Форум velik.org
Общий => Собственно Офтопик => Тема начата: Bedolaga от 08 Сентября 2007, 02:42:17
-
Решили мы со Стасом сегодня (упс, уже вчера) пройтись рейдом по магазинам в Тель-Авиве с целью изучения ассортимента. Обошли всех. Впечатления остались очень сложные...
1. Начали с магазина Scott. Тут вроде обошлось без приколов - все вежливо и культурно. Выдали велосипед на покататься. К сожалению с моделями 2006 уже глухо - праздничные распродажи закончились.
2. Следующим на нашем пути был Мацман. Стоим, любуемся (?) новым Стампи, никого не трогаем. Продавцы очень увлечены своим обычным занятием - трепом. Потом нас таки заметили и выдвинули делегата. А дальше были пол-часа радости. Для начала он начал со мной спорить на тему того, какого же размера нам нужна рама. Гы. Он пытался спорить с человеком, который рулеткой обмерял все велосипеды на Хашмонаим... Ну да ладно. Он таки отмазку нашел - типа, мне все равно надо размер Л с витрины снять, чтобы до М добраться. Выдал он нам велосипед, посмотрели, покрутили, Стас покатался. Решили проконсультироваться о технической стороне дела (наивные, блин). На выданном нам экземпляре стояла вилка Fox без каких-либо опозновательных знаков. Почесали репу, обсмотрели все - непонятно как-то. Спросили продавца. Ответ прост - вилка Fox на 120 (или 130, уже не помню, да это сейчас и не важно). Но от харьковчан ведь просто так не отделаешься. Мы решили поинтересоваться, а что же за вилка стоит на более навороченной модели. Ответ был все тот же - вилка Fox на 120. Я сказал, что не совсем понял и попросил уточнить модель. Ответ - я же вам говорю, вилка Fox на 120! Такая же точно! У них у всех Fox на 120! Оп-па. Во мы тупые... О том, что Fox выпускает разные модели вилок я уже побоялся упоминать. Тогда мы спросили, а чем же модели отличаются? Дык, гавно вопрос, был нам ответ - переклюки там круче! Афигеть! Вел больше чем на штуку баксов дороже, а на нем тока переклюки другие. Они либо с инкрустацией, либо изготавливаются из какого-то метеоритного материала, который на нашей планете в чистом виде не встречается. Выдать это версию продавцу я не решился. Просить его показать мне набор переклюков ценой в штуку баксов я тоже не стал. Сошлись на том, что Fox он и в Африке Fox. А если еще Fox и на 120, то ваще...
Потом мы поинтересовались моделями прошлого года. Нам сказали, что есть один вел - типа последний. Выкатили его для просмотра. Уж очень он какой-то обжитый уже - грипы поменяны, комп прикручен. Оказалось, что его человек неделю назад оплатил, забрал, а сейчас привез - хочет модель 2008 года. Во есть народ веселый. Этот вел нам предложили как новый (с небольшой скидкой). Я выдвинул робкую версию о том, что это уже вел б/у и цена должна быть как на б/у. Продавец начал возмущаться. Я предложил провести следственный эксперимент - идем на Масгер, он в автомагазине покупает машину и тутже пытается ее сдать обратно в магазин за 100% стоимости... Продавец обиделся со следующей аргументацией - типа, я ведь вам все честно рассказал! а мог ведь просто поменять грипы, протереть его тряпкой и выставить на витрину! Афигеть два раза. Я заметил, что за такое надо бить лицо и привлекать к уголовной ответсвенности. Продавец меня не понял. Почему-то очень захотелось поинтересоваться родословной велосипедов, стоящих на витрине... Сдержался :)
3. Розен. Ну, тут как всегда. Сервис на высочайшем уровне. Главное покупателю не мешать. Нам не мешали до такой степени, что вообще забыли к нам подойти... Погуляли, посмотрели, да потопали на Хашмонаим.
