Форум velik.org
Общий => Собственно Офтопик => Тема начата: Ilya от 01 Июня 2009, 17:13:33
-
Разошлись мои дороги с администрацией этого форума. Ничего плохого писать не буду и обсуждать тоже.
Встретимся в других местах, ссылку не публикую специально. Заблокировать Саша меня обещает вечером, по этому прощаюсь заранее.
Всем удачи
-
:o :o :o
Не знаю что там стряслось
но Форум потряет в твоем лице очень много
хаваль хаваль хаваль - вне зависимости что и как было у вас там с админами
-
Милые бранятся-толко тешатся! :)
Илюха-форумчане все равно тебя достанут-деватся тебе некуда,командор! :police:
-
Разошлись мои дороги с администрацией этого форума. Ничего плохого писать не буду и обсуждать тоже.
Встретимся в других местах, ссылку не публикую специально. Заблокировать Саша меня обещает вечером, по этому прощаюсь заранее.
Всем удачи
Как обычно домыслы.
Блокировать тебя никто не собирается и не собирался, хочешь уйти - уходи. Как и писал тебе в личке бегать за тобой и уговаривать я не собираюсь. Но использовать велик в твоих коммерческих целях я не дам. Портал был создан бескорыстным трудом многих людей.
-
После того , что Бэд мне грозил судом и сказал что в развитии этого форума я не участвовал - я тут не останусь. Я рад, что ты меня не блокируешь, я хоть смогу написать, что произошло.
На своём коммерческом сайте, построенном с целью продвижения вело туризма из России сюда, объясняя откуда у меня опыт вождения групп, я сослался на этот форум, написав, что последние 3.5 года, почти каждую неделю водил группы велосипедистов. Я не написал, что это мой сайт, я не написал, что только я водил, и я не написал что действую от имени форума велик. После создания моего сайта у меня вышла статья в курсоре и было интервью на радио, где я всё время говорил мы, мы ездим, мы водим, и упомянал форум велик, чаще, чем свой сайт. До интервью я позвонил Игорю и посоветовался с ним, что сказать.
После интервью начался скандал. Я считаю этот форум публичным и ссылаясь на свою деятельность на нём, не должен просить ничьего разрешения. Бэд считает, что это только его форум, и вся информация на нём принадлежит только ему. Так он мне и написал. Я с этим не согласен, и никакой комерческой деятельностью тут я не занимался. После этого с ним я общаться не хочу, и если этот сайт весь только его, пусть себе его и возьмёт.
Я думаю он ведёт себя не целесобразно. Ссылки на форум велик только на пользу велику. А реклама на 200 000 радиослушателей, дорогого стоит, и реклама эта принадлежала мне и ей поделился в пользу форума. Я продвигал этот форум ради людей, сюда заходящих, никто мне за это не платил. Теперь делать этого я больше не готов. Наши дороги разошлись.
Милые бранятся-толко тешатся! :)
Илюха-форумчане все равно тебя достанут-деватся тебе некуда,командор! :police:
За всенародную любовь спасибо - заходи как нидь на огонёк.
-
Я скажу так:форумы и сайты,для того чтобы обьединять,а не рзьединять.
Может стоит конструктивно подумать?
По совершенно иным причинам я был отлучен от форума,был параллельный форум,часть людей для продолжения общения со мной посещали параллельный форум.Я так же вел блог.Было неудобно всем!Ведь в конечном итоге нас обьеденяет любовь к велосипеду.
В комерческом подходе тоже нет ничего плохого.Надо просто правильно смотреть на вещи.В израильском медиа Тапуз сосуществует
с BikeZone и Нарим и т.п.
Может вы друг друга будете дополнять?
-
После того , что Бэд мне грозил судом и сказал что в развитии этого форума я не участвовал - я тут не останусь. Я рад, что ты меня не блокируешь, я хоть смогу написать, что произошло.
На своём коммерческом сайте, построенном с целью продвижения вело туризма из России сюда, объясняя откуда у меня опыт вождения групп, я сослался на этот форум, написав, что последние 3.5 года, почти каждую неделю водил группы велосипедистов. Я не написал, что это мой сайт, я не написал, что только я водил, и я не написал что действую от имени форума велик. После создания моего сайта у меня вышла статья в курсоре и было интервью на радио, где я всё время говорил мы, мы ездим, мы водим, и упомянал форум велик, чаще, чем свой сайт. До интервью я позвонил Игорю и посоветовался с ним, что сказать.
