Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: Wodqnoj от 19 Января 2008, 10:42:41

Название: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 10:42:41
Вот, 9 часов 58 минут назад бросил курить - начал собирать денюшку на нормальный вел. Что посоветуете, гуру?

Предвижу традиционные (и правильные) встречные вопросы: что собираешься катать и каков предполагаемый бюджет. На второй ответить легко: Вел за двадцать тысяч на 12 платежей купить легче, чем подержаный за 8 кш одним платежом. Но, как мне сдается - такие излишества, как вел за 20 - 30 кш - я просто не оценю. Не так воспитан (по жизни). Это все равно, что сесть за руль "вольво". Оно хорошо, но - "а оно мне надо? Мне и сузучки хватит."

А вот первый вопрос - гораздо сложнее. Чем больше я ищу на него ответ, тем меньше понимаю. А Omer вообще однажды написал такое, что я теперь сомневаюсь, смогу ли я словами обьяснить, что нужно. Короче: кто был на Нахаль Кисалон - вот это оно. Такое нравится мне сейчас и будет нравиться в будущем. Ездить, помахивая в воздухе велосипедом, у меня не получится, да и неинтересно, по правде говоря.

А вот с технической (конструкционной) точки зрения - я, пожалуй, понимаю свою нужду получше. Не глядя на общефорумное мнение, что на это мне и хорошего хардтейла хватит, я все-таки думаю о двухподвесе. Диван есть диван.

Зато об агрессии: Не люблю ни в каком виде. И даже в конструкции вела. Понятно, это определяет очень малые хода вилки/треугольника. Ну, и - мое собственное (вредное и, возможно, отсталое) мнение о том, что задний треугольник должен быть именно треугольником, а не двумя перьями, на втулках болтающимися на раме (ну, как у баньши, примерно). Еще один архаизм: Не хочу резать подседельник. То-есть: подседельная труба должна доходить до каретки (или почти).

Зато: с удовольствием прислушаюсь к советам о различных сложнонастраиваемых амортизационных девайсах. В этом я - ни уха, ни рыла, и, возможно поэтому, питаю очень большую надежду на то, что эти штучки помогут сохранить преимущества стальных призраков прошлого вкупе с прелестями современного горного велосипеда.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: anatoly от 19 Января 2008, 13:28:34
  Вот вот - пока в пределах разумной для меня суммы я еще не сидел на двухподвесе, что с ходу бы мне понравился. У меня все возникает ощущение мотоцикла без мотора :). Так что годик, а может быть и поболее я покатаюсь на хардтейле.
Название: Ответ:
Отправлено: Gofchik от 19 Января 2008, 13:45:17
У тебя 2 приемущества!
Ты не тяжеловес!
Ты не любишь агресивную езду! То что для тебя подойдет, из тех что есть у народа, и могут сказать свои ощущения!
1) Бедолагина Скотинка, модель не помню, но это хорошая рама, и самое интересное, он не очень дорогой!
2) Гигант NRS как у ИгоряSK, проверянная машинка, для тебя в самый раз!
Это так, на глаз говорю, более заумно скажут те кто действительно понимают!
Название: Re: Ответ:
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 14:08:25
1) Бедолагина Скотинка, модель не помню, но это хорошая рама, и самое интересное, он не очень дорогой!

Разглядывал ее очень внимательно на последних покатушках. К сож, она-то и является "двумя перьями, прицепленными к ... 
Даже не хочу, чтобы мне кто-нить доказывал, что такие конструкции достаточно жесткие и живучие - 15 лет в отделе прочности накладывают свой отпечаток на мировосприятие.

Цитировать
2) Гигант NRS как у ИгоряSK, проверенная машинка, для тебя в самый раз!

Спасибо. А вот это я, пожалуй, действительно постараюсь посмотреть. При возможности.
Увы - на магазинных/рекламных/презентационных фотках ничего не разглядишь...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 14:19:08
Предварительная прогулка по харим/ядшния показала, что гигант - та же геометрия, что и у скотта.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Января 2008, 15:34:58
1) Бедолагина Скотинка, модель не помню, но это хорошая рама, и самое интересное, он не очень дорогой!
Разглядывал ее очень внимательно на последних покатушках. К сож, она-то и является "двумя перьями, прицепленными к ... 
Даже не хочу, чтобы мне кто-нить доказывал, что такие конструкции достаточно жесткие и живучие - 15 лет в отделе прочности накладывают свой отпечаток на мировосприятие.
У моего вела вижу тока один недостаток - нестандартный жопный амортизатор. Но работает отменно, так что недостатком и назвать-то сложно.
А по поводу жесткости, прочности, ресурса - почитай в Сети про эти рамы. Я что-то отрицательных отзывов и не припомню. Но уговаривать, как ты понимаешь, не буду :)

Но это все детали. Пофиг кто производитель. Много коней хороших и разных. Самое главное - бюджет. Пока сумму не зафиксируешь толку не будет.