4. Трек. Поймали продавца (мы ведь уже опытные), объяснили чего мы хотим и пошли изучать предложения. Когда спросили про новые модели продавец молча куда-то ушел, порылся в компе, а потом ваще пропал из виду. Мы, наивные, думали, что он пошел искать каталог. О том, что мы крепко заблуждаемся, мы поняли минут через десять. Он просто потерял к нам всякий интерес и ушел. Круть.
5. Гиант. Вежливо и культурно, но очень не продуктивно. Мы спросили про Литиум 5, нам очень долго рассказывали про какой-то другой Литиум. Зачем мы так и не поняли. На наш интерес к моделям Гианта 2008 отреагировали очень бодро - все продавцы собрались в кучу и начали что-то бурно обсуждать. Из этого всего мы только поняли, что велы будут еще ой как не скоро. Не дожидаясь окончания семинара продавцов мы оттуда тихо слиняли.
Потом мы еще смотрели Каннондайл, Джамис, Кону и Марину. Интереса к велосипедам мы уже особого не проявляли, в общение с продавцами не вступали, так что интересного ничего не было.
Итоги похода безрадостные
- продавцам все абсолютно пофиг
- продавцы не шарят в теме
- продавцы не знают ассортимента и характеристик
О, забыл! В Мацмане еще момент был. Я с собой принес свои "любимые" педали Crankbrothers 5050X с целью отдать их на гарантийный ремонт. На мое предложение взять на ремонт педали, купленные не в Израиле был тутже послан на фиг. Продавец даже ни на мгновение не задумался. Круть. Пришлось объяснять, что у меня есть ответ от Crankbrothers о том, что на педали гарантия международная и в Израиле ей будет заниматься Мацман. Чувак тутже со мной согласился. Круть. Про ответ от Crankbrothers я конечно же придумал...
Педали я там оставил, но еще неизвестно, чем все это закончится.
-
;D
Дим, с такими писАтельскими способностями пора тебе блог отктывать ;)
-
Пришлось объяснять, что у меня есть ответ от Crankbrothers о том, что на педали гарантия международная и в Израиле ей будет заниматься Мацман. Чувак тутже со мной согласился. Круть. Про ответ от Crankbrothers я конечно же придумал...
Вот только так в этой стране и можно!
Начинаешь с умным видом втирать что-то - и тут же ты оказываешься прав.
-
Дим, с такими писАтельскими способностями пора тебе блог отктывать ;)
Дейв, не блог открывать надо, а начать заниматься судебной практикой по малым искам... :(
-
Довольно знакомая катина!
Я пару лет назад покупал вел подруге, так прошёл примерно через те же круги ада.
Если с вами нет человека, который понимает в велах - скорее всего вам впарят какую-нибудь фигню.
-
По поводу профессионaльных знaний продавцов о своем тaвaре я уже дaвно нaблудaю "черные дыры". Помнится кaк то в большем фирменном мaгaзине "Сони" я пытaлся обяснить продaвцу что тaкое минидиск (в99ом году) и кaк он выглядит, когдa хотел узaть сколько он стоит в Изр. Продaвец тaк и не понял о чем речь, и нaверно подумaл что я идиот.
И нa сегоднешний момент я не встречaл продaвцa, который беемет хорошо рaзберaется в том что продaет.
Но зa то, изрaильские продaвцы нaделены невероятно сильым умением "втирaть" зaстоявшиеся нa полкaх товaры, a глaвное, с таким умным видом, что у покупaтеля дaже сомнений нет что их наеб..ют!
-
Дим, с такими писАтельскими способностями пора тебе блог отктывать ;)
Дейв, не блог открывать надо, а начать заниматься судебной практикой по малым искам... :(
Ну для этого другие скилз нужны...хотя...
-
Очень интересный походик вы проделали. ;D Неужели всё так плохо?
-
Ну для этого другие скилз нужны...хотя...
Не поверишь - абсолютно теже самые :)
Неужели всё так плохо?
