Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Partyzan от 18 Сентября 2008, 12:43:00

Название: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 18 Сентября 2008, 12:43:00
Решили мы заапгреидить Даше (Varney) коня, походили по хашмонаим, поездили тут и там и более менее приглянулось 2 модели :
1 - Giant Trance X 2
2 - Trek Fuel Ex8 WSD

Хотелось бы услышать мнения владельцев таких агрегатов :) И конечно же рекомендации по поводу других кандидатов :)

Спасибо
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: BarbaCat от 18 Сентября 2008, 12:48:17
А что не GT?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: mku от 18 Сентября 2008, 13:24:38
У меня Giant Trance 2. Супер.
Кроме одного но - ещё никак не научилась на нём на крутые подьемчики на синглах подниматься. Вилка как бы поднимается сильно в верх и ... перевернуться охота..
Хотя, я это мало ещё тренировала.
А так - вел красавец и вездеход.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 18 Сентября 2008, 14:03:24
А что не GT?

Да вот как то не понятно с ГТ: Sanction ей многовато, Marathon маловато, а насчет Force не очень люди в сети отзываются.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: BarbaCat от 18 Сентября 2008, 14:31:42
ИМХО, надо ей Sanction брать, уровень то он растёт постоянно ;)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 18 Сентября 2008, 14:38:06
мммммм :) есть логика в словах твоих, подумаем  >:D
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dave от 18 Сентября 2008, 16:06:56
Транс машина проверенная и для среднестатистического использования самое то.
Вопрос как всегда в том что она на новом коне делать собирается.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dirty от 18 Сентября 2008, 16:28:01
Что то мне подсказывает она будет екстрималить на нем, Trance 2 будет маловат ей, я так думаю.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 18 Сентября 2008, 16:48:50
Прошу заметить, вопрос стоит насчет Trance X с 5 инчами а не Trance с 4.
http://www.giant.co.il/50799/TRANCE-X-2

Насчет екстрималить я уверен  :evil6:

Тогда какие будут рекомендации ?

Пы.Сы - Или ща мы вообще Барбу послушаем и еще один Санкшн купим :)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dirty от 18 Сентября 2008, 17:09:27
Вообще то Trance X не плохой байк, я сам смотрел на него одно время когда подумывал на счет нового байка, пока Бед не убедил меня проапгрейдить мой.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 18 Сентября 2008, 17:15:21
Вот и я не знаю... Я бы конечно предпочел ей взять что нибудь по агрессивней, скажем так со 140 спереди, например Талас, но ниче на глаза не попадает. Вот и интересуюсь тут че люди посоветуют.

Pitch заранее говорю не предлагать - он ей не нравится :)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dirty от 18 Сентября 2008, 17:46:13
А на какой буджет расчитываешь взять байк? Если не секрет.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 18 Сентября 2008, 17:49:42
10 гдето
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: BarbaCat от 18 Сентября 2008, 18:14:35
Однозначно Санкшэн!
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Ilya от 18 Сентября 2008, 18:29:25
я Транс пользую 4 год и доволен. меняю детальки постепенно, но рама и амортер пока еще трасовые родные (амортер фокс) мне кажется что за свои деньги он лудшее решение.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Romos от 18 Сентября 2008, 19:00:53
Если экстрималить то минимум 140.
120 - маловато будет(ИМХО)
Обрати внимание на Comencal Meta - очень
интересный вел.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 18 Сентября 2008, 20:02:27
Если экстрималить то минимум 140.
120 - маловато будет(ИМХО)
Обрати внимание на Comencal Meta - очень
интересный вел.

Обратил, их импортер galgal но как я понял их розен купил. В тель авивском снифе вроде есть Meta 5.5.1/2/3, надо сходить посмотреть будет.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dave от 19 Сентября 2008, 11:50:29
Бросай все затеи с новыми "серенькими" велами!

Смотри какой красавец за 10К на Харим продается! (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=86862&Bicycle=אופניים#Image)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Varney от 21 Сентября 2008, 23:02:53
Бросай все затеи с новыми "серенькими" велами!

Смотри какой красавец за 10К на Харим продается! ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=86862&Bicycle=[/url]אופניים#Image)


мы его заметили ужо. надо ехать и смотреть.=)) спсб
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 23 Сентября 2008, 10:39:39
Бросай все затеи с новыми "серенькими" велами!

