израиля для Гармина - см. здесь (http://www.is-israel.com/maps/maps_garmin/index.htm).

И обрати внимание также вот на этот (http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=282&Itemid=136) маршрут. В принципе все маршруты от Арада к Мертвому Морю и Мецаде (Массаде) даунхильные. Но подъемов все равно не избежать - местность там холмистая.

Позже дам еще ссылки на сторонние ресурсы, где можно разжиться файлами треков.
Если нужны электронные топокарты Израиля для Ози (увы, иврит) - пиши в личку.

Если будут еще вопросы - не стесняйся. :)

Обрати внимание так же вот на этот (http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=283&Itemid=136) маршрут.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 17 Декабря 2009, 12:10:53
Игорь, спасибо большое, качаю полную карту с треками из пункта 6

а треки попробую конвертировать из gdb в gpx

оба маршрута которые вы посоветовали попробуем пройти ))
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 17 Декабря 2009, 12:48:02
Кстати, у нас есть 1 или 2 вакантных билета на самолет Трансаэро 30 декабря - 8 января за 13 тыс в 2 конца
2 человека скорее всего не смогут поехать, а завтра нужно выписывать билеты
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: bad от 17 Декабря 2009, 15:30:56
По трассам:
1 Манара - есть подъемник , правда не всегда туда пускают и если пускают, то при условии наличия свободных мест. Стоимость одного подъема около  35 шек , а на целый день без ограничений  120шек. Требуют подписаться на бумаге - отказе от ответственности.

2 Бейт Кешет - требуется подвозка

3 Мисгав - Яад - требуется подвозка

4 Гора Кармель - Ягур , Шокеф ... требуется подвозка

5 Иерусалимские горы - Ора , Джек Самурай , Шева ахает - скорее фрирайд , чем даунхил. - тоже ьребуется заброс н верх на машине или долго и нудно педалировать вверх

6 Арад - Мертвое море - много интерестных маршрутов , но на всех нужно педалировать .


2-3-4-5 Трассы относительно короткие , и имеет смысл проехать по ним несколько раз.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 17 Декабря 2009, 21:15:50
bad, спасибо за ответ
2-3-4-5, сможет ли сюда подняться 50 местный автобус ? у нас арендован на весь срок...
не хотите ли стать нашим проводником ?
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: bad от 17 Декабря 2009, 21:30:15
2 да , если водитель согласится ехать по джиповкам
3 в принципе тоже да джиповка правда более разбитая, но легковушка проезжает без проблем.
4 - это вопрос к северным товарищам , я там немного ездил.

По поводу присоидинится - с удовольствием , но только на выходных.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: goga от 17 Декабря 2009, 21:52:53
4-ягур-автобус самое то дарога 99процентов асвальт,шокеф-треть подъема-страшно разбитая джиповка,автобус точно не заедет,но  можно попедалить ;D   насчет 2 и 3(бейт кешет и яад) сильно сомневаюсь что эти джиповки проходимы для большого автобуса,лучше сразу заказывать подвозку по месту                         
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: sanchez от 18 Декабря 2009, 04:51:39
1. Манару можно пониматься на автобусе асфальт 100%
4. Ягур можно подниматься на атобусе асфальт 80% плюс 20% почти по плоской джиповке крутить педали
Все остальное не пригодно для большого автобуса.

Есть еще один важный фактор - погода. Во время и после дождей большинство северных трасс не катабельны.

Присоедениться по возможности смогу на северные маршруты включая Манару.

Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 18 Декабря 2009, 07:38:38
в Манаре мы будем кататься 6-8 янврая и на подъемнике само собой, в низкий сезон думаю желающих будет не так много, поэтому нас пустят, а дожди нас не пугают ))
(http://lh6.ggpht.com/_A08a0YbdsZs/SHugJ0MHbQI/AAAAAAAAGlA/tMT6Z3HTt6k/s640/IMG_1728.JPG)

31-2 января мы живем в Эйлате, и местные ребята прокатят нас по спотам мстным

3-5 января(у вас это будни) мы живем в ЭйнБокек, хотим проехать пару раз от Арада до Мертвого моря и еще то что гарантировано проедет автобус наш(я так понял что это Ягур и Иерусалимские горы)
кто сможет отметить точки старта и финиша трасс на google ? или вдруг даже трек записанный есть ? ))
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Savrik от 18 Декабря 2009, 08:47:35
Пещера Али-Бабы с кладом. (http://is-israel.com/tracks/index.htm)
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: bad от 18 Декабря 2009, 08:57:37
Барбарос
 Ночь 2-3 января вы попадаете на полнолуние . Очень рекомендую сделать ручей Сдом при полной луне. И это рядом с Эйн Бокеком.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Темро от 18 Декабря 2009, 09:19:40
По трассам:
2 Бейт Кешет - требуется подвозка

3 Мисгав - Яад - требуется подвозка

4 Гора Кармель - Ягур , Шокеф ... требуется подвозка

Это кому она требуется?
Бэд там запросто катаются и без акпацот
(Бэйт Кешет не ДХ а нормальный 16 км сингл)
Кстати Яру Оферу можно посвятить целый день - без акпацот без тросов за машиной - он того стОит
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Jack от 18 Декабря 2009, 09:35:08
до сих поп никто не упомянул гору Мерон.
во первых это по дороге на Манару , а во вторых
это очень кайфовый спуск и полностью поднимаем
на автобусе. одно но - команда из 30-ти байкеров
может вызвать "не адекватные реакции" у хранителей парка. :police:
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Savrik от 18 Декабря 2009, 09:41:06
команда из 30-ти байкеров
может вызвать "не адекватные реакции" у хранителей парка. :police:
И вполне адекватные штрафы.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Jack от 18 Декабря 2009, 09:53:31
Savrik многие слышали про эти штрафы но лично оштрафованных не встречал ни кто ;)
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Savrik от 18 Декабря 2009, 09:56:30
Ты прав. Но предостеречь всёж желательно, ибо слухи ходят упорные. :)
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Dave от 18 Декабря 2009, 10:09:46
Savrik многие слышали про эти штрафы но лично оштрафованных не встречал ни кто ;)

Встречал. На Мерон ехать толпой в 30 человек не стоит. Бэд его намеренно не упомянул
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: IgorSk от 18 Декабря 2009, 10:28:47
А что скажут уважаемые Даунхильщики насчет парка Канада (http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=135)? И автобус может подъехать по асфальту как к Абу Гош (старт) так и по асфальту плюс проезжаемая джиповка почти к концу сингла, не так ли? И маршрут легитимный с точки зрения Шмурат Тева (Управления Заповедников).

(http://is-israel.com/velo/canada1/fotos/images/SANY0716.jpg)
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Dave от 18 Декабря 2009, 10:55:16
Я бы не советовал делать весь маршрут за раз. Логичнее его будет разбить на 2:
- Парк Канада - развитая сеть синглов. Можно прекрасно провести несколько часов при условии что подъёмы по синглам или джиповкам не проблема. Далеко не ДХ, скорее трейловый кайф с элементами фрирайда тут и там
- Синий сингл спускающийся с Хар Ха-Руах (точка 132 на карте по линку который привел Игорь). Интересный и местами довольно зубастый сингл с одним коротким и техничным подъёмом (кто заедет его ни разу не опустив ногу на землю получит приз ;) ). По окончанию можно либо вернуться наверх своим ходом по джиповке, либо продолжить дальше вниз по красному до Мево Хорон и от туда на автобусе вернуться в точку старта для повторения. Опять же не классическая ДХ трасса.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: goga от 18 Декабря 2009, 11:03:00
в Манаре мы будем кататься 6-8 янврая и на подъемнике само собой, в низкий сезон думаю желающих будет не так много, поэтому нас пустят, а дожди нас не пугают ))
([url]http://lh6.ggpht.com/_A08a0YbdsZs/SHugJ0MHbQI/AAAAAAAAGlA/tMT6Z3HTt6k/s640/IMG_1728.JPG[/url])




хачу предостеречь насчет катания во время и после дождей по синглам израиля,немного затруднительно,и синглы сами по себе отличаются от европейских,как я понимаю
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 18 Декабря 2009, 11:22:54
А что скажут уважаемые Даунхильщики насчет парка Канада ([url]http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=335&Itemid=135[/url])?

