Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Велотуринг => Тема начата: СерБ от 10 Марта 2009, 16:20:55
-
Добрый день всем.
Читая всяко-разные топики в данном разделе, и вспоминил первые годы в Израиле. Как ходил в походы по историческим местам с рюкзаком на спине: тремпы вперемешку с пешими заходами до 40 км (40 - пешком) в день. Читал читал, и внезапно понял: завидую лютой - белой, но тем не менее - завистью. Хочу повторить все то же, что десять лет назад, но уже без тремпов, на велосипеде. Для начала, для разминки, на три дня (две ночевки). Вероятно - два-три выхода. Потом, с учетом опыта трехдневок, на неделю.
Посреди процесса понял, что что-то забыл, а в чем-то нет опыта. Появились вопросы.
Вопрос №1: вода
Понятно, что в любом городе - найдется.
А вот вне городов - есть какие то карты мест (заправок, например), где водой разжиться?
Ибо хочется - "без городов" покататься. Оно в принципе - возможно?
Вопрос №2: питание
"Консервы", или горелка?
На неделю, вроде, крупы с горелкой выйдут полегче, чем консервы.
На 2-3 дня, вроде, наоборот (с учетом веса котелка и воды на готовку).
Если горелка - на сколько в среднем хватает газа в мелких баллонах?
А то горелка есть, а особого опыта применения - нет :о)
Вопрос №3: примерный список снаряжения* (прилагается ниже)
Интересно было бы услышать рекомендации на тему: что забыл/что лишнее.
Для трех дней, и для недели.
*список
Крупное
• Велоштаны
• Палатка
• Спальник
• Коврик
Готовка
• КЛМН
• Горелка?
• Сухое горючее?
• Спички
• Губка
• Пакеты
Гигиена
• Туалетная бумага
• Влажные салфетки
Техника
• Фонарик
• Батарейки
• Фотоаппарат
Одежда
• Куртка
• Носки
• Белье
• Майки
• Шорты
• Обувь
• Голова
• Очки
ТП
• Веревка
• Швейный набор
• Изолента
• Аптечка
• Ремнабор
• Карты
• Компас
• Документы
• Деньги
• Карандаш/бумага
-
Во первых, поход в 2 дня и поход в неделю не чем не отличаются, кроме физического состояния (об этом подробнее напишу попозже, когда будет время)
Что такое "КЛМН"?
Палатка это элемент больше психологический чем полезный в походе. (в Израиле во всяком случае) - об этом тоже позже.
К
крупы+консервы (а не одно из них) если поход больше чем не 2 дня (тожа позжа обосную) :)
А так список вещей очень логичный (не уверен только на щёт швейного набора)
p.s. "Автаномка", я надеюсь было написано бе акзама :)
-
поход в 2 дня и поход в неделю не чем не отличаются
Мне видятся следующие проблемы:
...два дня без горячей еды - реальность, а неделя - мучение
...для электроприборов в недельном, в отличие от двухдневного - актуален вопрос питания
...набор сменной одежды немного разный, пожалуй: например тапочки/босоножки в одну ночевку не повезу, а в неделю - обязательно
Что такое "КЛМН"?
Кружка-ложка-миска-нож.
Палатка это элемент больше психологический чем полезный в походе.
Согласен. Но без палатки пробовал, некомфортно.
Настолько, что предпочитаю тащить лишние полтора-два килограмма.
крупы+консервы
Спасибо. Значит горелка становится обязательным пунктом.
список вещей очень логичный
Рад слышать. Вы меня здорово успокоили.
Давно не ходил, и "живые вопоминания" - основательно подзабыты.
не уверен только на щёт швейного набора
Катушка ниток, пара иголок, пяток англицких булавок - если вдруг что рвется - лишними не будут, а вес - близок к нулевому.
"Автаномка", я надеюсь было написано бе акзама
Эм-м... автономка в моем понимании - поход, где рассчитываешь на себя.
В смысле - все на себе, а не "поездка налегке с машиной сопровождения".
Но не в смысле "неделя вне цивилизации с подножным кормом и питьем из луж", нет :о)
PS
Спасибо за комментарий.
-
Палатка это элемент больше психологический чем полезный в походе.
Согласен. Но без палатки пробовал, некомфортно.
Настолько, что предпочитаю тащить лишние полтора-два килограмма.
Присоединяюсь к аффтару поста. Одно время и я обарзел, попробовал без палатки и мне очень понравилось. Никто меня не съел. Но после ЭТОГО (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=3916.30) поста Барбы я опять хожу с палаткой. Нафиг-нафиг...
Вот ещё (http://news.israelinfo.ru/health/26557) "приятная" инфа о змеях. Этих сволочах.
-
- крем от загара
- зубная паста, щетка
- пелефон. Если неделя, то запасная батарейка. (а может даже в автономке можно подзарядиться на какой-нибудь заправке?)
А что в аптечке?
-
- пелефон. Если неделя, то запасная батарейка. (а может даже в автономке можно подзарядиться на какой-нибудь заправке?)
