Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Anton от 21 Марта 2009, 15:23:35
-
Вопрос к специалистам -
Есль ли принципиальная разница между двумя этими рулями?
Прямой
(http://www.evanscycles.com/product_image/image/d7b/518/e7c/26137/product_page/easton-ea50-xc-bar.jpg)
Не прямой
(http://www.phatmoosecycles.com/products/handlebars/mountain/Monkeylite_carbon.jpg)
Если есть разница, то для чего более подходит каждый вид руля, преимущества и недостатки каждого типа.
-
первый руль КК
второй Трейл
чем глубже амбатия тем "агресивнее" применение
А вообще на любителя...Я люблю руль с глубокой амбатией
-
я как раз недавно поменял себе руль. ;D спешевский родной на более широкий и с глубокой амбатией(в простонародбе "рэйзер").ну,с шириной всё понятно.а вот с бОльшим рэйзером,получается посадка более прямая(засчет более высокого руля).а это уже кому как.для меня самое то.жаль,что не сделал этого раньше. :)
-
Принципиальной - нет. Чем глубже амбатия, тем удобней ставить вел вверх колесами, больше приборов можно с удобством запихать на руль и несколько меньше шансов сломать ребра, треснувшись об руль :), ну и немного, на мой вкус, удобнее хват и выше и короче посадка. Прямой проще в производстве и дешевле, но несущественно.
-
Чем глубже амбатия, тем больше приборов можно с удобством запихать на руль
Каким образом этого можно достичь? :o
Прямой дешевле, но несущественно.
Вообще не аргумент.
-
Амбатия на Десне складной была а тут мелкие корытца.
-
Десна?
-
Да-да! Десна-2 - так вел и назывался. Верой и правдой отслужил мне 10 лет. (Десна - это речка такая)
-
Санчез сан что такое Десна?
Я даже не знал что такой есть
Я помню были Кама и Аист
-
Аист рулит! >:D
-
Санчез сан что такое Десна?
Я даже не знал что такой есть
Я помню были Кама и Аист
Кама -Аист - Десна однотипные велики с маленькими колёсами и складными рамами Являются копиями какого то немецкого велика чьё название не припомню
-
.
-
БлэкДжек это ты велик типа Салют изобразил. Я же имел в виду такой ( рули одинаковые ;D)
По теме.
Плоские рули применяют в КК а рэйзеры в экстримальных дисциплинах. Амбатия может быть мелкой средней и глубокой. Концы рэйзера немного завернуты назад. И ширина рэёзеров больше чем у прямых рулей
-
Плоские рули применяют в КК а рэйзеры в экстримальных дисциплинах.
Рэйзер на нижней картинке - Easton Monkey lite XC , топовый руль именно для XC. Как понимать это сочетание - рэйзер и XC?
-
Easton Monkey lite XC Хоть и рейзер но почти без амбатии. т.е. максимально приблежен к плоскому. Для АМ ФР и ДХ рули будут намного сильней углублены и даже внешне будут сильно отличаться от этого Монке.
-
Рэйзер на нижней картинке - Easton Monkey lite XC , топовый руль именно для XC. Как понимать это сочетание - рэйзер и XC?
запросто. Во первых, давайте договоримся. КК - это гонки на скорость, полтора-два часа, по джиповкам и синглам, с общим набором высоты от 300 до 1500 метров. Есть еще марафоны, которые дляться 3-6 часов (наприме вольво челендж) или разные шорт-траки, которые дляться 30 минут, но в общем кк это гонки.
"народный кк" - медленное передвижение по нетехническому ландшафту - к плоскому рулю не имеет отношения. райзер гораздо лучше :)
определившись с этим, насчет руля, и почему райзер полезен и в кк:
высота руля - функция посадки. чем ниже руки, тем выгоднее посадка с энергетической точки зрения, и тем менее выгоднее посадка с точки зрения управления. Для хорошего управления, вес должен быть на ногах. Если вес на руках, управление идет в ........