Даже хуже :(
-
Бедолага ты занимаешься самобичеванием
Уже пост третий наверное если не четвертый как ты говоришь как все плохо в магазинах-сетях , но маниакально продолжаешь туда ходить ..."ПЛОХО! ДА ой как плохо! Пойду-ка еще раз, а вдруг будет еще ХУЖЕ!!! "
++++++++++++++++++
На самом деле не все так плохо есть грамотные ребята в магазинах надо найти такого и не стесняться ходить только к нему
Не нравятся сети - ищите частника там клиентом дорожат
++++++++++++++++
Мне в снифе Мацмана не понравилось Всё! Сниф я закрыл для себя на вечный капремонт
Перестало нрвиться в Спидофане в Рамат Ишае магазин закрылся "санобработку" (иногда буду навещать их по-мелочи камеру гель и тд)
Перестанет нравится в Алон Хагалиль? Ну что ж открылся новый магазин в Алоней аба!
-
Проходил примерно тот же круг, когда искал первый вел, в скоте очень понравилось и в конандэйле, хоть и объяснили в нем что за 1500шек я у них ничего не найду но сделали это очень культурно, и я не почувствовал себя идиотом, а вот в мацмане нам фыркнули в лицо и тупо послале, в трэке просто пытались вытянуть деньги, особо не в даваясь, зачем мне нужен вел, в Джаинте, хорошо не купил, там даже я почувствал что она нихрена там не чешет! Кароче форум рулит, покупать надо с Бэдом и все! :)
-
Я непонимаю чего вам неймётся. Искать качественного европейско-американского обслуживания в наших арабско-мороканских краях смешно. Не первый год живём здесь. Вел на обслуживание вожу к механикам из Розена только по тому что они меня пускают в свой маленький мусах и позволяют наблюдать за происходящим там.
-
Бедолага ты занимаешься самобичеванием
Уже пост третий наверное если не четвертый как ты говоришь как все плохо в магазинах-сетях , но маниакально продолжаешь туда ходить ..."ПЛОХО! ДА ой как плохо! Пойду-ка еще раз, а вдруг будет еще ХУЖЕ!!! "
TEMPO, если бы я мог за велосипедами Спеш ходить в магазин Скотт, в котором мне больше нравится, то и проблемы бы не было. А в данной ситуации я ВЫНУЖДЕН посещать места, которые мне неприятны.
А хуже и так будет, не переживай :)
На самом деле не все так плохо есть грамотные ребята в магазинах
Таки да, есть. В Харькове в трех магазинах видел... :)
-
Нет проблем. Хотя Азери например в Б7 нашел магазин вне сети который торгует Спешами Думаю что и в центре это не проблема
++++++++++++++++++
"Харьков Харьков....Не были мы ни на каком Таити! Нас и здесь не плохо кормят"
Было такое явление в СССР называлось "западнопоклонничество" похоже что оно перекочевало и сюда в Израиль в различных формах и проявлениях
-
Bedolaga, посети Мацман на Билу, в Реховоте. Может быть тебе понравится. Кстати, рядом есть ламетаель, можно зайти пошупать всякие весчи.
Магазинчик около Тивтама, в Ришоне, тоже торгует Спешами.
-
Хотя Азери например в Б7 нашел магазин вне сети который торгует Спешами
Только мерять Стампи он приезжал в Тель-Авив...
Bedolaga, посети Мацман на Билу, в Реховоте
Там таки было получше, чем в центральном снифе
Кстати, самый культурный подход был в магазине Cannondale - продавец Нир вполне культурно пообщался, настроил вилку и жопный амортизатор, спросил какое положение амортизатора я бы хотел попробовать, переставил по моей просьбе. Тихо, спокойно, культурно.
И еще. Это не "западнопоклонничество", а просто требовательность.
-
Димка, согласен, канандойл действительно лучший подход, вот только денег нет у них покупать... :(
-
Пол стакана воды.Для кого-то полупустой.