парк Канада-идеальный вариант, если дествительно можно подняться к верхней точке маршрута
поедем туда 5 января по пути из ЭйнБокек в Манару, спасибо
только в какую сторону нам интереснее ехать будет? по ходу маршрута или против ?

и дайте пожалуйста ссылку на Сахарный путь ?
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: IgorSk от 18 Декабря 2009, 11:39:34
парк Канада-идеальный вариант, если действительно можно подняться к верхней точке маршрута
только в какую сторону нам интереснее ехать будет? по ходу маршрута или против?

По ходу. Автобус вас должен будет высадить в 134 точке (там Асфальт, деревня Абу Гош), а встретить в 201-й (сначала асфальт, потом покоценный асфальт, потом джиповка, вполне проходимая. Если автобус заартачится поедете ему навстречу.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: sanchez от 18 Декабря 2009, 13:36:10
В кабинки подъёмника на Манаре с грязными байками наврядли путят. Подъёмник там не оборудован для велосипедов, в небольшие кабинки входит 3 человека и 3 велика. Самих кабинок не много. Подъём группы из 30ти человек займет около часа. Так что Манара для вас исключительно с автобусом, который сэкономит вам много времени и денег.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: goga от 18 Декабря 2009, 14:35:32
В кабинки подъёмника на Манаре с грязными байками наврядли путят. Подъёмник там не оборудован для велосипедов, в небольшие кабинки входит 3 человека и 3 велика. Самих кабинок не много. Подъём группы из 30ти человек займет около часа. Так что Манара для вас исключительно с автобусом, который сэкономит вам много времени и денег.
высказал маю мыслю ;D и яр офер это тоже заманчиво,обилие сингов на любой вкус,есть несколько неплохих дропов
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: IgorSk от 18 Декабря 2009, 14:41:48
и дайте пожалуйста ссылку на Сахарный путь?

Сахарный путь (Дерех ха-Сукар) (http://www.gpsies.com/map.do?fileId=cvmeszqzgfznuscz)

Доступен для автобуса с обеих сторон (асфальт).
Вот трек с более удобной концовкой на заправке, где есть большая стоянка для автобуса и кафе с магазинчиком с пивом и продуктами: [attachimg=#]
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Savrik от 18 Декабря 2009, 20:38:41
Объясните нафига автобусом переться по джиповкам? Главное чтобы был проезд к старту и финишу, а это есть ВЕЗДЕ!
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: goga от 18 Декабря 2009, 21:32:23
Объясните нафига автобусом переться по джиповкам? Главное чтобы был проезд к старту и финишу, а это есть ВЕЗДЕ!
???бэйт кэшет,яад,шокеф?
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: sanchez от 18 Декабря 2009, 21:45:38
Саврик, хоть подъёмы у нас и живописные но чакро разкрывающие )))

Вы немного не понимаете специфику предприятия. Люди к нам не за подъёмами едут.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Jack от 18 Декабря 2009, 21:49:46
Вы немного не понимаете специфику предприятия. Люди к нам не за подъёмами едут.
100%
 на их байках ездят DH а не AM (смотри на фотке)
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Savrik от 18 Декабря 2009, 22:04:17
Ну .... где-то вы правы. Но тут ездовой академик автобус не совсем подмога. Так как в салон не пустят с этими крокодилами. Мне так кажется.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 19 Декабря 2009, 09:27:15
спасибо всем за поддержку, мы действительно за спусками едем, покататься АМ желание огромное, но не сейчас, поскольку половина группы на тяжелых 200мм подвесах и это будет мазохизм для них ехать даже по плоскости(подъемы в пустыне они будут пешком идти точно)

