Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Темпо от 05 Мая 2008, 20:44:12

Название: Гнутый подседельник
Отправлено: Темпо от 05 Мая 2008, 20:44:12
Для чего это придумано?

Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: sanchez от 05 Мая 2008, 20:49:54
могу предположить, что для тех кому размер рамы маловат, такой подсидел позволяет отодвинуть сиденье от руля.

Я лично рассматривал такой вариант - поставить гнутый подсидельник и короткий стем. Для получения более агрессивной посадки.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Темпо от 05 Мая 2008, 20:57:38
вот  и я так  думаю
Вопрос только не появляется ли на трубу из-за этого дополнительная нагрузка (рычаг все же)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: sanchez от 05 Мая 2008, 20:59:55
вот  и я так  думаю
Вопрос только не появляется ли на трубу из-за этого дополнительная нагрузка (рычаг все же)
Конечно появится но думаю что все в разумных пределах
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: VRstudia от 05 Мая 2008, 21:05:56
хочу такой ;D.для смешения центра тяжести :D
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: omer от 05 Мая 2008, 21:51:08
это не для тех кто не влезает в раму.
это для тех, кто хочет поменять угол подседельной.

А насчет нагрузки, все просто.  если пахнет жареным - вствай на ноги :) Если дропаешь сидя, то будут проблемы посложнее.

Ну а если все таки что то и погнется, то это будет в первую очередь седло, если конечно же не использовать подседельник как фомку.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: sanchez от 05 Мая 2008, 22:24:21
это не для тех кто не влезает в раму.
это для тех, кто хочет поменять угол подседельной.

Угол подсидельной это такое магическое понятие практически не разъясненное и не понятно на что влияющее  :)
Главное в этом деле где сиденье окажется ближе или дальше от рулевой. Изгиб позволит сместить центр тяжести назад, так как VRstudia да и я тоже любим.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: omer от 05 Мая 2008, 22:28:27
спорить не буду, лень :)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 05 Мая 2008, 22:30:02
Цитировать
Ну а если все таки что то и погнется, то это будет в первую очередь седло
Для начала погнутся яйки... а уж потом седло и все остальное.

Вот, буквально два часа назад, прикручивая седло (Боря, спасибо) к подседельнику думал, что неплохо бы мне такой подседел заиметь для эксперименту. А то получается как-то негармонично - слишком назад седло относительно подседела смещено.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Темпо от 06 Мая 2008, 18:10:53
без вложений и трат стал обладателем вот такого монстра
(обмен рош бэ рош на мой прямой Разница только в том что этот новый ни разу не пользованый мой был обрезаный и с царапинами (не то чтобы это принципиально для этих деталей но все равно мелочь а приятно) А парень очень хотел прямой - гнутый ему выслали по ошибке
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: BarbaCat от 06 Мая 2008, 18:41:08
Просто прелесный обмен!
Рад за тебя :)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 06 Мая 2008, 19:24:51
Изгиб вроде не сильный. Это они компенсируют то, что у них конструкция выноса без офсета вообще. Многие конторы так делают - конструкция проще в изготовлении сильно.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: roamer29 от 06 Мая 2008, 19:31:39
какой у него офсет?
чем отличается от такого, например?
Больше офсет?
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 06 Мая 2008, 19:54:51
Цитировать
какой у него офсет?
Вроде у всех гнутых Thomson-ов офсет 16мм
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 06 Мая 2008, 19:58:33
так лучше видно
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 06 Мая 2008, 20:07:31
Ну, раз пошла такая пьянка... То вот так будет еще лучше видно :)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: sanchez от 06 Мая 2008, 20:50:55
 Темро, поздравляю с обменом, и заодно спрашиваю, что стало причиной обмена?
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 06 Мая 2008, 21:00:37
Причиной? Нет особой причиниы...Халява...
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: sanchez от 06 Мая 2008, 21:45:56
Прямой на гнутый поменял, правильно? В чем халява?
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 06 Мая 2008, 22:17:54
Ну в том что этот нулевой из упаковки и необрезаный
А тот я обрезал на ~2.8 см А потом после нескольких покатушек понял что в принципе задницу заносить можно было свободно и не убирая эти сантиметры надо было просто привыкнуть и потренироваться
А тут взамен получил :
1) Новый
2) 410 мм (можно выдвинуть его чуть выше чем тот что на подьемах важно)
3) Гнутый - что-то новое попробовать (а вдруг лучше будет)
4) Если не понравится его нулевой  продать за 300 шек как два пальца "аб асфальт"
все выше сказанное за исключением первого пункта личное субьективное мнение принятое мной мерой халявы
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: omer от 06 Мая 2008, 23:19:19
поздравляю с обновкой :)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: sanchez от 07 Мая 2008, 01:13:22
Цитировать
2) 410 мм (можно выдвинуть его чуть выше чем тот что на подьемах важно)