Для кого-то на половину полный.
-
вот только денег нет у них покупать...
Рон, ты знаешь, после похода в пятницу я немного по-другому посмотрел на Cannondale. На данном этапе цены уже не кажутся запредельными. У них просто нет дешевых моделей, но если уже изучать велы где-то по 12 штук, так они уже на равных с другими производителями. Ну да ладно, на данном этапе Scott рулит! :)
Пол стакана воды.Для кого-то полупустой.
Для кого-то на половину полный.
Во-во. Надо на вещи смотреть позитивней. Ну и что, что в Мацмане не накачали амортизаторы под вес ездока. Ну и пофиг, что продавец не в теме вообще. Но! Из магазина ведь не выгнали! И покататься на веле дали! Динамика процесса явно позитивная :)
-
Бедолага ты занимаешься самобичеванием
Уже пост третий наверное если не четвертый как ты говоришь как все плохо в магазинах-сетях , но маниакально продолжаешь туда ходить ..."ПЛОХО! ДА ой как плохо! Пойду-ка еще раз, а вдруг будет еще ХУЖЕ!!! "
TEMPO, если бы я мог за велосипедами Спеш ходить в магазин Скотт, в котором мне больше нравится, то и проблемы бы не было. А в данной ситуации я ВЫНУЖДЕН посещать места, которые мне неприятны.
А хуже и так будет, не переживай :)
На самом деле не все так плохо есть грамотные ребята в магазинах
Таки да, есть. В Харькове в трех магазинах видел... :)
Ор Егуда, улица Каро 19. Классные ребята. Понимают в велах. Трепать языком не любят.
Ближе чем Харьков?
Кстати, самый культурный подход был в магазине Cannondale - продавец Нир вполне культурно пообщался, настроил вилку и жопный амортизатор, спросил какое положение амортизатора я бы хотел попробовать, переставил по моей просьбе. Тихо, спокойно, культурно.
И еще. Это не "западнопоклонничество", а просто требовательность.
Вот в DAA мне совсем не понравилось.
-
Вот в DAA мне совсем не понравилось.
Я специально указал имя продавца с которым общался.
Ор Егуда, улица Каро 19. Классные ребята. Понимают в велах. Трепать языком не любят.
Ближе чем Харьков?
Спасибо. А что там? Мне в принципе от веломагазинов уже ничего не надо - гулял за компанию. Ну, разве что, чего-нибудь смазывающего прикупить.
-
вот только денег нет у них покупать...
Рон, ты знаешь, после похода в пятницу я немного по-другому посмотрел на Cannondale. На данном этапе цены уже не кажутся запредельными. У них просто нет дешевых моделей, но если уже изучать велы где-то по 12 штук, так они уже на равных с другими производителями. Ну да ладно, на данном этапе Scott рулит! :)
Пол стакана воды.Для кого-то полупустой.
Для кого-то на половину полный.
Во-во. Надо на вещи смотреть позитивней. Ну и что, что в Мацмане не накачали амортизаторы под вес ездока. Ну и пофиг, что продавец не в теме вообще. Но! Из магазина ведь не выгнали! И покататься на веле дали! Динамика процесса явно позитивная :)
Дима, в тех же Штатах бывают такие магазины что хочется неприлично выражаться, а потом громко материться. Или в обратном порядке. Например:
Дали тест райд на шоссере, забыли накачать покрышки. Катал на 60 psi вместо 120 - что неверно и опасно. Спросил сколько зубов на плате, продавец посчитал. Насчитал 49. Жаль что не 49.5 - было бы ближе к правде.
-
Да уж... Окружающая среда сопротивляется...
-
Вот в DAA мне совсем не понравилось.
Я специально указал имя продавца с которым общался.
Ор Егуда, улица Каро 19. Классные ребята. Понимают в велах. Трепать языком не любят.
Ближе чем Харьков?