ЗЫ. Спеш рулит! :)))
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 16:29:20
Самое главное - бюджет. Пока сумму не зафиксируешь толку не будет.

Ну, зафиксирую я, к примеру, бюджет на отметке 5кш за голую раму. А кто-то подскажет еще лучше, так что? Завяну? Врядли. Буду думать, где взять (кш).
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: sanchez от 19 Января 2008, 17:30:05
Голую раму я бы покупал бы в двух случаях. Первый это когда есть вся подходящая навеска с предыдущего вела или по любой другой причине, т.е. не придется покупать компоненты отдельно. Второй это если у меня есть достаточно денег что бы купить нужные компоненты по моему выбору, а не то что поставил производитель. Как известно для постройки нормально сбалансированого байка стоимость деталей в среднем превышает стоимость рамы в два раза. Иными словами купив раму за 5 кило нужно готовить еще около 10-ти. Покупая готовый вел можно сьэкономить 2-3 кило.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: roamer29 от 19 Января 2008, 18:10:00
Сэкономить ничего нельзя, за что платишь то и получаешь.
Все желаемые компоненты можно купить через нет, получаеста в 2 раза дешевле чем тут дармоедам платить.
Раму конечно брать тут из за гарантии.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: sanchez от 19 Января 2008, 18:42:45
Сэкономить ничего нельзя, за что платишь то и получаешь.
Все желаемые компоненты можно купить через нет, получаеста в 2 раза дешевле чем тут дармоедам платить.
Раму конечно брать тут из за гарантии.
Я  ориентировался на наши местные цены. Не спорю что выгодней купить в Америке, но есть еще несколько спорных моментов на счет где и почем покупать компоненты. Например вилку и аморт, колеса.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Gofchik от 19 Января 2008, 19:24:04
Я лишь могу сказать из собственного опыта, я купил средненький хардтэил, потом купил раму двух-подвес, и перенес все детали с хардтэйла, а потом их менял потихоньку, денег ушло больше, чем если бы я взял сразу двухподвес со вторых рук, я вижу смысл в приобретении только рамы, либо в случае когда есть все детали, и покупать укомплектованный не имеет смысла, либо когда дело не о экономии а о том что говно ставить не буду, хочу свои детали! В других случаях покупать только раму, смысла не вижу!  :police:
Wodqnoj Ты как то метишься из крайности в крайность, то тебе перья не те, то тебе треугольник не такой... Надеюсь не обидишься, но то как ты нежно катаешься тебе должно быть все равно, лишь бы подходил по размеру, и стилю... если бы ты экстрималил или катался бы на скорость то я бы ещё понял, а в данном случае ты просто так сам себя путаешь!!!
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Января 2008, 19:48:43
Самое главное - бюджет. Пока сумму не зафиксируешь толку не будет.
Ну, зафиксирую я, к примеру, бюджет на отметке 5кш за голую раму. А кто-то подскажет еще лучше, так что? Завяну? Врядли. Буду думать, где взять (кш).
Тупиковый вариант. При таком подходе ты будешь постоянно находить что-нибудь, что всего лишь чуток дороже, но вроде получше и пополезней... Проверено. И не один раз.
При фиксированном бюджете намного проще выбирать.
На данном этапе о постройке кастома забудь - потратишь время и деньги. Кастом надо делать тогда, когда ты знаешь чего именно хочешь. Можно конечно просто накупить средних компонентов и собрать шо получится. Но при таком раскладе у тебя выйдет вел, который ты тут возьмешь в магазине дешевле и с гарантией.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 19:49:29
то, как ты нежно катаешься тебе должно быть все равно, лишь бы подходил по размеру, и стилю... если бы ты экстрималил или катался бы на скорость то я бы ещё понял, а в данном случае ты просто так сам себя путаешь!!!

Вовсе нет! Сейчас я нежно катаюсь, но искры из ж... легких сыпятся. А ведь то, что сейчас подо мной - пожестче будет, чем любой двухподвес. Хочется хотя бы в этом не потерять. А то смысла не будет. А вот что такое стиль? Как я понимаю, это как раз и есть - нечто, задающее геометрию рамы. Или что-то другое? Вот мне нравится, когда задний треугольник закреплен к переднему в трех - четырех точках. Это что, определяет стиль вела, как ДХ? а если в двух? Стиль будет мой, но вот не нравится... И что делать? Может таки можно на излишнюю машину навесить вшивые хода амортов (или задавить регулировками), и ездить нежно?
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Января 2008, 19:58:45
Я  ориентировался на наши местные цены. Не спорю что выгодней купить в Америке, но есть еще несколько спорных моментов на счет где и почем покупать компоненты. Например вилку и аморт, колеса.
Аморт надо брать таки с рамой.
Вилку пофиг где покупать. Если есть лишние финансы, то можно и тут. Но как по мне, так еБай таки рулит - разница по цене уж очень приличная получается.
Хорошие колеса можно построить из железа, купленного через Инет. Мы вроде это дело уже обкатали. Разница по цене жуткая. У нас вроде статистика уже приличная - я знаю комплектов пять сделанных таким образом.
Wodqnoj, как я понимаю, то твои цели - это краеведческие маршруты выходного дня. Для этих целей БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО двухподвеса с ходом 100-110. Выдели как-нибудь шиши на это дело и поедь в Т-А на Шахмонаим. Там за короткий промежуток времени ты сможешь пощупать, покрутить и покатать много всякого разного. Там ты найдешь практически все, что у нас продается.