Плоский руль уменьшает высоту рук относительно таза. это позволяет ногам более эффективно давить на педали, но к сожалению ухудшает управление.
На подьемах, с более низким рулем можно ускориться, но для того чтобы вес был на ногах, живот должен держать вес верхней части тела. Кроме того, для того чтобы противостоять давлению ног (вы боитесь боббинга в подвеске? пузобоббинг еще хуже :) ), живот должен очень крепко держать таз.
Низкий руль повышает все эти требования.
Таким образом: плоские рули для опытных велосипедистов. требуют отличной техники, очень сильного живота, очень сильных ног, очень сильной спины. позволяют увеличить скорость на подьемах на пару процентов. пара процентов - разница между пятнадцатым и первым местом :) :) :)
Не все ездоки такие гибкие и сильные. В кк водится куча разных ездоков - полные нубы (как я например), и злые звери. Обычно ездоки с хорошим шоссейным подходом гоняют на плоских рулях.
низкие (low) райзеры - для менее опытных, которые не настолько гибкие, и не настолько сильные.
кроме этого, такой момент: плоский руль подходит на хардтейлы, и меньше подходит на полноподвесы. это связано с высотой вилки.
таким образом: плоские рули для ездоков гибких и сильных. чем меньше гибкости - тем выше руль.
касательно ширины: руль, в принципе, должен быть на ширине плеч. в кк широкие плечи не приветсвуется, потому что его нужно за собой тащить, а трассы обычно совсем не техничные. в дх трассы техничные и короткие, и поэтому широкие плечи приветсвуются.
кроме того, в дх сидят на колесе, т.е. вынос должен быть коротким. так получается, что короткий вынос лучше работает с высоким райзом.
подытожив: низкие и узкие рули для кк, высокие и широкие - для дх, а все что посередине - для всего что посередине.
и не придирайтесь к буквам, каждый для себя решает, что ему удобно.
-
Браво! Вот ЭТО - настоящий ответ. Спасибо.
-
Народ,есть у кого руль с высоким райзом на тэст (продажу),а то без пробы покупать не хочется.
Райз 35-50 мм,диаметр 31.8 мм,длинна не менее 680 мм.
-
есть ;D
-
как можно его заполучить на попроб?
и какой райз?
-
а какой ты хочеш ???
-
Easton Monkey lite XC Хоть и рейзер но почти без амбатии. т.е. максимально приблежен к плоскому. Для АМ ФР и ДХ рули будут намного сильней углублены и даже внешне будут сильно отличаться от этого Монке.
признаю заблуждался.
Вчера испытывал настоящий ФР/ ДХ руль который совсем плоский.
Я тоже в поисках райзера со средней амбатией и шириной 710
-
у меня есть коре новый можно договориться ;)
-
признаю заблуждался.
Вчера испытывал настоящий ФР/ ДХ руль который совсем плоский.
ну и как?
спина не жалуется?
-
Все же (ИМХО) должны быть пропорции.Одно дело специализированный вел для ДХ и ФР
с заточенным под это дело рулем, а другое дело ставить такие рули на вел,претендующий на звание
"универсального".Ведь в чем-то выиграешь,а в чем то и проиграешь .Опять таки - ИМХО .
Или по принципу ,префразируя классиков-каждому маршруту- свой руль(заодно уж с грипсами ;))!
-
Все же (ИМХО) должны быть пропорции.Одно дело специализированный вел для ДХ и ФР
с заточенным под это дело рулем, а другое дело ставить такие рули на вел,претендующий на звание
"универсального".Ведь в чем-то выиграешь,а в чем то и проиграешь .Опять таки - ИМХО .
Или по принципу ,префразируя классиков-каждому маршруту- свой руль(заодно уж с грипсами ;))!
Я попробовал широкий руль 710 вместо 680 и мне понравилось, но привык к амбатии, что делать. значит буду искать то что мне подойдет. Пропорции в этом деле мало. Я пологаюсь на ощущения больше чем на правила так как мой велосипед в последнее время используется все больше и больше не по назначению.
ну и как?
спина не жалуется?
