Форум velik.org
Общий => Собственно Офтопик => Тема начата: AlexHC от 15 Февраля 2008, 12:45:30
-
ну кто-тут не боится землетресений, у нас трухануло аж душа в пятки ушла :o
-
Тругахуло - не то слово.
Как по мне, так трусило довольно долго. Я такого длинного землетруса не припомню.
Как-то очень неприятно
-
~12.37 в Хайфе, в Ёкнеаме и в Альфей Менаше. Прокольная тема! Начинаешь понимат где твоё место во всём этом!
-
Во мля!
Так это землетрясение было? :o
А я думал это меня так колбасит. ;D
Заснул за компом, очнулся, как-то шатается всё. Потом встал, сосредоточился, вроде нормально, всё на месте. Я думал это меня самого шатает. ;D
-
У нас тоже тряхнуло... действительно продолжительно как-то :(
ЗЫ: Пойду посплю...
-
Я еле почуствовал сначало подумал что собака чешется около стула но собаку не нашел и тогда до меня дошло что это землятресение. Может из за того что я живу на комат карка, и за этого я почуствовал слабые толчки.
-
~12.37 в Хайфе, в Ёкнеаме и в Альфей Менаше. Прокольная тема! Начинаешь понимат где твоё место во всём этом!
:o.., блин не понял... А я где был? ??? :-\
-
ну кто-тут не боится землетресений, у нас трухануло аж душа в пятки ушла :o
Да... колбаснуло не плохо... Меня на тремпиаде возле Нахемии застало.
-
Мда. В это время нас колбасило по джиповкам. Не знаю какой силы должно было быть землетрясение, чтобы мы почувствовали его.
-
У родителей попадали картины и фотки в рамках с серванта. У родствеников тоже похожее. У нас (дом на сваях) ничего совершенно! Т.е. теория о том что фундамент ходит ходуном а дом остаётся практически недвижим, выделяя всю энергию на сваи, верна. Думаю, что при землетрясении, достаточно сильном, чтобы дом выделил на сваи больше энергии чем они смогут поглотить, он рухнет. Но до определённой точки эта система вобщем хорошо справляется! Может не стоит отмахиваться от свай, просто изменить их материал на что-то крепче? Не думаю что разработать технологию, заменяющую сваи в домах, это дороже чем отстраивать страну заново и хоронить тысячи погибших!!!
-
Savrik, у тя инженерно-строительное образование?
-
К сожалению нет, но в физике смыслю немного. Было-бы инженерно-строительное - уже бы разрабатывал патент. ;)
-
У нас в Араде тоже тряхнуло не слабенько. тоже сперва подумал что меня колбасить, но когда шкаф начал качатся и пытатся упасть я понял что это землетрясение. трусило довольно долго, секунд 20-30 не меньше.
-
Офигеть. Я не могу представить это количество энергии, которое в состоянии трясти материк с его горами, реками, озёрами и пр. в течении полуминуты! Ядерный взрыв - это просто пшик по сравнении с этой энергией!
-
К сожалению нет, но в физике смыслю немного. Было-бы инженерно-строительное - уже бы разрабатывал патент. ;)
Патенты уже довно разработаны. В израиле на сейсмичность никто не расчитывал до недавнего времени. У меня отец инженер конструктор как раз и занимается этими расчетами
-
А расчитывается ли у нас и то как уже существующие постройки вывести из группы риска, а не только новые проекты?
-
заботливое правительство вроде как выделило несколько милионов на укрепление старых построек. Может через лет пять несколько домов и укрепят, если будет что укреплять
-
... У нас (дом на сваях) ничего совершенно! Т.е. теория о том что фундамент ходит ходуном а дом остаётся практически недвижим, выделяя всю энергию на сваи, верна. Думаю, что при землетрясении, достаточно сильном, чтобы дом выделил на сваи больше энергии чем они смогут поглотить, он рухнет. Но до определённой точки эта система вобщем хорошо справляется! Может не стоит отмахиваться от свай, просто изменить их материал на что-то крепче? Не думаю что разработать технологию, заменяющую сваи в домах, это дороже чем отстраивать страну заново и хоронить тысячи погибших!!!