Что то мне подсказывает что желание обрезать его у тебя все таки появится. Если сингелить продолжишь. Я лично стараюсь все больше на ногах кататься и меньше в седле. Но это уже другая тема.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: pashka79 от 07 Мая 2008, 01:24:21
Цитировать
2) 410 мм (можно выдвинуть его чуть выше чем тот что на подьемах важно)

Что то мне подсказывает что желание обрезать его у тебя все таки появится. Если сингелить продолжишь. Я лично стараюсь все больше на ногах кататься и меньше в седле. Но это уже другая тема.
+1
Я даже седло пожёстче поставил что бы поменьше сидеть  :)
Темпо поздравляю с обновкой !
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 07 Мая 2008, 10:04:31
Цитировать
2) 410 мм (можно выдвинуть его чуть выше чем тот что на подьемах важно)

 Если сингелить продолжишь.
Вот в этом главный вопрос.
Что будет чаще Акын или Буйный Санчез  ;D
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: BarbaCat от 07 Мая 2008, 10:18:45
Tempo
А не проше 2 подседёл взять?
Поскольку он будет короткий, то не сильно важна фирменность и лёгкость...
А можно даже с дешовым седлом каким-нибудь - для "помахивания велом в воздухе" седло тоже не принципиально...

Мне такой комплект обошёлся в 60 или 70 шушликов всего!
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: mdizengof от 07 Мая 2008, 10:28:28
Tempo
А не проше 2 подседёл взять?



И не забыть наклейки наклеить:

"Sanches style"

"Акын style"   :)
Но есть еще решение :
"На хитрую попу есть штырь с эрекцией"!

Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 19 Мая 2008, 22:13:41
После одной поездки понял что гнутый подседел это НЕКОМФОРТНО (для меня)
Как результат приехал в Мацман Кармиель и вместо долгой истории про обмен и
попытки сказал "Вот кривой мот получил в подарок из-за границы  мне не подходит квитанций нет была одна несия можно ли трейд ин сделать?"
Они взяли мот посмотрели (он новый без царапин были там потертости от примерок но практически незаметные)
И я был приятно удивлен когда мне его обменяли рош бэ рош без доплаты на точно такой же прямой
Мацману спасибо все равно не скажу а вот Марине там работающей - спасибо!
++++++++++++++
кстати Марк тебе от нее большой привет
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: mdizengof от 19 Мая 2008, 22:34:22
 ;)
10X
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 19 Мая 2008, 23:28:01
Цитировать
После одной поездки понял что гнутый подседел это НЕКОМФОРТНО (для меня)
А регулировка седла не помогала?
Шо, у твоей Эндуры рама очень длинная?
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: BarbaCat от 19 Мая 2008, 23:53:57
Дим, думаю дело не в положении седла... а ощушении от того что происходит, ведь подседёльная труба смещается ближе к передней части ног чтоли... ну не знаю как это объяснить... но мне кажется именно в ощушениях дело :/
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 20 Мая 2008, 00:43:40
Цитировать
После одной поездки понял что гнутый подседел это НЕКОМФОРТНО (для меня)
А регулировка седла не помогала?
Шо, у твоей Эндуры рама очень длинная?
Игрался с седлом и так и так
Врезалось между ног а если наклонять вперед так чтобы не врезалось ощущение от наклона что не сидишь а упираешься в седло
+++++++++++++++++++++++
Цитировать
Цитата
mdizengoff
 ;)
10X
???
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: mdizengof от 20 Мая 2008, 01:52:37
Гнутая палка для ж#пы-не всегда есть хорошо! ;)
Мораль-зачем искать на попу приключений! ;D
;) 10x-спасибо за привет!
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 20 Мая 2008, 07:18:02
Цитировать
Дим, думаю дело не в положении седла... а ощушении от того что происходит, ведь подседёльная труба смещается ближе к передней части ног чтоли...
Там оффсет всего 16 мм. Подавляющее большинство подседельников с оффсетом, так что никакой нестандартности тут нет.
Цитировать
Игрался с седлом и так и так
Врезалось между ног а если наклонять вперед так чтобы не врезалось ощущение от наклона что не сидишь а упираешься в седло
Странно. Я как-то баловался с разными установками седла по длине и не могу сказать сильно ощущал разницу.
Видать таки рама длинная и эти полтора сантиметра были для тебя последней каплей.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: omer от 20 Мая 2008, 07:50:22
на эндуро просто подседельная труба и так завалена сильно. а на скотте - нет, не завалена. таким образом, угол подседельной на эндуре с сетбеком стал запредельным - а Темпо не балерина, педалировать раскорякой не желает.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 20 Мая 2008, 09:45:43
Цитировать
а на скотте - нет, не завалена
с превеликим уважением все-таки рекомендую внимательно всмотреться в раму Скотта.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: mdizengof от 20 Мая 2008, 10:16:00
А какой угол подседельной у Рефлекса? Интересно просто .
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 20 Мая 2008, 10:55:12
Бедолага я говорйу про угол наклона седла ане длину
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 20 Мая 2008, 11:00:11
Бедолага я говорйу про угол наклона седла ане длину
Тогда я ваще нихрена не понимаю. Оффсет седла влияет только на "длину", а угол наклона-то тут при каких делах?
С установкой гнутого подседельника у тебя все регулировки седла по длине ухеали назад на 16 мм. И все.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: mdizengof от 20 Мая 2008, 11:12:31
Дело в том.что кроме параметра "расстояние сиденье-руль"
есть еще "сиденье-педали".Вот тут то угол и имеет значение.
Педалирование разное!
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: roamer29 от 20 Мая 2008, 11:25:17
Дело в том.что кроме параметра "расстояние сиденье-руль"
есть еще "сиденье-педали".Вот тут то угол и имеет значение.
Педалирование разное!