После интервью начался скандал.
Скандал устраиваешь ты. Я лишь попросил тебя не использовать сайт в твоих коммерческих проэктах , я не просил и не разрешал тебе рекламировать велик. Ты это сделал не позвонив и не сообщив и как сам ты пишешь ты рекламировал свой сайт и упоминал велик чаще чем свой. С чего бы это ? На мое мнение это использование сайта велик в коммерческих целях. Я против этого и не допущу такой ситуации и приложу все возможные законные усилия чтоб это предотвратить. Эту дискуссию дальше продолжать не хочу. Удачи тебе в твоем бизнесе , а велик оставь в покое.
-
Да... сипур, однако! А Марик-таки прав! Нас, несмотря на всё, должна объединять прежде всего ЛЮБОВЬ (и не только к велику). Но, видать, на данном этапе стороны не могут прийти к взаимному соглашению. Но, время всё покажет и рассудит...
-
Да чего там извинись за свои слова и проще станет. Никакого скандала нет. Ты не благодарный человек, вот и всё. И тебе форум вскружил голову. Это конечно только моё мнение. А по скольку ты утверждаешь, что всё здесь твоё, то писать тут я скоро прикращу. Мне твоего не надо.
-
Вообще неплохо бы почитать юридические права форумчан и хозяев форума. Так хоть будешь знать чё можно , а чё нет.... А то глядишь и в суд потянут :evil6: :evil6: . А чё, Бэд , имеется документик , то??? Я серьёзно!
-
Я считаю как раз, что форум публичный. Платформа его, сидит на подаренном мной хостинге, на его железе, а информация принадлежит авторам. И как каждый вправе указать на прошлое место работы в любых целях, так каждый вправе сослаться на свою деятельность на открытом, публичном форуме. Поэтому я не боюсь угрозы с его стороны обратится в суд. В суд так в суд. Благодарности его нет границ.
И если это не считается скандалом - то уж я наверно совсем ничего не понимаю. Помогайте ему сильней, чтобы но на вас тоже в суд грозился.
-
Тяжело читать это и оставаться безучастным!
Тем более зная, что заметку в “Курсоре” организовал я.
На мой взгляд, обвинения выдвинутые Илье совсем не справедливы.
Ссылку на публичные ресурсы как-то “Велик” вполне уместны даже и в коммерческих целях.
А что разве нельзя говорить о приобретенном опыте КАМАНДОРА (я специально употребил это слово) .
Он добровольно взвалил себе на плечи эту ношу с честью ее пронес. И я уверен, что Илья в праве гордится своими организаторскими способностями.
Господа взываю, нет повода ,не стоит.
И если человек хочет найти себя в это трудное время, а как это не банально звучит, кризис на дворе – надо помочь, а не думать кто, как и сколько.
Хотелось написать больше.
Я думаю, по этой теме еще будут высказываться и дополнят меня.
Но потому, как это выглядит сейчас, мы все только потеряем.
-
Наше увлечение было, есть и должно остаться бесплатным.
Надеюсь что всех кто попытается делать деньги на нашей любви к вело-путешествиям постигнет неудача.
-
Anton Уважаемый а вы не правы !
И машете шашкой!
Это молодость это пройдет.
-
Наше увлечение было, есть и должно остаться бесплатным.
Надеюсь что всех кто попытается делать деньги на нашей любви к вело-путешествиям постигнет неудача.
? ? ?
А кто то требует плату? Катаемся получаем удовольствие. Кчему реплика? И какая неудача постигнет?
-
Никто меня не услышал,да, ладно! Это я про ЛЮБОВЬ (между нами).
1)Vadim_k - спасибо за понимание!
2)Антон- ты кое-что "недопонимаешь", дело не только в "бабках", тут "круче"- личный эгоизм.