Дело не в том, чтобы сочинить какую то "неубиваемую" сваю, а сделать из домика в целом правильную сейсмоустойчивую конструкцию. Смотрел как то репортаж после могучего (к сожалению очередного) землетрясения в Таиланде, так там дома-кубики, примерно похожие на наши, просто попадали со свай на ребра. Город был похож на площадку с разбросанными как попало кубиками, но разрушенных "в пыль" домов как в Армении, Турции и пр. не было, а следовательно и жертв.
-
... У нас (дом на сваях) ничего совершенно! Т.е. теория о том что фундамент ходит ходуном а дом остаётся практически недвижим, выделяя всю энергию на сваи, верна. Думаю, что при землетрясении, достаточно сильном, чтобы дом выделил на сваи больше энергии чем они смогут поглотить, он рухнет. Но до определённой точки эта система вобщем хорошо справляется! Может не стоит отмахиваться от свай, просто изменить их материал на что-то крепче? Не думаю что разработать технологию, заменяющую сваи в домах, это дороже чем отстраивать страну заново и хоронить тысячи погибших!!!
Дело не в том, чтобы сочинить какую то "неубиваемую" сваю, а сделать из домика в целом правильную сейсмоустойчивую конструкцию. Смотрел как то репортаж после могучего (к сожалению очередного) землетрясения в Таиланде, так там дома-кубики, примерно похожие на наши, просто попадали со свай на ребра. Город был похож на площадку с разбросанными как попало кубиками, но разрушенных "в пыль" домов как в Армении, Турции и пр. не было, а следовательно и жертв.
Я о том-же! Нужно укреплять не фундамент и здание, а именно столбы! Причём не сами столбы, я предполагаю, что столбы разрушались именно в местах соединения с фундаментом с одной стороны, и домом с другой. Возможно что нужно укрепить именно эти места и проблема решится! Хотя что это мы тут разглагольствуем ... есть специальные комиссии с офисами и секретаршами, они наверняка лучше нас знают как спасти Израиль! :evil6:
-
Сама по себе конструкция домов на сваях сравнительно сейсмоустойчива.
НО! Дома ставили не просто без учета сейсморайонирования - их ставили как временное жилье(хрущобы), экономя на чем можно, а порой и на чем нельзя.
Во множестве не закладывался арматурный каркас должной толщины, а использовали что придется, вплоть до толстой проволоки. Внутрь свай пропускали трубы - и их сечение существенно уменьшалось. Не сваривали арматуру в узлах каркаса.
Не выбирали грунт массой равной массе строения. Про гидроизоляцию даже и не говорю...А последующие достройки!
А качество и количество цемента в бетоне? А виброуплотнение оного? А хотябы соблюдение соотношения щебень/песок/цемент в бетоне?
Нет, по быстрому гнали...
Еще одна весьма неприятная деталь, но к счастью не для всей страны - под Т-А уровень грунтовых вод поднялся, и это существенно повышает сейсмичность.
Может обратили внимание - новые канализационные и ливневые трубы проклабываются ударными скоростями - это часть той защиты, о которой мы говорим - создать под старыми домами подушку сухого грунта которая ослабит колебания.
Укрепляются жд мосты, все новые проекты после скандала с Т-А Таханой Мерказит строятся куда устойчивее, но старый жилой фонд, увы дешево не укрепить. Дело не в самих колоннах - дело в массовом удешевлении, и чаше всего "незамеченном" всего каркаса дома. Ну и в возрасте самих домов - расчет то был на одно - максимум два поколения... За деньги, потребные на должное укрепление всех домов можно построить новые, устойчивые и куда большие... Собственно это уже и делается.
-
Хотя что это мы тут разглагольствуем ... есть специальные комиссии с офисами и секретаршами, они наверняка лучше нас знают как спасти Израиль! :evil6:
Знать то знают, вот толька делать ничего не хотят.