Смотри какой красавец за 10К на Харим продается! ([url]http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=86862&Bicycle=[/url]אופניים#Image)


Поговорили, в пятницу наверно встретимся. вел 2007 года, говорит что в отличном состоянии, продает потом что уже купил себе другой размер - Л вместо М.
Что и как стоит осмотреть на веле ?
Как по вашему цена ?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: mku от 23 Сентября 2008, 13:19:38
А не будет ли он Даше великоват?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 23 Сентября 2008, 13:22:03
А не будет ли он Даше великоват?

Ну для этого и встречаемся посмотреть, померять :)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: lupus от 23 Сентября 2008, 13:33:55
Что и как стоит осмотреть на веле ?

На этом, точно никаких подлянок быть не может. И судя по гордому виду чела рядом с велом , вел использовался только в Соф Шавуа на форумских покатушках.... Сам слюной истекаю  :-\
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Varney от 23 Сентября 2008, 15:02:49
главное теперь что бы впору пришелся=)))
и тогда буду въезжать в иерусалим на белом коне=)))) :36_1_17:
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Romos от 27 Сентября 2008, 21:07:27
Ну,ребята,что с белым конём?
Можно поздравлять?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 28 Сентября 2008, 00:02:19
Эх, не судьба :( М был великоват. Будем искать small.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 28 Сентября 2008, 00:10:43
Кстати, мы тут взяли Ironhorse MKIII Elite на недельку покататся, первый раз покатались в пятницу в Кармей Йосеф, впечатление положительные. Продолжим испытания  :evil6:

http://www.ironhorsebikes.com/bikes/mkiii/mkiii-elite.php
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 15 Октября 2008, 11:13:29
update
Опыт 1 - Покатались недельку на Ironhorse MKIII Elite, отличная подвеска (DW-Link), хорошие комплектующие. Легкий вел, очень прикольно катит.

Опыт 2 - Взяли Ironhorse 6Point (http://www.ironhorsebikes.com/bikes/6point/6point4.php), совсем другое дело, более тяжелый но на удивление легко катится, на дегем мивхан стоит лирик 2степ 160 мм и dhx air 3. Вчера катались в Кармей Йосеф, вел очень хорошо все кушает, подниматся конечно тяжелей чем на 12 килограмовом mkiii, но реально. Правда какая-то непонятка с размером получается, взяли медиум 17 а по таблице Даша на границе между 15 смалл и 17 медиум, вот и получается что вроде размер нормальный но переднее колесо иногда гуляет, чего не было на mkiii. Надо будет попробовать на 15 покататся.

Продолжение следует  :evil6:
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: sanchez от 15 Октября 2008, 12:30:56
Ощущения "гуляющего" переднего колеса может быть  из-за смены геометрии. У Ironhorse 6Point она значительно агрессивней. Центр тяжести более завален назад. Возможно в этом причина.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 15 Октября 2008, 12:54:22
Мы тоже об этом подумали. На подьемах понятно как с этим справлятся, играть весом вперед назад. А как быть на спусках и более менее ровных маршрутах ? Тоже больше веса вперед ? Или размер меньше поможет ?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: BarbaCat от 15 Октября 2008, 13:21:36
Можно попробовать чуть более длинный вынос, ну или просто привыкнуть ;)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: bad от 15 Октября 2008, 13:44:49
Cкорее привыкнуть.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Romos от 15 Октября 2008, 14:38:07
Partyzan,посмотрел спеки:на МКIII - угол рулевой 69.5%
на 6point-67.5% - отсюда и ощущения гуляющего колеса.
Сам столкнулся с этим когда пересел с Авеланча на Халапено.
Разница в 2% - это очень много.Она,как раз, и дает другие ощущения.
За 2-3 покатушки привыкаешь и уже берешь все подъёмы легко,
зато на спусках это преимущество.Я за 6POINT (если для эхтрима :evil6:)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 15 Октября 2008, 14:42:13
Ясно, спасибо за советы. Он у нас до воскресенья, посмотрим как пойдет :)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dave от 15 Октября 2008, 15:25:49
6point вел достаточно агрессивный. Проверьте что вам оно надо ;)
на длинных маршрутах с ним будет тяжело, на подъёмах - труба, а на спусках скорее всего вам столько инчей и градусов не надо. Если выбирать только из этих двух Железных Коней, я бы скорее взял МК3.
Ну или опять же с рук: СК Хеклер Small (http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=85556#Image) Объявление немного странное, но чем черт не шутит. Просят 12К но наверняка можно скинуть
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Vladi от 15 Октября 2008, 15:36:46
Просто для информации- что это  МК3?
ну,спеки,я так понял, что это нэтуним :)
в углах - не  понял