А если ты собрался катать такое на даунхильном аппарате, то запретить тебе этого никто не сможет. Но ты изведешься после первой же поездки... А оно тебе надо? Вещи надо пользовать по их прямому назначению
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 20:10:39
На данном этапе о постройке кастома забудь - потратишь время и деньги. Кастом надо делать тогда, когда ты знаешь чего именно хочешь.

Ну, при таком раскладе и выйдет вариант Саврика-АнатолийАлекса. Хардтейл бу, который и выбросить не жалко. А чем он лучше будет, чем то, на чем я сейчас катаюсь?

Как раз наглость моя и простирается до того, чтобы сотворить нечто кастомное. А цены - эт ерунда. Есть у меня внутри эдакие мужские тормоза. Которые позволяют отдать вдвое за вещь, которая нужна, вместо вдвое дешевле взять ненужное.
Wodqnoj, как я понимаю, то твои цели - это краеведческие маршруты выходного дня. Для этих целей БОЛЕЕ ЧЕМ ДОСТАТОЧНО двухподвеса с ходом 100-110. Выдели как-нибудь шиши на это дело и поедь в Т-А на Шахмонаим. Там за короткий промежуток времени ты сможешь пощупать, покрутить и покатать много всякого разного. Там ты найдешь практически все, что у нас продается.

Ну, дык совершенно ты прав! А что там, на хашмонаим? И как это место найти?

А насчет извода даунхильных аппаратов - так и что? То, что сейчас меня меньше изводит? Изводит, и еще как!

Просто дело не в ходе - его-то как раз 100 спереди, 80 сзади я и сам думаю, что хватит. И это будет кастомное! Больше (лучше) мне просто УЖЕ НЕ НУЖНО - никогда. Но прочность (жесткость) рамы - согласно выдвинутым запросам - постараюсь соблюсти. Хоть там и говорят некоторые, что все уже давным-давно придумано, но конструктивно-то - отличия есть. Хоть и произносятся по русски, как "вариации на тему...." Вот в пределах этих вариаций я и хотел бы покастомить.


Ну, и еще: память плохая, а то б рассказал., и все понятно бы стало. 12 го числа прогуливался по площадочке - пока никого не было. Смотрю - стоят два вела - одинаковые надписи - издаля - и геометрия одинаковая. А поближе подойдешь - у одного есть дополнительное коромысло между перьями, у другого - нет. Явно одна модель разных лет. Вот именно об этом я речь и веду. Мне нужно, что попрочнее. Не "совсем-совсем прочное", а просто... Чуть-чуть...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Января 2008, 20:50:11
Цитировать
Ну, при таком раскладе и выйдет вариант Саврика-АнатолийАлекса. Хардтейл бу, который и выбросить не жалко. А чем он лучше будет, чем то, на чем я сейчас катаюсь?
я вроде простого хардтейла и не предлагал...
Цитировать
Как раз наглость моя и простирается до того, чтобы сотворить нечто кастомное. А цены - эт ерунда. Есть у меня внутри эдакие мужские тормоза. Которые позволяют отдать вдвое за вещь, которая нужна, вместо вдвое дешевле взять ненужное.
Я уверен почти на 100, что ты сейчас не сможешь выбрать то, что тебе надо. Именно в этом и заключается проблема кастома.
Возьми готовый дорогой вел и радуйся жизни.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 20:56:43
Возьми готовый дорогой вел и радуйся жизни.
Во! Тож хорошо! Только какой? А насчет жизни радоваться - так для этого и живем!
Тема-то - как раз и поднята - чтобы с самым  основным-то не промахнуться...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Января 2008, 20:57:37
Цитировать
А насчет извода даунхильных аппаратов - так и что? То, что сейчас меня меньше изводит? Изводит, и еще как!
Покатайся где-нибудь вокруг магазина на велосипеде весом под двадцать кг и потом вернемся к этой теме.
Цитировать
Но прочность (жесткость) рамы - согласно выдвинутым запросам - постараюсь соблюсти.
В рамах от известных производителей уже все соблюдено. Не парься
Цитировать
Мне нужно, что попрочнее. Не "совсем-совсем прочное", а просто... Чуть-чуть...
Ты самое главное забыл - современный велосипед это далеко не "Украина"... Пятьдесят лет он не отбегает, по-моему. Еще раз - не парься :)
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Января 2008, 21:01:47
Еще раз - не парься :)