Спасибо. А что там? Мне в принципе от веломагазинов уже ничего не надо - гулял за компанию. Ну, разве что, чего-нибудь смазывающего прикупить.
Там такая маленькая лавка, весьма олдскульная. Там нет блестящих вывесок и аггресивных продавцов. Если задать вопрос хозяину, то он не сразу интепретирует его как "где для меня будет больше выгоды", а сначала думает.
-
Там такая маленькая лавка, весьма олдскульная. Там нет блестящих вывесок и аггресивных продавцов. Если задать вопрос хозяину, то он не сразу интепретирует его как "где для меня будет больше выгоды", а сначала думает.
Раритетное место, однако. Вымирающий вид. К сожалению
-
Органическое вещество прорубно-непотопляемое есть везде
Вопрос в том чтобы найти такое место где его очень мало
-
Тут вот ещё какое дело. Сложилось впечатление что в некоторых магазинах и особенно сетях, вообще не были заинтересованы в продаже нам велосипеда. То есть человек видно сидит на ставке и с продаж ничего не имеет. Я зашёл как-то пару месяцев в Модиинский Матцман. Спросил модел 2007 года - нету, разобрали. Ну может в других снифах. Предложили оставить телефон, позвонят. Вот жду. Хотя знаю что в сниф уже завезли и 2008 и даже нашли пару 2007-го
-
Вывод, в Матцмане покупают нечаянно забредшие кактусы! :)
-
А ты не обрати внимание кто покупает там велосипеды!?!? Такие как мой приятель купил почти за 6 штук Kona KIKAPU какой то из этой серии и что??? работа-дом-работа, и пыль с неё сдувает. А что таких мало? которым пофигу его (велосипеда) хорактиристики и возможности, главное смотритца круто и стоит много! Теперь скажите что Я не прав! ;) :)
-
цитирую Хомей
ты не обрати внимание кто покупает там велосипеды!?!? Такие как мой приятель купил почти за 6 штук Kona KIKAPU какой то из этой серии и что??? работа-дом-работа, и пыль с неё сдувает. А что таких мало? которым пофигу его (велосипеда) хорактиристики и возможности, главное смотритца круто и стоит много! Теперь скажите что Я не прав! конец цитаты
+++++++
Хоми ты прав! Я лох который:
1)Я купил вел за 8000
2)Работа-дом-работа
3)Пыль с него сдуваю
Каким способом будете меня изгонять из состава партии...
Предлагаю выдавать медали тем что катает 1000 км в неделю Не слезает с вела Забыл что дома жена и дети Все крутит и крутит
Ребята не все на форуме и в покупатели в веломагазинах крутые холостые МАЧО у которых седло из задницы торчит даже ночью в кровати чтобы утром тут же легче на вел было сесть и яйца из 6061 алюминия не у всех отлиты Есть те у кого другие приоритеты в жизни и вел не более чем прятное времяпрепровождение
+++++++++
Только знаете кто на самом деле крут?
Тот кто имея за спиной семью детей забот полон рот еще находит время катать
Приезжатть из центра на север каждый шиши
Катать по ночам посреди недели
Еще и умудряться как-то апгрейдить вел
А быть МАЧО легко когда отвечешь только за себя и даешь отчет только себе
-
Tempo Я говарю совсем о другом. Просто есть люди которые покупают дорагие вещи потому что модно, сосед купил, а чем я хуже. Которые незнают что токое 6061 алюминия. Я покрайней мере знаю пару человек у которых очень хорошие велы и они попросту стоят дома. В моём понятии если покупать какую вещь то использывать её по назночению.
И Я не говарил о 1000 км, максимум 200-300км в месяц.(мои знакомые,а на прдложение пойти зделать сивув по шетоху говарят так он запвлится а мне завтра на работу). У меня тоже семья и двое детей и не хватает времини и сил на частые покатушки, да и денег нету что бы пойти в максман за новым велом!!!
Так что не гаречись! И извини если Я тебя обидел! Просто Я гаворю то что видел, и по разгоаорам с людьми.