 http://www.harim.co.il/Yad2/MarketViewItem.asp?ID=85556#Image - не ведаю,что это
И что это -12К?
карбованцев?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Steel-Mark от 15 Октября 2008, 15:56:04
Мы тоже об этом подумали. На подьемах понятно как с этим справлятся, играть весом вперед назад. А как быть на спусках и более менее ровных маршрутах ? Тоже больше веса вперед ? Или размер меньше поможет ?



Руль заваливается из за угла рулевой, как написал Ромос. На подъемах этот эффект как не крути останется, уменьшить возможно только изменением хода вилки (меньше ход - меньше заваливается). На спусках этот угол улучшает способность велосипеда преодолевать препятствия и к этому быстро привыкаеш.

Размер надо округлять вниз, между 15-17 выбирать 15 в особенности для техничной езды.

6поинт тяжеловат и конечно не будет катится как КК велосипед НО для АА это самое то. Надо быть готовым медленно НО уверенно взбиратся на горку а затем быстро с неё съезжать.

П.Ц. Правельный выбор велосипеда и его размера + базовые навыки = прохождение большенства технических синглов гарантировано.
Просто для информации- что это  МК3?
ну,спеки,я так понял, что это нэтуним :)
в углах - не  понял

 хттп://щщщ.харим.цо.ил/Ыад2/МаркетВиещИтем.асп?ИД=85556#Имаге - не ведаю,что это
И что это -12К?
карбованцев?


1К это Кило=1000

А этот Санта Круз не стоит 12К. Старая рама да и запчасти очень базовые.
Просто для информации- что это  МК3?
ну,спеки,я так понял, что это нэтуним :)


МК3 это модель велосипеда от фирмы Iron Horse

спеки это нетуним = правильно понял
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Varney от 15 Октября 2008, 16:37:34
во первых, спасибо большое всем за советы, ибо я правда нахожусть в большой дилеме.

Все таки хочется летать (не в кювет ;D) и прыгать высоко (в скором будущем ;D), а с МК3 не было таких уверенностей и чувств как с 6 point (правда уверенности эти привели к увеличению скорости, а вместе с этим к торможению различными частями тела  :))

Естественно, что для меня, ранее не катавшей на тяжелых велах, 6 point немного непривычен по сравнению с МК3, однако вес его почти не мешает на подъемах.

Есть вариант поставить на МК3 вилку 140, однако не хочется понять что маловат он мне и хочется большего.

Облегчить вел можно, а сделать агрессивнее - нет=)

ну а может, 6 point действительно перебор?

"а мне летать, а мне летать, а мне летать...охота..."
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: sanchez от 15 Октября 2008, 17:17:16
А сколько же весит этот "монстрик"?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Varney от 15 Октября 2008, 17:24:31
А сколько же весит этот "монстрик"?

16,5 примерно=)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Romos от 15 Октября 2008, 17:56:10
Агрессивные велы - они в основном тяжелее КК,
но вес это дело привычки.Я к своему быстро привык.
А разница в весе была 4кг:перешёл с 13 на 17кг,
зато на всех спусках и быстрых и техничных даёт
уверенности.Так что смотря что ты больше любишь.
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Steel-Mark от 15 Октября 2008, 18:07:10

Облегчить вел можно, а сделать агрессивнее - нет=)

ну а может, 6 point действительно перебор?

"а мне летать, а мне летать, а мне летать...охота..."


И этим все сказано. МК3 тебе не даст таких ощущений!

Облегчить вел можно НО это очень дорого и в конце этого пути суть велосипеда не изменится (АА вел не будет как вел для КК).

Все АА велосипеды за эту сумму будут весить похоже, +/- 500гр.
 