-
Железо,хостинг - фигня. URL - velik.org - чей, на чьё имя оформлен,кем куплен? Ресурс к которому привязан данный URL - чей на бумагах??? Оффициальной регистрации если нет, то ничей. Мне например не хочется верить что-то что я пишу (пусть оно даже не имеет никакой ценности) мне каким то образом не принадлежит, и если я себя где-то повторю или упомяну что я пользуюсь форумом велик.орг (без разрешения пишу имя не пренадлежащее мне) , то меня засудят. Поэтому считаю важным , дабы избежать подобных эксцесов "хозяева" или администрация обязаны внести поправки в правила пользования и добавить пункты касающиеся защиты авторских прав форумчан и владельца/ев данного ресурса которые юридически будут иметь законные основания (не отсебятина). Если же таких пунктов , правил и ограничений в списке нет , то и притензий быть не должно! Хотите защищать свои авторские права?! Оформляйте их юридически и выкладывайте для общего ознакомления перед регистрацией! Я только за! По другому какие притензии могут быть к Илье??? А под понятие "коммерческий проект" что угодно подпадает, даже рубрика "Продайка"... там почти у каждого... коммерческий проект...
Единственные правила которые насегодня есть на форуме:
http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=50&topic=105.0 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=50&topic=105.0)
-
Мде... стоило мне уехать.
По теме:
Велик действительно задумывался как не комерческий проэкт.
Илья помогал, помогал не мало.
Сейчас Илья делает свой проэкт, на этот раз комерческий.
Думаю что упоминание Велика в этом случае действительно не умесно, т.к. вроде как получается комерческое ответвление на основе нас, а это не так, "духа" Велика там нет ибо "дух" именно в бесплатной велообщине. И пусть в этой общине есть свои мелкие разногласия, "дух" всё равно есть!
Илья, я думаю твой проэкт не потеряет и не прибавит если ты уберёшь упоминание о Велике.
Я думаю тебе не трудно это сделать.
-
Если бы было так всё просто, то...
-
Vladi
Ты о чём?
-
Наше увлечение было, есть и должно остаться бесплатным.
Надеюсь что всех кто попытается делать деньги на нашей любви к вело-путешествиям постигнет неудача.
Anton
Скажи это хозяину "своего" веломагазина. К нему твоя реплика относится на прямую и в большей степени чем тот кому ты это адресовал...
-
dmitrykrasnik
Не переходи на личности.
-
таки-посмею заметить дорогим моРдераторам Велика, что новый проект ни коим образом ни на что не претендует (за исключением авторских прав на маршруты).
-
Не переходи на личности.
звиняйте если кто всерьёз принял! сказал с юмором (чорным ;D ). Подумаешь смайл забыл в конце залепить... :evil6: ;D
-
Vladi
Ты не прав Влади, прочитай то что написано по указаному тобой линку в разделе "О компании".
Из текста явно следует что, это просто комерческое направление развития Велика.
Vladi
И будь добр относится с должным уважением к людям которые делают работу для твоего в том числе блага!(это я о твоём написании слова модератор)
таки-посмею заметить дорогим моРдераторам Велика, что новый проект ни коим образом ни на что не претендует (за исключением авторских прав на маршруты).
Пардоньте, но ни о каких авторских правах на маршруты речи даже быть не может!
То что было использовано в рамках открытого не комерческого проэкта обязано быть открыто(можешь почитать международное право на эту тему, хотя бы на примере open-sourse приложений)
-
...Поэтому мы решили пойти дальше и разработали данный проект, который призван помочь Вам в решении этих проблем.
Взято с сайта Ильи. Таки прав Барба. :)
Мда... я бы кое что изменил в "О компании" , для "политкорректности", чтоб всем наим было. :-\
-
Товарищи, к чему сей лепет? Какие высокопарности! Всё гораздо проще и циничнее.
1. Я не слышал радотрансляции, не читал статьи в курсоре. Мнение Ильи прочитал, мнение Бэда слышал. Озвучивать своё мнение, созданное на основании мнений других - некомильфо.
2. Правила, на которые есть ссылка выше - правила покатушек а не правила форума. Если никак не оговорено то все права имеет владелец ресурса. Если он не нарушает законов Израиля, на территории сайта он бог. Нравится это кому-то или нет. Цинично, но это так.
3. Реалии форума таковы что форум состоит из юзеров. Форум - это юзеры. Т.е. без юзеров нет форума. Но только владелец форума может (поверьте!) определить что для форума хорошо а что плохо, хотя-бы потому что только он так или иначе развивает форум, только он строит планы развития.
4. Я считаю что приоритет владельца выше приоритета юзера. Прав владелец чисто по человечески или нет, юзер должен согласиться, когда речь идёт о ресурсе. Юзер не согласен? У него два выхода: или всё-же согласиться или оставить ресурс. К сожалению третьего не дано.