Да ну! Я немножечко...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Января 2008, 21:12:13
Цитировать
Во! Тож хорошо! Только какой?
Едем вот сюда
[attach=1]

Парковка красными каляками обозначена. Синими метками - веломагазины. Там где синяя полоска - там несколько магазинов, рядом расположенных.
Пройдись там по всем магазинам и посмотри. В Розене вроде сейчас дают 36 платежей - большое дело, даже несмотря на то, что магазин мне не нравится. Во всех магазинах под залог теудат зеута дают вел на покататься по округе. Воспользуйся этим делом - может на каких-то моделях тебе будет катастрофически неудобно.
Ну и самое главное - БЮДЖЕТ. Пока не определишься, туда и не едь, иначе потратишь время зря, т.к. нельзя сравнивать вещи разных ценовых диапазонов. Как только определишься с бюджетом, то выбирать станет НАМНОГО легче, т.к. список неимоверно сузится.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: anatoly от 20 Января 2008, 00:26:44
  Хоть и не мной поднята тема, но не удержусь и опять влезу.
Мне кажется стоит сначала покататься на всем, на что глаз упадет... Не особо обращая внимание на ценник. Выбирая новый аппарат после долгого перерыва в катании, я сперва сделал теоретический выбор ( Что мне надо? ), потом покатался на самых разных вариантах.
Потом продолжал этот интересный процесс почти месяц... Через неделю я уже знал, какой аппарат я себе возьму, но не был уверен - он не соответствовал первоначальным предположениям. Зато я четко понял, чего я не хочу, и на чем ездить не буду, по крайней мере в ближайшем будущем. Сам процесс выбора - очень приятное дело, и никак не стоит сужать его предварительно. Не стоит, ИМХО, брать аппарат "на вырост", Вел - тоже своего рода расходник.
 И кроме того, даже самый дешевый исправный вел мне жАль выбрасывать.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Savrik от 20 Января 2008, 01:07:45
Ну, при таком раскладе и выйдет вариант Саврика. Хардтейл бу, который и выбросить не жалко.
Чёт ты путаешь. Мой я завтра за штуку двести могу продать без проблем. Если не к спеху, то за полторы. :)
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: anatoly от 20 Января 2008, 01:15:03
А какой размер - у меня коллега к хардтейлам принюхивается, особо после посещения заправки :).
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Savrik от 20 Января 2008, 01:18:21
А какой размер - у меня коллега к хардтейлам принюхивается, особо после посещения заправки :).
"Могу", в данном случае не есть "хочу"! :) Сорри ...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: BarbaCat от 20 Января 2008, 02:34:21
Wodqnoj
Giant Trance3 - посмотри на него!
У mongoose есть модели с цельным задним треугольником.
Santa Cruz, Norco, Haro, Orange - всё это фирмы с моделями с цельным треугольником! Но посмотри всё же на Джаинт - просто красавец, а не байк!
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: omer от 20 Января 2008, 04:51:29
Сэкономить ничего нельзя, за что платишь то и получаешь.
Все желаемые компоненты можно купить через нет, получаеста в 2 раза дешевле чем тут дармоедам платить.
Раму конечно брать тут из за гарантии.
Я  ориентировался на наши местные цены. Не спорю что выгодней купить в Америке, но есть еще несколько спорных моментов на счет где и почем покупать компоненты. Например вилку и аморт, колеса.

в америке то же самое, готовый велик от большого производителя значительно дешевле самосбора.   
то, как ты нежно катаешься тебе должно быть все равно, лишь бы подходил по размеру, и стилю... если бы ты экстрималил или катался бы на скорость то я бы ещё понял, а в данном случае ты просто так сам себя путаешь!!!

Вовсе нет! Сейчас я нежно катаюсь, но искры из ж... легких сыпятся. А ведь то, что сейчас подо мной - пожестче будет, чем любой двухподвес. Хочется хотя бы в этом не потерять. А то смысла не будет. А вот что такое стиль? Как я понимаю, это как раз и есть - нечто, задающее геометрию рамы. Или что-то другое? Вот мне нравится, когда задний треугольник закреплен к переднему в трех - четырех точках. Это что, определяет стиль вела, как ДХ? а если в двух? Стиль будет мой, но вот не нравится... И что делать? Может таки можно на излишнюю машину навесить вшивые хода амортов (или задавить регулировками), и ездить нежно?