Спина жалуется но это не связано с рулем, я бы сказал что это связано с отсутствием должной защиты.
-
... мой велосипед в последнее время используется все больше и больше не по назначению.
Тогда тебе сюда ;)
(http://img2.tapuz.co.il/communafiles/35321206.jpg)
-
:o
Всё мы его теряем :'(
-
Ну почемуж- можешь пойти по его следам.
Хотя можно брать пример с Дейва-мультидисциплинар!
И ДХ и Вольво челендж. ;)
-
Ну почему же - можешь пойти по его следам.
Сократ мне друг но истина здоровье дороже ;D
Хотя если они так ездят как в прошлый раз по Алону то меня терзают смутные сомненья :evil6:
-
Сократ мне друг но истина здоровье дороже ;D
Хотя если они так ездят как в прошлый раз по Алону то меня терзают смутные сомненья :evil6:
А как мы ехали по Алону?
-
Медленно ехали Подгонял Вас криками а Вы ни в какую >:D
-
Конечно же медленно там же сингель не спокойный. А мы на тот свет не торопимся.
Так что когда на Манару? Мы и там тыхонько тыхонько.
-
Конечно же медленно там же сингель не спокойный. А мы на тот свет не торопимся.
Так что когда на Манару? Мы и там тыхонько тыхонько.
да знаю я как вы там бегом по скальному участку бегаете время сокращаете ;D
-
Ну так давай с нами, трусцой.
-
Я на Манару????
Я не в форме
-
Tempo, хватит демагогию разводить, а?
Может уже начнёшь катать хоть что-то - хоть КК, хоть ДХ??
И мы будем рады..
А то всё - хочу да хочу, да не в форме..
:P >:D :police:
-
Маринка, демагогия, говоришь?
катать КК не в форме невозможно. А ДХ катать не в форме не стоит.
ИМНСХО, конечно же, словечком кк можно назвать все, как в свое время все называли словом эндуро.
-
Tempo, хватит демагогию разводить, а?
Может уже начнёшь катать хоть что-то - хоть КК, хоть ДХ??
И мы будем рады..
А то всё - хочу да хочу, да не в форме..
:P >:D :police:
;D ;D ;D
Маринка так уже начал же
http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=4423.msg86594#new (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=4423.msg86594#new)
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
"хоть ДХ хоть КК" - выбор ты мне оставила не большой :)
Для таких дисциплин даже когда в форме я не готов :evil6:
-
rhynolite, так а я о чём - хватить говорить, пора в форму входить! ;)
-
у меня есть коре новый можно договориться ;)
сделай фотки для наглядности, а то я купил не глядя а там рейза нет вообще, может сделать обмен с доплатой. У меня скандиевый руль от того же Kore идиальный для двухкоронной вилки.
-
rhynolite, так а я о чём - хватить говорить, пора в форму входить! ;)
Темпо, мы тут с Маринкой решили что тебе нужно входить в форму. Концензус - против латыни не попишешь ;D ;D ;D
-
?????, ?? ??? ? ???????? ?????? ??? ???? ????? ??????? ? ?????. ????????? - ?????? ?????? ?? ???????? ;D ;D ;D
?? ?? ???????? ??? ??????
????? ????????? ? ????? ?????
??????? ?????? ????????? ?????? ??????? ... ? ????? ????????? ;D
http://www.youtube.com/watch?v=L4Umx5dCiKE
-
Ох и штормит тебя Темпо, запишись ещё на шахматы >:D
-
на шахматы нет времени так как курсы шэшбеш забирают всё свободное время
но прежде чем бросить велоспорт записался на сегодняшние курсы миниДХ >:D
;;;;;;;;;;;;;;;;
рули должны рулить в этой теме а мы о шахматах
-
вспомню боевую молодость нарощу бицепсы ... и брошу велоспорт ;D
В кого :o :o :o
-
в Дроп :)
Сегодня 5 ранов бросал велоспорт на ДХ Бейт Кешет, а вы говорите не в форме...
