Форум velik.org

Общий => Собственно Офтопик => Тема начата: andrei51 от 17 Января 2008, 08:39:50

Название: Какой кондиционер купить?
Отправлено: andrei51 от 17 Января 2008, 08:39:50
Мы созрели для покупки мазгана.Нужно обогреть-охладить салон 40 кв.м.Продавец ближайшего Ариэльского магазина посоветовал покупать именно для Ариэля  Торнадо или LG,так какмазганы других фирм при 3-4 градусах тепла не знают что выбрать-охлаждени е или нагрев.Попробовал поискать в сети но сразу оказался заваленным таким количеством информации...Посоветуйте что,где и почём купить.Буду рад любой инфе!
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Makc от 17 Января 2008, 11:42:42
мазганы других фирм при 3-4 градусах тепла не знают что выбрать-охлаждени е или нагрев.
Не понял. Обычно, ты выставляешь мазгану режим работы и не оставляешь ему возможности выбора...
Советую обратить внимание на новую технологию, называемую Inverter - мазганы изготовленные по ней экономичнее на 30% чем обычные и хотя и стоят дороже, в свете постоянно повышающихся цен на энергоносители стоит об этом подумать. У меня в комнатах 11 м2 стоят такие с мошностью всего 600 Вт! У них еще одно преимущество - в отличие от обычных кондиционеров, которые постоянно включаются-выключаются эти работают с переменной мощностью и подбирают производительность в соответствии с условиями.
На счет фирм: LG по идее хорошая фирма, они кажется крупнейший производитель кондиционеров в мире. Стоит обратить внимание и на ELCO / Electra - эти являются лучшими израильскими производителями и единственными здесь, кто, как я знаю, делает Inverter. Торнадо - темная лошадка. Может что сейчас и изменилось, но в прошлом мне их не советовали.
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Bedolaga от 17 Января 2008, 12:02:22
А кондиционерами Мицубиси кто-нибудь у нас занимается? Я слышал очень и очень положительные отзывы
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Makc от 17 Января 2008, 12:08:09
Дорогие они очень... Если да, так есть еще Дайкин - тоже для толстосумов. Программируется на неделю вперед, подключается к телефонной линии и управляется дистанционно... Я, лично, разорился на Фьюджитсу.
Название: Ответ:
Отправлено: Gofchik от 17 Января 2008, 13:51:12
Торнадо, слышал от друга который этим занимаеться, что они не очень стабильны, ломаются быстро, много брака...
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: kolyani4 от 17 Января 2008, 14:18:33
У меня Стоит Меркази на всю квартиру от фирмы UNIQUE что за мазган без понятия так как живу на схируте, но он полное Г. если вдруг увидеш беги от него подальше.
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Юра от 17 Января 2008, 14:44:51
после кольсунтации сдругом работающем вэтой сфере:
1. тадиран 3 л.с - 4900 шек
2. тадиран 3.5 л.с. - 5100 шек
цена бключает доставку.
по поводу "ИНВЕРТЕР" есть то у"elco" и мазганы смощьностю 3-3.5 стоят около 9,000 шек.
если будет актуально, я вас састыкую.
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: andrei51 от 17 Января 2008, 16:49:27
после кольсунтации сдругом работающем вэтой сфере:
1. тадиран 3 л.с - 4900 шек
2. тадиран 3.5 л.с. - 5100 шек
цена бключает доставку.
по поводу "ИНВЕРТЕР" есть то у"elco" и мазганы смощьностю 3-3.5 стоят около 9,000 шек.
если будет актуально, я вас састыкую.
А сколько стоитLG с инвертором на 1-2 л.с.?
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: bad от 17 Января 2008, 19:07:16
Заинтересовало что такое инвертер, вот нашел такое описание

Инвертер (частотный преобразователь)
используется для управления мощностью компрессора кондиционеров

Инвертерный кондиционер использует инвертерную электрическую цепь(собственно инвертер), чтобы преобразовать переменный ток в постоянный, а затем снова из постоянного в переменный. В течение второго преобразования напряжение и частота тока изменяются, что позволяет свободно регулировать скорость вращения компрессора и, соответственно, мощность охлаждения или обогрева кондиционера. В силу этой технологии "инверторные" кондиционеры более экономичны, и производят меньше шума, чем кондиционеры с обычным компрессором.
Точное поддержание температуры

При достижении заданной пользователем температуры кондиционер с инвертером не останавливается, а снижает мощность охлаждения/обогрева, работая на низких оборотах. В таком режиме кондиционер способен очень точно поддерживать температуру воздуха в помещении (±0.5С от заданной) и работает практически бесшумно.
   