тебе нужен трейл байк (как и большинству покупателей). и кататься больше, а голову трепать меньше.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 20 Января 2008, 05:14:18
тебе нужен трейл байк (как и большинству покупателей).
Во! Omer сказал! Теперь я знаю. Люди, кто скажет, у какого трейл байка задний треугольник - треугольник, а не два пера на шарнирах? (впрочем, вопль риторический - Barba двумя постами выше сказал.

Цитировать
и кататься больше, а голову трепать меньше.

Ну, это от очков зависит, а не от желания....
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 20 Января 2008, 05:20:11
Ну, при таком раскладе и выйдет вариант Саврика. Хардтейл бу, который и выбросить не жалко.
Чёт ты путаешь. Мой я завтра за штуку двести могу продать без проблем. Если не к спеху, то за полторы. :)

И вовсе я не путаю. То, на чем я езжу - тоже шакалов за сто на трейд ин уйдет. Но - как говорится - жалко времени. Просто - масштаб цен. Обрушившийся серный дождь на вел за 1000 ш. - как говорится - слава богу, что на меня не попало. А вот 15кш  - уже жалко будет...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: omer от 20 Января 2008, 06:42:20
тебе нужен трейл байк (как и большинству покупателей).
Во! Omer сказал! Теперь я знаю. Люди, кто скажет, у какого трейл байка задний треугольник - треугольник, а не два пера на шарнирах? (впрочем, вопль риторический - Barba двумя постами выше сказал.

Цитировать
и кататься больше, а голову трепать меньше.

Ну, это от очков зависит, а не от желания....


Барба сказал в общем
если конкретизировать, то, основываясь на том что я тут прочитал...
тебе нужен SC superlight, или giant trance или спеш стампи новых модельных рядов (хотя у спеша задний треугольник не цельный) или канондейл раш, или еще что нибудь такое
все они весьма универсальны, и если их целенаправленно не насиловать камнями, дропами и ржавчиной изо дня в день то протянут они много

а на самом деле, главное гармония. т.е. чтобы тебе на веле было приятно и удобно. поэтому то я и предпочитаю не называть кисалон кк. так как на кк. велике удобно не будет, он вытянутый будет и посадка там "аггресивная" - в смысле что провоцирует на постоянные ускорения, не путать с "аггресивной ездой по синглам".
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: shim от 20 Января 2008, 07:53:02
Если надумаешь выбрать Джаянт - обратись ко мне, у меня есть знакомые там.  ;)
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраля 2008, 16:14:03
Цитировать
На данном этапе о постройке кастома забудь

Ну и ладно. Ну и забыл. Подумаешь! Кастом! Эка невидаль!

4х кратное спасибо Бэду, Двукратное Шиму, по разику спасибки Барбе, Омеру и Бедолаге.

Вел куплен - осталось набирать очки для покатушек и использовать их...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: BarbaCat от 19 Февраля 2008, 16:22:37
Oooo! Мои сердечные поздравления!
Отличный выбор!
Удачи вам с ним и многих километров без поломок!

P.s.: фотку давай!!! ;D
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Savrik от 19 Февраля 2008, 16:28:44
Поздравляю! Что взял?
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраля 2008, 16:33:55
Джайнт транс 3. Подержаный. Фотки пока не будет - вел спрятан от супруги, чтоб лишних вопросов не было.
Кста, если на покрышке написано "тьюблесс", как выяснить, есть там тьюб внутри, или на самом деле.... Разбирать , чтобы посмотреть не хочется. Вдобавок, если, не дай бог, на самом деле пред. владелец извратился, то у меня большая проблема будет...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: BarbaCat от 19 Февраля 2008, 16:39:38
Скажи что это на 23 февраля - подарок от друзей ;) ;D

А в чём проблемма? Ну хорошо если тюблес, что тут плохово?
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраля 2008, 16:42:06
А вообще - курить-то - подешевле будет! Нужно еще что-нить бросить... для баланса...;) ;) ;)
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Февраля 2008, 16:44:06
С обновочкой! Какого года конь?
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраля 2008, 16:44:52
Скажи что это на 23 февраля - подарок от друзей ;) ;D



Это идея. Повыдаю по запчасти каждому приятелю - пусть приходят...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Savrik от 19 Февраля 2008, 16:45:10
Молодец, повторюсь! Теперь нашкурь все свои велы и продавай по стольнику!  ;) За сколько взял?
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраля 2008, 16:45:23
2005
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Savrik от 19 Февраля 2008, 16:46:13
Накрывай стол для форума, и мы, типа, тебе подарим вел!  ;D
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: BarbaCat от 19 Февраля 2008, 16:47:18
Цитировать
Это идея.
Мне именно так "подарили" Мессу ;) :evil6:
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраля 2008, 16:47:37
Молодец, повторюсь! Теперь нашкурь все свои велы и продавай по стольнику!  ;) За сколько взял?