Предмет, во всяком случае на юге, больше психологически, чем полезный. Южнее Беэр-Шевы, отойди несколько десятков метров от квиша - и клиты уже нет. Его смело можешь вырубать и экономить батарейку :evil6:
-
- крем от загара
- зубная паста, щетка
Спасибо.
- пелефон.
Да, разумеется. Не упомянул, поскольку без него вообще не передвигаюсь :о)
А что в аптечке?
аспирин
перекись
перчатки
пластырь
стерильный бинт
уголь активированный
эластичный бинт
-
1. нужно искать в информацию по воде.
например вот здесь очень подробно рассказано, где можно найти воду на данном маршуруте
http://shvil.wikia.com/wiki/%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C_%D7%94%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%9F (http://shvil.wikia.com/wiki/%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C_%D7%94%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%9F)
2. если ты большой чая, то в консервах его еще нет.
3. вместо изоленты лучше взять несколько азиконим.
+ крем от натираний. в принципе, можно использовать и крем от загара. есть такой опыт.
-
например вот здесь очень подробно рассказано, где можно найти воду на данном маршуруте
[url]http://shvil.wikia.com/wiki/%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C_%D7%94%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%9F[/url] ([url]http://shvil.wikia.com/wiki/%D7%A9%D7%91%D7%99%D7%9C_%D7%94%D7%92%D7%95%D7%9C%D7%9F[/url])
3. вместо изоленты лучше взять несколько азиконим.
Ссылку изучу.
Пачка азиконов у меня постоянно в рюкзаке, потому я их банально забыл упомянуть, каюсь.
Если б не Вы, они вероятно в рюкзаке и остались бы... не в том рюкзаке :о)
Спасибо.
PS
Насчет "вместо"... не совсем взаимозаменяемые предметы.
Герметизацию азиконами проводить неудобно :о)
-
На щёт палатки именно комфорт я имел виду, так как от дождя прятатсья нет необходимости. Змеи - да это проблема, а ещё у туристов, пока они спять - тырят вещи :) .. я слышал много сипурим (от самих жертв) которые к утру не находили бодинок, штанов и сумок .. :)
На велике палатка гораздо меньше напрягает чем в пешке. (это плюс)
На щёт двух дневных (недельных) походов:
Чесно говоря на два дня ниразу без горелки не выезжал .. вечером вседа в тему хотябы чай, поскольку темнеет очень рано и делать особо нечего :)
Электро приборы:
Пелефон - выключен и поетому неделю держится включаясь утром и вечером (без длинных разговоров).
фонарик на лоб - новые батарейки держат (в разумных для кемпинга фанарях) хотябы 60 часов
фотик - таки да, если батарейка "своя" нужно заряжать, но есть ньюанс без которого недельный поход не проходит, и во время этого ньюанса зарязахается фотик (и пелефон тоже). (нюанс ето еда в цевилизованном месте об этом позже)
тапочки я всегда беру (если не забываю) приятно ноги разуть после длинного дня .. но это уже больше личного предпочтения .. есть такие кто предпочитает босиком "расслабляться"
Что касается еды, то тут не всё так просто.. дело в том что не достаточно просто есть .. т.е. 2 дня можно есть консервы .. три тоже .. на 4ый день физ. нагрузки (большой к стати) начинается своего рода витаминное голодание .. хочется фруктов овощей мяса и кроме всего хочется вкусно "по домашнему" кушать .. причём понимаешь это только после того как вкусно полушаешь, а перед тем, начянаются дипресняки, опатии .. и ничего не хочется ..вокруг всё серое .. и на всё наплевать .. лучше всего до такого не доходить.
Решается это просто - кушается что то вкусное и большое типа шавармы макдоналдса и т.п. .. (в это время заряжается фотик и пелефон)
ещё помогает кушат мултивитамины .. (но вкусно покушать они не отменяют :) )
Что касается воды, то это нужно (более или мение) спланировать зарание, либо грузить на себя 6+ литров на севере, 10+ в пустыне (в пустыне +2 н.з.)
проще всего тарить воду на бинзоправках ..
ещё, кода поход длинный, есть надобность в билье.. можно зарание ращитать где есть краны с водой (на ханёним бывают часто и на бинзоправках) и там можно просто вещички подстирывать .. конешно не "тайд" но в шеташных условиях придаёт ощущение чрезмерной чистоты :)
изолента может очень быть полезна (как и азиконим) ка купил изоленты в метаеле. она очень плотная и не расстягивается.. пригодилась мне, когда палка от палатки треснулаи разслоилась. нужно было её перематать, иначе палатка не "стояла" ..
ну естесно солнечные очки и крем от солнтза (что уже говорили) ..
что касается проколов, то если камеры с джифой - нужен какой то дегризер, так как за неделю может быть вполне больше чем 2 прокола, а больше чем две камеры ссабой вести ето перебор. я решил проблему дегризера (не намеренно) купив бензиновую горелку..
пару спиц можно ссабой возить на случай если нещастливая лопнувшая спица лопнит со счастливой стороны (не рядом с касетой) ..