Марик,

Есле тебе на трудно, посчитай на сколько изменится расстояние при оффсете в 16мм.
Есле это будет больше 1мм, даш нам знать пжлста ;)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: BarbaCat от 20 Мая 2008, 11:30:30
roamer32
На 16мм примерно и изменится...
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: roamer29 от 20 Мая 2008, 11:33:19
нагляднее пжлста
о каком растоянии речь?
о вертикальном?
Горизонтальное - и ежику понятно  ;)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 20 Мая 2008, 11:38:08
Если речь о расстоянии "седло-педали", то изменится не сильно.
Если речь о сдвиге относительно каретки - тады да, законные 16 мм в данном случае.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: mdizengof от 20 Мая 2008, 12:10:09
Имел в виду сиденье-каретка
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Tempo от 20 Мая 2008, 13:12:56
Бедолага я говорйу про угол наклона седла ане длину
Тогда я ваще нихрена не понимаю. Оффсет седла влияет только на "длину", а угол наклона-то тут при каких делах?
С установкой гнутого подседельника у тебя все регулировки седла по длине ухеали назад на 16 мм. И все.
Для тех кто нихрена не понимает  ;D
Говорйу не языком цифр а то схто "задница рассказала"
При равных условиях гнутый подседел высхе задирал нос седла (не занйу по4ему) и упирал его в пах Выгнув седло вперед стало удобнее но седло было под о4ен' острым углом и не сидел а упирлся в него скатывался
(равные условия ето схто риски угла на моте были 16.1)
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: omer от 20 Мая 2008, 17:57:03
Цитировать
а на скотте - нет, не завалена
с превеликим уважением все-таки рекомендую внимательно всмотреться в раму Скотта.

73/74 градуса. Нет, не завалена :)
Бедолага я говорйу про угол наклона седла ане длину
Тогда я ваще нихрена не понимаю. Оффсет седла влияет только на "длину", а угол наклона-то тут при каких делах?


seat angle - угол прямой, проходящей через заданную точку на седле (там где кости его касаются) и каретку.

Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: Bedolaga от 20 Мая 2008, 17:59:06
Цитировать
73/74 градуса. Нет, не завалена :)
дык, мыж врде пришли к тому шо там есть два показателя. Один меряется по прямой от каретки до среза, а второй по оси подседельной трубы. У меня подседельник идет как ">", т.е. его реальный завал сильнее.
Название: Re: Гнутый подседельник
Отправлено: omer от 20 Мая 2008, 18:16:39
Бедолага я говорйу про угол наклона седла ане длину
Тогда я ваще нихрена не понимаю. Оффсет седла влияет только на "длину", а угол наклона-то тут при каких делах?
С установкой гнутого подседельника у тебя все регулировки седла по длине ухеали назад на 16 мм. И все.

Говорйу не языком цифр а то схто "задница рассказала"
При равных условиях гнутый подседел высхе задирал нос седла (не занйу по4ему) и упирал его в пах Выгнув седло вперед стало удобнее но седло было под о4ен' острым углом и не сидел а упирлся в него скатывался
(равные условия ето схто риски угла на моте были 16.1)

т.е. ты штырь не утопил чуть глубже, несмотря на то что расстояние от "задницы" до педалей возросло?


[attach=#]
Цитировать
73/74 градуса. Нет, не завалена :)
дык, мыж врде пришли к тому шо там есть два показателя. Один меряется по прямой от каретки до среза, а второй по оси подседельной трубы. У меня подседельник идет как ">", т.е. его реальный завал сильнее.


есть только один - угол между кареткой и ж. остальное - это его реализации. геометрия скотта говорит 73/74, и поверь мне - телу до одного места, каким именно образом этот угол реализован. Пусть хоть с помощью магнитного поля - спине и коленям этого не обьяснишь.