http://www.giant.co.il/50799/2--שיכוך-מלא--- (http://www.giant.co.il/50799/2--שיכוך-מלא---)

Верхний. Только он 20" оказался.
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Февраля 2008, 16:56:26
Не великоват?
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 19 Февраля 2008, 17:02:06
Ну откуда ж я знаю, что значит "великоват" Меня предупредили, что посадка у вела типа "за пивом ездить" более вертикальная.  Так и есть. А по высоте - нормально. Совсем как мой ригид. Даже чуть ниже. По-моему - стем великоват. Но выеду как-нить - порасскажете, что еще не так... А пока - будем по ишуву извращаться....
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Bedolaga от 19 Февраля 2008, 17:05:59
Цитировать
у откуда ж я знаю, что значит "великоват"
Гы. Ща холодно на улице - самое время для наиболее точного определения "великоват". Одеваешь семейные трусы и становишся над велом. Если чуешь, шо в нужном месте холодит - типа до рамы дотянулся, то значит великоват :)
Название: Giant trance3 и его Wodqnoj (бывш "Сдаюсь!")
Отправлено: Wodqnoj от 21 Февраля 2008, 12:02:05
Сейчас прокатился по своему обычному кружочку (пока никто не видит) - блиииин!

Правы были мудрые (Сергей), когда говорили "Кататься на этом ... - подвиг". От себя добавлю - ненужный. Короче, я понял, куда (и почему) деваются лоси через 5 минут после начала маршрута. ОНИ ВПЕРЕД УЕЗЖАЮТ!

Единственно - седло мне показалось мягковатым и широковатым. Есть смысл перепробовать все, что есть в доме, или это от посадки зависит?
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Bedolaga от 21 Февраля 2008, 15:16:54
Цитировать
Единственно - седло мне показалось мягковатым и широковатым. Есть смысл перепробовать все, что есть в доме, или это от посадки зависит?
Есть подозрения, что от посадки не очень зависит.
Тут тока экспериментальным путем - надо все пробовать и еще раз пробовать.

А что за седло сейчас стоит?
И, эта, полную комплектацию огласи пожалуйста (или я пропустил шото?)
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: BarbaCat от 21 Февраля 2008, 16:51:08
Wodqnoj
Если седло не удобно пробуй другие!
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 21 Февраля 2008, 17:56:20
И, эта, полную комплектацию огласи пожалуйста (или я пропустил шото?)

Я ее вообще пока не разглашал. Потому, как быстро-быстро - и спрятать, пока в доме не увидели появление предмета, очков на который явно не хватает...

Щас в этом посте последовательно пропишу все, что уже списал, потом буду дописывать...

Рама: как я думаю, giant trance3, раз на ней так написано. Черная.
Колеса. обода - alex dp17 6061h-t6 double wall 559x17. Втулки. Ничего не удалось прочесть, но при попытке залезть внутрь увидел промподшипники, и понял, что там мне делать пока нечего. Кстати, как их обслуживать? Ну, и еще: в штатной комплектации - чем вел был укомплектован? (вопрос к владельцам, понятно).
sram pg970 11t - Что бы это значило? А, вспомнил. так на кассете написано.
Резина: сношена основательно, но повреждений корда пока нет. По асфальту он на ней ездил, что ли?
Kenda nevegal 26x2.10 зад, maxxis ust tubeless 26x2.10 highroller перед. Как узнать, на самом деле оно тублесс, или это просто так написано? Головой-то я понимаю, что внутрь поставить камеру - очень просто. Но - а что там на самом деле?

Переклюки: Shimano deore LX.

Седло: wtb rocket.


Вилка: Rock shox recon

Tormoza: hayes sole

Задний аморт: штатный.

Что еще забыл? Система. Ну, сейчас лень лезть уже - думаю, что штатная.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 21 Февраля 2008, 18:07:21
О! еще вопрос: ВВиду некоторых обстоятельств Мне время от времени нужно поворачивать руль на 90 градусов. На советских велах нужно было открутить только центральный болт и легонько по нему стукнуть. А здесь я откручиваю стяжку стема и центральный. Поворачивается только стем. Вопрос: Как поднять стойку руля и поднимается ли она вообще? И крутится ли она относительно колеса, или это просто хвостик от вилки торчит? Разбирать пока не хочу. Сначала накататься надо.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: roamer29 от 21 Февраля 2008, 18:16:28
руль не поднимается
sram pg970 11t-32t или sram pg970 11t-34t - модель касеты, а циферы коли4ество зубов на маленькои и большой звезде.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: omer от 21 Февраля 2008, 19:16:21
Цитировать
Единственно - седло мне показалось мягковатым и широковатым. Есть смысл перепробовать все, что есть в доме, или это от посадки зависит?
Есть подозрения, что от посадки не очень зависит.

таки зависит - чем вертикальнее, тем шире нужно седло.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: tamnoon от 22 Февраля 2008, 12:26:34
Задний аморт: штатный.