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: BarbaCat от 15 Октября 2008, 20:34:35
Varney
Если охота летать, то 6Понтов однозначно! ;)
А сил на горки у тебя хватит :)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Partyzan от 15 Октября 2008, 21:01:11
Varney
Если охота летать, то 6Понтов однозначно! ;)
А сил на горки у тебя хватит :)

ну а если нет, то я сзади подпихивать/подпинывать буду  :evil4:
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dave от 15 Октября 2008, 23:48:52
Я все же попытаюсь нарушить складывающийся тут концензус. Для того что бы катать технично, совсем не обязательно обзаводиться многоинчевыми монстрами. Более того чем меньше инчей тем более ярко выраженной должна быть техника езды. Я уже не раз приводил тут пример своего товарища который на 4 инчевом Giant Trance делал все что делают самые большие наши экстремалы и так же многое другое. Про другого кадра который гоняет по синглам на сингл спид риджид в этот раз упоминать не буду ;)
Вобщем дилема по-моему сводиться к следующему:
- Хочешь ездить технично и совершенствоваться - бери 4-5.5 инч
- Хочешь быстро гонять с горок отдаваясь во власть подвески - бери 6 и больше

П.С: вышенаписанное есть мое личное имхо и я считаю что Хеклеры, Номады, Ендуры, 6.6, Джалапены и т.д являются замечательными велами для своего предназначения
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: roamer29 от 16 Октября 2008, 11:25:21
Dave
как бы твой пост не попросили перенести в тему "СМЕШНО!"   :evil6:
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dave от 16 Октября 2008, 12:31:20
Это разве смешено...
Смешно было когда я по синглам в Бен Шемене на Хеклере пытался угнаться за Офер-ом который ехал на хромолевом сингл-спиде с риджидной вилкой. Вот там то мы смеялись от души  8)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Romos от 16 Октября 2008, 18:39:43
Я ездил почти год на хардтейле по всем синглам: 
скажу честно - не очень это комфортно,сейчас
совсем другое дело,я имею столько кайфа ;D
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dave от 16 Октября 2008, 20:47:55
Я ездил почти год на хардтейле по всем синглам: 
скажу честно - не очень это комфортно,сейчас
совсем другое дело,я имею столько кайфа ;D

Что верно то верно: инчи для фана - это самое оно.
Но мы тут от темы откланяемся. Я так и не понял почему Транс Х2 с повестки дня сошел?
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Steel-Mark от 16 Октября 2008, 22:12:49
На мой взгляд вам лучше купить тот велосипед, который даст вам максимальное удовольствие на данный момент а не покупать что то на вырост. Почему? Попробую объяснится...

Без сомнения техника управления велосипедом стоит выше чем железо НО понятие "техника управления велосипедом" ОЧЕНЬ растяжимое.
Можно быть чемпионом мира по ДХ и получать удовольствие и в то же время можно быть любителем "weekend warrior" и получать не меньшее удовольствие. Катаясь в Америке на сингле (что то уровня Бен Шемена+) я встретил мужика на велосипеде сайклкрос (почти дорожный велосипед), круто конечно но это же не означает что мне надо купить сайклкрос и совершенствоваться.
Я думаю что большинство из нас не достигнут высот мастерства управления велосипедом по причине многочисленных факторов НО получать удовольствие (кайф) хотят все и сейчас.
Dave, никаких подвохов в написанном выше нет, просто мысли вслух ;)
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: Dave от 17 Октября 2008, 00:47:04
Я думаю что большинство из нас не достигнут высот мастерства управления велосипедом по причине многочисленных факторов НО получать удовольствие (кайф) хотят все и сейчас.
Ок, то есть смотрим мы на вещи более менее одинаково. Это как раз то очем я говорил выше: выбрать для себя что важнее - техника или фан; и в соответствии с этим выбирать вел. И при этом нужно помнить что сам по себе вел для фана техники не добавляет, а только позволяет проходить более сложные участки за счет подвески. И будут ситуации когда подвески не хватит.

Но не будем о грустном. Давайте лучше нашу теоретическую дискуссию в отдельную тему перенесем
Название: Re: Trance X2 или Trek Fuel Ex 8 WSD ?
Отправлено: mku от 05 Ноября 2008, 19:27:38
Даша, так какие новости??