Быстрое охлаждение
Кондиционер с инвертером до достижения заданной температуры работает на повышенной мощности (которая превышает мощность аналогичной модели обычного кондиционера) и быстрее охлаждает или нагревает воздух в помещении (примерно на 15%).
Значительное энергосбережение
Обычный кондиционер для поддержания заданной температуры постоянно включается и выключается, а кондиционер с инверторем работает постоянно, работая на той мощности, которая необходима для поддержания температуры. Из-за этого для поддержания температуры воздуха в помещении ему требуется на 44% меньше электрической энергии.
Большой срок службы компрессора
Компрессор, управляемый инвертером, может работать как в форсированном режиме (мощность выше номинальной, то есть помещение охлаждается быстрее), так и в минимальном режиме, точно поддерживая температуру в комнате. Так как компрессор работает не останавливаясь, то он всегда теплый и из-за этого не подвержен замерзанию, меньше изнашивается и гораздо тише работает. (Основной износ компрессора происходит именно в момент запуска).
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Bedolaga от 17 Января 2008, 20:51:35
Цитировать
Обычный кондиционер для поддержания заданной температуры постоянно включается и выключается, а кондиционер с инверторем работает постоянно, работая на той мощности, которая необходима для поддержания температуры. Из-за этого для поддержания температуры воздуха в помещении ему требуется на 44% меньше электрической энергии.
ниасилил, если честно...
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Wodqnoj от 17 Января 2008, 21:34:07
Ну, 44 процента - это я тоже ниасилил, а что на пуск компрессора нужно очень много энергии - это я согласен. Хоть и не дизель, а тоже поршневой. Правда, в мое время все учебники писали, что при преобразовании и регулировке постоянного тока много энергии в тепловую превращается, но, может, с тех пор что-нить придумали....
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Makc от 17 Января 2008, 23:42:57
44% по-моему преувеличение. Может разве что в сравнении с  кондиционерами работающими на старом типе газа - фреоне R-22. Обычно говорили 30% как максимум.
Измерять мощность кондиционера в л.с. неверно, т.к. кондиционеры разных типов при одинаковой входной мощности имеют сильно отличающуюся производительность, поэтому более правильно говорить про BTU, ну или в кВт (но выходной мощности)
К примеру, для комнаты 11 м2 мне бы понадобилась входная мощность:
Старый газ R-22 - 1.2 кВт
Новый газ R-410A - 0.9 кВт
Инвертер (естественно, R-410A) - 0.6 кВт (По паспорту он потребляет 0.62 кВт а отдает 2.6 кВт в режиме охлаждения и 0.82 кВт - 3.6 кВт при нагреве)
У меня Стоит Меркази на всю квартиру от фирмы UNIQUE что за мазган без понятия так как живу на схируте, но он полное Г. если вдруг увидеш беги от него подальше.
А в чем проблема? У меня у родителей такой. Ничего выдающегося как в одну, так и в другую сторону...
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: jazz от 18 Января 2008, 00:51:41
Чё то с цифрами ты напутал. берёт 0.62 с розетки а выдаёт 2.6 ввоздух?(Это как с одной литровой будылки водки 20ти мордам по 100грам разлить, прям Ханука!)

кроме того что вуходную мощность пощитать будет не легко, так как она раздеяется на две: выхадная мощность в комнату и выходная мощность на улицу. причом обрати внимание, что выходная мощность в комнату отрицательная (температура снижается, собственно и энергия падает, а от энерги до мощности одним нигзеретом ) :evil6:

(не обращайте внимания, продолжайте дискуссию)  :36_1_5:
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: kolyani4 от 18 Января 2008, 02:07:24
У меня Стоит Меркази на всю квартиру от фирмы UNIQUE что за мазган без понятия так как живу на схируте, но он полное Г. если вдруг увидеш беги от него подальше.
А в чем проблема? У меня у родителей такой. Ничего выдающегося как в одну, так и в другую сторону...
это конечно может касатся иммено того мазгана что у меня но вот что я имею.
1. ему пох на меня, точнее на то какую температуру я хочу, он либо холодный гонит воздух либо горячий.
2. не прекращает работат, всё время ему не хватает 1 градуса чтоб выключится.
А может он у меня не исправный просто?
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: anatoly от 18 Января 2008, 08:55:13
  Тут просто небольшая путаница - Кондиционер, как и всякий тепловой насос, характеризуется двумя показателями - потребляемой мощностью(чем меньше, тем меньше мы платим за электричество) и перекачиваемой мощностью - тут, чем больше, тем лучше.
 Эффективность же - это отношение второй к первой.
Для потребляемой мощности частотное управление вместо старт/стопного - действительно великолепное решение и довольно эффективно - вся проблема была в том, что не было недорогих и эффективных электронных преобразователей - инверторов для сравнительно больших токов.
 Теперь о перекачиваемой - чем меньше создаваемая разница температур, тем эффективнее, причем зависимость тут нелинейная. Грубый пример из вело темы - езда по гладкому на многоскоростном (инверторное управление)и езда по расколбасу на синглспиде-глухаре(старт/стопное управление).
 Коляныч, а ты своему кондишену помывку давно делал? описание трабла соответствует забитому пылью датчику температуры и подгоревшим контактам - похоже ему техник срочно нужен - он же так электричества сожрет .... >:(
  И общее - когда внешний блок кондишена на солнце - это мы в первую очередь его охлаждаем :). Эффект от небольшого навеса над внешним блоком, ранее стоявшим под солнцем попросту удивителен. :)
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: Makc от 18 Января 2008, 16:20:38
anatoly-alex вроде уже все объяснил, хочу только подчеркнуть, что в отличие от какого-нибудь электрорадиатора, у которого электроэнергия просто превращается в тепловую и там действительно соотношение один к одному, у кондиционера энергия расходуется на перенос тепла от более холодного тела к более теплому, и поэтому соотношение другое - в конечном итоге кондиционер является самым экономичным нагревательным прибором.
kolyani4, проблема скорее всего в неисправном термостате. Я тоже считаю что он там не ахти. Возможно, нужно его заменить.
Название: Re: Какой кондиционер купить?
Отправлено: andrei51 от 18 Января 2008, 18:31:19
после кольсунтации сдругом работающем вэтой сфере:
1. тадиран 3 л.с - 4900 шек
2. тадиран 3.5 л.с. - 5100 шек
цена бключает доставку.
по поводу "ИНВЕРТЕР" есть то у"elco" и мазганы смощьностю 3-3.5 стоят около 9,000 шек.
если будет актуально, я вас састыкую.
:'(Как бы это и на ёлку влезть и ж--у не оцарапать.Очень хочется влезть в вилку между ценой и эффективностью,будут ещё предложения?