а какого года рама. Вроде как они сначала фокс ставили, а потом свое что-то стали ставить. хотя что значит свое я не знаю :). ну и с обновкой тебя понятное дело, многих тебе километров.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 22 Февраля 2008, 12:36:05
а какого года рама. Вроде как они сначала фокс ставили, а потом свое что-то стали ставить. хотя что значит свое я не знаю :). ну и с обновкой тебя понятное дело, многих тебе километров.

Не, что-то свое. Многа буков, поэтому ниасилил переписать сюда все. Рама 2005
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 15 Марта 2008, 04:40:30
А Илья сегодня заявил, что 2006. Впрочем - какая разница...
Название: Re: Сдаюсь!!!!
Отправлено: Wodqnoj от 15 Марта 2008, 05:10:50
Возьми готовый дорогой вел и радуйся жизни.

Во! Отыскал цитату! Прямо для меня! Короче: седни выгуливал своего заключенного по шетаху. Правы были мудрые (Бедолага, Барба, Темпо, не помню, еще кто-то), когда говорили: Любой маршрут проходится на любом веле, только на хорошем веле это делать комфортнее.

Верно! Архиверно!

Сегодня (точнее вчера) почувствовал, что значит "комфортное прохождение".

Джиповка. Покрытая камнями размером с кулак. Подьем. Пройден по прямой (не выбирая обьездов вокруг каждого камешка) без сдвигания камней с мест! Вел просто их "облизывает", оставляя на местах. Как улитка. Только быстрее. Как я понимаю, раз камни вниз по склону не скатываются, значит энтропия системы не возрастает? Значит, энергии на ее изменение мой организм выделяет меньше? Значит, на двухподвесе ехать вверх менее энергоемкое занятие, чем на ригиде? А что тут мне про боббинг парили?
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: omer от 15 Марта 2008, 08:29:15
Мы не парили. Мы занимались научной деятельностью: удовлетворяли собственный интерес на общественные деньги. И вот!! независимый эксперимент подтверждает теоретические выкладки:

Цитирую сам себя:

Цитировать
Казалось бы что для максимальной эффективности стоит вообще отказаться от подвески и перейти на хардтейл, но это не совсем верно. Дело в том что хардтейл заставляет нас регулировать контакт заднего колеса с поверхностью движением тела. При езде на хардтейле мы приподнимаемся над седлом перед кочкой, и вжимаем велосипед в землю после кочки. Как результат, мы поднимаем и опускаем свою массу, что требует энергии. Откуда она берется? Правильно, из наших же ног.

В то же время, идеальный двухповес примет и запасет большую часть энергии при заезде на препятсвие, и вернет ее при сьезде. При этом колеса опишут траекторию вокруг препятсвия, а наш центр тяжести останется на одном и том же уровне. В итоге энергия совершает круговорот – кинетическая энергия  переходит в потенциальную энергию подвески, и обратно переходит в кинетическую энергию. Этакий цикл Карно, переложенный на велосипедную тематику.   
 

Вот! Дайте, дайте мне того, кто теории не верит. Я ему "синхрофазотрон" скажу!! Как вариант, можно попытаться прочитать, что же написано на моем аватаре мелкими буквами :)
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Tempo от 15 Марта 2008, 08:31:27
Приятных маршрутов!
Бобинг шмабобинг - меньше знаешь лучше едешь
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Bedolaga от 15 Марта 2008, 09:30:20
Конь судя по всему прижился. Ну и чудненько. Wodqnoj, я искренне за тебя рад. Катайте в кайф
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: MV1975 от 15 Марта 2008, 10:43:39
Wodqnoj!Хороший велик.Попробовал прокатиться на нем немного.Легкий,послушный,быстрый.Сам рвется в бой.Не придерживай его,дай ему делать то что он умеет и будет тебе счастье. :)
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 15 Марта 2008, 11:02:01
Конь судя по всему прижился. Ну и чудненько. Wodqnoj, я искренне за тебя рад.