в наборе инструментов обязательно выжим для цепи .. нагрузка большая на неё на нагруженном веле...
если тормоза дисковые - запсосные две пары колодок (на спусках большая нагрузка не тормозную систему, так как по шетаху не можешь позволить себе "отжигать" с 20ти+ кг сумкой на заднем колесе ..
на спину чего то вешать (рюказак) очень не реккомендуется .. статическая многодневная нагрузка на плечи будет невыносима .. потому воду для питтья во время похода лучше всего держать в бутылках на раме...
очень удобна сумка на руль, в которой компас, фотик, пел и документы (сумка типа топика) ..
если чего забыл допишу завтра :)
-
Может такая штучка (http://www.dealextreme.com/details.dx/sku.8222) будет полезна?
-
Изотоник в порошке. Я пользую isostar: http://www.tevasport.com/product.asp?PID=531 (http://www.tevasport.com/product.asp?PID=531)
-
А что с одеждой? Два дня понятно можно потерпеть...а если неделя..
А майку носки трусы можно использовать всю неделю одно и ту же?
-
фотик - таки да, если батарейка "своя" нужно заряжать
Батарейка уверенно держит 5-6 сотен кадров с одного заряда.
Мне этого на неделю вполне хватит, думается. Ну и запаска, если что, есть.
Что касается еды, то тут не всё так просто.. дело в том что не достаточно просто есть .. т.е. 2 дня можно есть консервы .. три тоже .. на 4ый день физ. нагрузки (большой к стати) начинается своего рода витаминное голодание .. хочется фруктов овощей мяса и кроме всего хочется вкусно "по домашнему" кушать .. причём понимаешь это только после того как вкусно полушаешь, а перед тем, начянаются дипресняки, опатии .. и ничего не хочется ..вокруг всё серое .. и на всё наплевать .. лучше всего до такого не доходить
Согласен. Цель, все таки, получить удовольствие, а не "выполнить план" :о)
6+ литров на севере, 10+ в пустыне
Я верно понимаю, это не суточная норма, а норма +резерв, на случай, если ближайшая вода окажется на так близко, как хотелось бы?
пару спиц можно ссабой ..
в наборе инструментов обязательно выжим для цепи ..
Спасибо. Полезное и важное уточнение.
---------------------------------------------------------
Может такая штучка будет полезна?
В отзывах пишут, что очень медленно заряжает.
Да и, в общем, если бук с собой не везти, то к телефону и фотоаппарату есть запасные батарейки, неделю протянуть можно. А бук - это все же полтора не самых необходимых килограмма.
---------------------------------------------------------
Изотоник в порошке.
И Вам спасибо, учту.
---------------------------------------------------------
А что с одеждой?
В списке она присутствует.
Два дня понятно можно потерпеть...
Я и в армии то в худшие дни, когда месяц внутри Шхема сидели безвылазно, дольше 24-х часов белье не носил. Нешто на гражданке стану над собой издеваться? :о)
Сегодня не переоделся - завтра натер. На три дня запас, а потом - стирка.
-
На три дня запас, а потом - стирка.
В походах по сложным местам стирка не реальна. Практика показывает что пару недель можно пережить без стирки.
Солнечную батарею пробовал - неудобно. Днем некогда, вечером темно. Может тогда уж динамку, рукой крутить?
-
Я верно понимаю, это не суточная норма, а норма +резерв, на случай, если ближайшая вода окажется на так близко, как хотелось бы?
Если точки с водой в походе это загадка, то "на севере" - вода на полный день + вечер перед, и утро после. в пустыне - 2 полных дня (48ч лефахот)
-
В походах по сложным местам стирка не реальна.
Пара пакетов, литр воды. В пакеты складываем грязные трусы-носки (извините за подробности), заливаем водой, крошим немного мыла. Двойной пакет завязываем, 10-15 минут всячески трясем. Сливаем, отжимаем, заливаем чистую воду, споласкиваем.
Не полноценая стирка, но гораздо лучше, чем никакой. Вытягивали так месяц в условиях, когда воду нам подвозили в джериканах, и она натурально очень сурово экономилась.
А уж в режиме, когда хотя бы раз в три дня дозаправляешься водой - оно совсем необременительно, мне кажется. Впрочем... время покажет. Касательно велопохода - я теоретизирую. Практика не столько походная, сколько армейская.
-
Что касается стирки, помню ночевал как то на реке Ярден (всю ночь слышал успокаевающие журчания ручейков) так вот, пользуясь моментом, постирал там вещички и повесил сохнуть на палатку. Перед тем как вешать естесно выжал как мог - что бы больше высахлo к утру. у тром проснулся и увидел что с вещей стекают капли по палатке - была такая влажность что пришлось ещё раз выжимать что бы ехать не в слишком мокром ..
Из удачных стирок вспоминается мне на ШИ около кинерета в районе Ярденит встретился мне кран с водой... восчем перестирано было всё и вся вместе с обувью .. да и сам помылся естессно .. ехал весь в мокром .. ботинки сохли долго, но к вечеру уже были сухие (на сколько это возможно потея)