-
в Дроп :)
Сегодня 5 ранов бросал велоспорт на ДХ Бейт Кешет, а вы говорите не в форме...
Небось от сингла ничего не осталось >:D
-
Ну один трамплинчик я третьей звездой снес
-
..Еси честно так как я катал толку от башгарда было 0 (почти 0) ...
-
Ну был бы башгард снес бы башгардом какая разница чем сносить-то ?
А третья звезда мне в Беери пригодилось и на длинных плоских участках пригодится еще
Марик или ты предлагаешь ставить башгард или третью звезду в зависимости от маршрута ;)
-
Марик или ты предлагаешь ставить башгард или третью звезду в зависимости от маршрута ;)
Как у нас говорили- "Прямо в дырочку!" ;)
-
вернемся к теме.
хочу попробовать глубокий руль.
на что влияет длина ? и какие длины бывают ?
на что влияет глубина и угол изгиба? с каким выносом это работает лучше?
есть ли у кого на тест ?
вот как вариант для обсуждения:
http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_72&products_id=794 (http://shop.harim.co.il/product_info.php?cPath=61_72&products_id=794)
http://www.pedalim.com/Product.asp?Pid=98000&Cat2Cat1ID=49&Cat2ID=289 (http://www.pedalim.com/Product.asp?Pid=98000&Cat2Cat1ID=49&Cat2ID=289)
-
Ширина выбирается просто. Чем агрессивней катаешь тем короче стем и шире руль. Ширина руля зависит от посадки. чем ближе руль к седлу тем просится шире раставлять руки. Но оптимум всегда имеет место. Попробуй сделать отжимания на полу. Выбери удобное положение рук. На какой ширине во время отжиманий будет удобно такой тебе руль подойдёт лучше всего. Глубиной реза можно компенсировать короткую рулевую трубу вилки ( поднять вверх грипы) ну и немаловажно угол разворота концов руля назад. У меня например 5градусов и мне не совсем удобно хотелось бы 8 или 9. Купил труватив Хальцфеллер со средней амбатией и 5* шириной 710. После моего старого 660мм. Пришлось чуть укоротить до 690.
-
sanches спасибо за подробный обзор. сейчас у меня 680 и вынос 90 , вполне удобно но низковато. хочется компенсировать короткий стирер глубиной амбатии - забочусь об осанке :angel:
что конкретно можно посоветовать в раене 200ш длиной 680-690
-
sanches спасибо за подробный обзор. сейчас у меня 680 и вынос 90 , вполне удобно но низковато. хочется компенсировать короткий стирер глубиной амбатии - забочусь об осанке :angel:
что конкретно можно посоветовать в раене 200ш длиной 680-690
Со стемом 90 трудновато экстимить. Укороти стем на 20-30мм для начала. Может и руль не придется менять. Темпо пытался привыкнуть к 90 но так у него и не срослось вернулся к своим 110ти. так у него с экстримом и не получилось а потом еще ковсему и форму потерял :)
-
Поговори с Пашкой,он на выставке мне показывал неплохой руль с высоким райзом.
-
на днях заскочу в пробайк там труватив свой покупал за 230 гляну что там у них осталось
-
Со стемом 90 трудновато экстимить. Укороти стем на 20-30мм для начала. Может и руль не придется менять. Темпо пытался привыкнуть к 90 но так у него и не срослось вернулся к своим 110ти. так у него с экстримом и не получилось а потом еще ковсему и форму потерял :)
да пробовал я стем 50 мм , не пошло после 110. решил укорачивать постепенно.
думаю попробовать 70 , хотя рулем с большим райзом можно играться тоесть наклонять
в перед и назад тем самым менять расстояние грипов от оси.
-
да пробовал я стем 50 мм , не пошло после 110. решил укорачивать постепенно.
думаю попробовать 70 , хотя рулем с большим райзом можно играться тоесть наклонять
в перед и назад тем самым менять расстояние грипов от оси.
наклонять много не получится всё таки попробуй стем на 70 мне кажется тебе будет лучше
-
Согласен с Пашкой. Наклонять много не получится