Угу. Только Илья в некоторых местах намекал, что вел может делать и больше, чем я ему сейчас разрешаю. Но это - дело привычки. Мы сейчас друг к другу принюхиваемся. Через некоторое время освоимся друг с другом - будет легче. Обоим.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Bedolaga от 15 Марта 2008, 12:11:20
Цитировать
Только Илья в некоторых местах намекал, что вел может делать и больше, чем я ему сейчас разрешаю
Дык, вы ж тока в начале совместной жизни. Привыкнете еще друг к другу.
Можно что-то тренировочное покатать типа Бен-Шемена - типа в боевых условиях проходить адаптацию к новому коню. Там куча несложных синглов, на которых можно неспеша потренироваться (кста, думаю в скором времени такой маршрут организовать)
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: anatoly от 15 Марта 2008, 12:58:35
   На несложные и я хочу упасть на хвост. Не в седле - так ножками ;D
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 15 Марта 2008, 13:58:52
Не. Если я, не дай бог, начну кататься по синглам - куда я скачусь? В Гофчики? А возраст? Куда лишнее деть? А кости? Раз упаду - мне с десяток железок понадобится, не одна....
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Ilya от 15 Марта 2008, 16:38:33
да нечего боятся слова сингл. Сингл это всего навсего узкая тропинка а опастности одинаковые и на сингале и на дабле и на джиповке. Смотри под ноги и ехай что не боишься - вот и весь рецепт. Сильно расшибаются только с налёта и с разгона. Мы же вчера не порасшибались.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 15 Марта 2008, 16:56:29
Не. Я боюсь не синглов как таковых, а своего характера. В парус я тоже в свое время пришел только за романтикой, а потом в гонщики пришлось податься....
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Ilya от 15 Марта 2008, 16:58:28
А возраст? Люди же умнеют с годами.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 15 Марта 2008, 17:48:30
Не мой случай.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: MV1975 от 15 Марта 2008, 17:53:44
Wodqnoj.Иначе вклад в технику получается неоправдванный.70% ресурса простаивает.
Жалко.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Ilya от 15 Марта 2008, 18:32:30
да это он скромничает. Курить же бросил, значит дело двигается. А потом если такой характер, то крути не крути спокойной жизни не будет. Ветер странствий, свобода и романтика зовут вперед, призывая все имеющиеся ресурсы.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 15 Марта 2008, 18:54:21
Wodqnoj.Иначе вклад в технику получается неоправдванный.70% ресурса простаивает.
Жалко.

Это не простаивание - это запас прочности.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Savrik от 15 Марта 2008, 20:00:50
Чем больше разница между максимальными допустимыми нагрузками на устройство и реальным уровнем нагрузок на него, тем дольше оно живёт!
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Bedolaga от 15 Марта 2008, 22:01:30
А зачем нам вечный примус? :)
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: MV1975 от 15 Марта 2008, 22:06:17
А зачем нам вечный примус? :)
+1
Зачем вкладывать средства в ресурс который не используется даже на 50%
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Savrik от 15 Марта 2008, 22:15:48
Потому что 170км/ч на Фиате и на Порше - разные скоростя. Лучше ездить с запасом.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: MV1975 от 15 Марта 2008, 22:36:39
Потому что 170км/ч на Фиате и на Порше - разные скоростя. Лучше ездить с запасом.
Это не наш случай
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 16 Марта 2008, 00:17:33
Потому что 170км/ч на Фиате и на Порше - разные скоростя. Лучше ездить с запасом.
Это не наш случай

Как это не наш? Самый, что ни на есть наш! Впрочем, хотя бы мой. А то страшно станет...
Об этом уже писал. Хотел парусной романтики - попал в гонщики, хотел поиметь судно собственное, не только для гонок - купил байдарку - добрые люди втащили в водный туризм - опять до полступеньки до верха остановился. Тут тоже начинается...

Что, думаете на Манару в конце концов затащить? Может, и затащите. Но без велика.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: omer от 16 Марта 2008, 01:41:53
Водяной, можно вполне соревноваться и без абонемента в травмопункт. например гонки на выносливость (маратоны).
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 16 Марта 2008, 06:16:21
Можно-то можно. Но не соревнователь я нисколько. Если кто-то делает лучше, чем я - у меня только радость, что у него хорошо выходит. А не зависть типа "почему не я". У меня просто многолетняя привычка быть "своим среди своих", и эту привычку я здесь на форуме удовлетворяю. А все остальное - просто неизбежное приложение. Могу ли я быть "своим", не катаясь? Да, могу. Но катаясь - легче. И выполняя правила клуба (насчет не задерживать тех, с кем едешь) - тоже. Ну, и хватит мне... Саврик говорил - хардтейла хватит. Мкрим говорил - 70 процентов не используется, жалко. Оба правы. На феррари на работу не ездят. С поправкой: нормальные люди. Здесь - не тот случай. То, что происходит - мне нравится. А от травм я и так не защищен.
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Gofchik от 16 Марта 2008, 06:28:16
С Обновочкой!!! Катайся в кайф!!! А где фотки нового аппарата?  >:D
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: Wodqnoj от 16 Марта 2008, 07:01:47
А где фотки нового аппарата?  >:D

Он же узник! Вот выйдет из подполья, тогда сфоткаю. Впрочем - самый своеобычный транс... Только зубы на большой звезде сбиты...
Название: Re: Giant Trance 3 и его Wodqnoj
Отправлено: omer от 16 Марта 2008, 07:31:21
Водяной, мало кто использует свой велосипед больше чем на половину. Я свой точно не использую. Не комплексуй, катайся с форумом :)