высказал маю мыслю ;D и яр офер это тоже заманчиво,обилие сингов на любой вкус,есть несколько неплохих дропов
что это за Яр Офер и Я Гур, никто так и не показал где это находится ))
если нет трека, можно попросить точку старт/финиш в googlе ?
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 19 Декабря 2009, 11:02:57
Ну .... где-то вы правы. Но тут ездовой академик автобус не совсем подмога. Так как в салон не пустят с этими крокодилами. Мне так кажется.
багажное отделение под автобусом и задние ряды в салоне, застеленные чехлами от великов
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: sanchez от 19 Декабря 2009, 14:43:05
Яар Офер - лес Офер по русски. Это чистой воды АМ. 3 минуты техничных спусков стоят 15 мин подъёмов. Место действительно классное с множеством синглов разной сложности но это не ДХ. Там оптимальный велосипед 5-6" АМник. Расположен в 25км от Хайфы

Ягур это сингл 100% идущий на спуск длиной ХЗ может около 3 км. Свичбеки, боковые уклоны практически без дропов может немного рокгарден. Технически чуть выше среднего. Расположен на горе Кармель примерно в 3-5 км южнее Хайфы.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 19 Декабря 2009, 15:30:57
Хайфа не по пути немного, значит Ягур мимо

а что северяне посоветуют еще недалеко от Кирьят Шемона ?
куда подвозка может поднять кроме Манары ? есть контакты грузовичков, которые 7-8 января смогут забрать в Кирьят Шемона и поднять несколько раз ? человек на 10-20, как получится
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: sanchez от 20 Декабря 2009, 00:04:50
В районе кирьят Шмона кроме Манары я ничего не знаю.

На счет подвозки (акпацОт на иврите ) там мне не известно. А как же ваш автобус? На Манаре это самый лучший вариант на мой взгляд. Даже если вы найдете грузовики, то в них сможете погрузить только байки и людей по количеству мест в кабине скажем 5-6 человек. В кузов сажать людей и ехать по асфальтовому шоссе наврядли кто согласится.
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Барбарос от 20 Декабря 2009, 08:05:44
На счет подвозки (акпацОт на иврите ) там мне не известно. А как же ваш автобус? На Манаре это самый лучший вариант на мой взгляд. Даже если вы найдете грузовики, то в них сможете погрузить только байки и людей по количеству мест в кабине скажем 5-6 человек. В кузов сажать людей и ехать по асфальтовому шоссе наврядли кто согласится.
изначально поездка планировалась ради Манары, поскольку там есть подъемник
автобус стоит $4200 и арендован с 30 по 5 января, а так же заберет нас в аэропорт
обычно мы берем в прокат микроавтобусы, но при этом страдает один участник, который вынужден спускать бусик внис, к тому же в Израиле нездоровые цены на них(больше $1500 на 9 дней на 6 человек)
когда мы окажемся в Кирьят Шемона, разбится на группы совсем не страшно, поскольку уровень катания очень разный и кому-то к этому моменту уже надоест. Для нас главное не потеряться в пустыне и ждать отстающих
Название: Re: Мертвое море в начале января
Отправлено: Dave от 20 Декабря 2009, 09:00:40
багажное отделение под автобусом и задние ряды в салоне, застеленные чехлами от великов


Надеюсь вы проверили это с автобусной компанией? Зная наших водителей, я очень сомневаюсь что они разрешат провоз в салоне любых велов, а 200мм грязных холодильников оссобенно.

По поводу трасс не севере: недавно открыли трассу на восточном берегу озера Кинерет. Место новое и судя по клипам снятым там - очень интерсное. Вместе с тем, трасса еще не укатана и я не уверен или она проезжаема без проводника. Во немного инфы just in case ;)

MTB Golan Heights DEC 4 2009 (http://www.youtube.com/watch?v=QztHlfSYMxE#)

Карта

(http://img2.tapuz.co.il/communafiles/39736601.jpg)