Такое моё мнение, максимально абстрагированное от личностей Бэда и Ильи.
Больно смотреть на сожжённые мосты в этой теме.
-
Ребята давайте ЖИТЬ дружно!!! Администратор и владелец любого интернет ресурса царь и бог!!! И не кто не смеет обсуждать его решения даже если они не справедливые! Мне тоже не всё нравится, ну и ....
Только зачем открывать такие темы для всех??? ??? Есть приват, ну или за пивом.
Извините если что не так, крик души, сам был админам и сейчас модератор одного крупного сайда. И мы не осуждаем действия главного! Как он решил так и будет. Не нравится терпи и попробуй замять разногласия или уходи! Иначе это приведёт к расколу, в итоге пострадаем мы сами и наши интересы!!! :-[
-
Ба соф - как в бразильском сериале : страсти поулягут,будет покатушка,много пива с чаем и всё закончится миром! :angel8: :angel8: :angel8: :angel8: :angel8:
-
- Как похожи мнения тех кто сидел/сидит в шкуре админов-модеров.
- Только сейчас зашёл на сайт Ильи. Всё бы выглядело нормально, если бы это было оговорено с Бэдом. Но судя по всему - нет. Все материалы представлены так будто Илья водит руссо-туристо пачками а велик.орг назойливо обсуждает его походы. Неприятное ощущение.
Надеюсь что они всё-таки договорятся.
-
Илья... Бэд... всё у вас будет ХО-РО-ШО!!! ;)
-
Прогулялся по сайту Ильи. Почитал информацию "о компании", из этой информации явно следует что Этот коммерческий проект является продолжением Велик.орг. Такое писать надо как минимум после согласования с администрацией форума.
2 Илья: Если этот твой личный проект то делай это без привязки к другому ресурсу (велик), тем более если этот (велик) ресурс по идее своей НЕ коммерческий и предлагает безвозмездную помощь русскоязычным вело туристам из за границы (есть даже раздел в форуме для этих целей).
Маленький совет: Раздел "О Компании" написан от души НО по дилетантски. Надо больше полезной информации при помощи которой ваш потенциальный клиент захочет обратится к вам а не на другой ресурс где кто то, чем то увлекается и организовывает. Советую проконсультироваться у профессионалов как правильно представлять коммерческую компанию/проект.
Ваш уход лишен всякого смысла и похож на самобичевание (по вашей вине) так как на мой взгляд может мирно существовать параллельно с Велик.орг
Желаю вам удачи в ваших начинаниях.
-
Почему же лишен смысла, так например куча народа узнала что у Ильи есть сайт.
Илья! Успехов на поприще! Было очень приятно познакомится, и спасибо за отличный маршрут по Мар Сабе. Я надеюсь что вы с Сашей договоритесь о распределении веб-капитала, предоставляемого Www.velik.org (http://Www.velik.org).
-
По существу
1 Сайт и домен зарегистрирован на Беда
2 Хостинг и канал выплачивается Бедом
3 Железо (2 сервера стоящих в хават ха шаратим ) куплено на деньги 3 х человек один из них Бед (Илья к ним отношения не имеет)
4 Илья действительно помогал в своё время с организацией хостинга ,так как у него уже были выходы на хават ха шаратим (но я не считаю ,что это даёт ему право называть хостинг своим).
5 Все работы и содержание форума и сайта ведутся на добровольной основе
6 Сайт и форум были созданы как некоммерческий проект и надеюсь таким и останется
7 Илья я желаю тебе удачи в твоём начинании ,но то как ты это делаешь по моему не этично использование имени велика в коммерческом проекте я считаю недопустимым
по моему ты просто пытаешься раскрутить свой сайт через наш .
8 Илья я слышал интервью и там не раз и не два прозвучало ,что ты организатор сайта или один из организаторов сайта ,а это уже сознательное искажение информации , так же читал на твоем сайте раздел о нас ,по моему это просто циничное использование сайта velik.org .
-
Прогулялся по сайту Ильи. Почитал информацию "о компании", из этой информации явно следует что Этот коммерческий проект является продолжением Велик.орг. Такое писать надо как минимум после согласования с администрацией форума.
Именно это я и имел в виду, когда поросил Илью убрать упоминание о велике с его сайта. Он делает вид что не понимает о чем речь. И о "помощи" Ильи я могу очень много сказать.
Тему эту я закрываю.
Всем спокойной ночи