-
Хоми я понял
Ты имел ввиду тех кто купил вел чтобы поставить в угол как модную вещичку?
Интересно кому это надо....За 6000-8000 можно купить шикарный аквариум и им любоваться...
-
Поверь есть такие!!! ;)
У меня есть приятель каторый купил комп за 10 000 незная что такое процесор и для чего. ;D
Так-же и с веломи лижбы купить!!!
-
Ну и я также - дом - работа - по делам - и домой, и тоже пыль сдуваю, ну вот не нравится мне как пыльная цепь хрустит :), и хочу чтоб прослужил он мне подольше - хоть и не крут и не дорог...Ну не люблю я технику калечить, жалко мне её. Я лучше что либо олдскульное отреставрирую, чем новое раздолбаю вдрызг. Не ловлю я кайфа от убийства техники, и в песок/говны без необходимости не полезу. Мне этого и на работе хватает :)
Извините, если кого обидел ненароком.
И в тему покатать по пересечёнке в гуш дане - на стройке 431 шоссе, чуть южнее Ришона, в праздники работ не будет, а помучить себя и вел там будет где. Песка во всех видах там много ;D Сегодня смотрел сам ;)
-
БЛЯ!!! Я про ерёму а ты про своё. :evil6:
Я про то что люди идут в большие сети типа Максман и т.п. что бы казатся крутыми, потому что модно, потомучто сосед или друг купил, ПОТОМУ ЧТО ДЕНЬГИ ЕСТЬ!!! И покупают что покруче, лижбы был на уровне!!! И таких не мала сколько раз видел крутой вел, с багажникам, с карзинай для покупок,
или савсем смешно даунхильный вел с детским сидением спериди и с зади ;D.
И т.д ................................
-
А ты не обрати внимание кто покупает там велосипеды!?!? Такие как мой приятель купил почти за 6 штук Kona KIKAPU какой то из этой серии и что??? работа-дом-работа, и пыль с неё сдувает. А что таких мало? которым пофигу его (велосипеда) хорактиристики и возможности, главное смотритца круто и стоит много! Теперь скажите что Я не прав! ;) :)
Гы, www.velomania.ru состоит на 40 процентов именно из таких личностей. Еще 10 процентов занимают личности которые иногда куда то катают по выходным (и называют это горами), 40 процентов творческие личности в муках выбора ("вот этот байк мне взять или вот тот"), 5 процентов - торгаши, обеспечивающие вышеупомянутые 90 процентов "тем что смотрится круто и стоит много". Ну и пять процентов - более/менее нормальные люди.
Хоми я понял
Ты имел ввиду тех кто купил вел чтобы поставить в угол как модную вещичку?
Интересно кому это надо....За 6000-8000 можно купить шикарный аквариум и им любоваться...
Ну, вел не покупается в качестве красивой вещицы, а скорее в качестве "неотьемлимого аксесуара в имидже современного метросексуала". Ну или еще в виде какой-то лабуды. А так как имидж важнее, то вел покупается исходя из имиджа. Цвет рамы, размер шин, рога, аггресивные флягодержатели. Две пружины очень важный элемент имиджа. А если там есть крепление под ай-под, то цены этой вещи нет.
Красивой вещицей вел становится уже потом.
Исключением являются ездоки на шоссейниках. Там подобрать седло под цвет рамы и покрышки под цвет оплетки на руле считается первым шагом к совершенству (ну или еще к чему нибудь там). Потом уже начинаются тонкие тонкости как цвет подседельника, очков или шлема. Но им простительно (если катают).
-
цитирую Хомей
ты не обрати внимание кто покупает там велосипеды!?!? Такие как мой приятель купил почти за 6 штук Kona KIKAPU какой то из этой серии и что??? работа-дом-работа, и пыль с неё сдувает. А что таких мало? которым пофигу его (велосипеда) хорактиристики и возможности, главное смотритца круто и стоит много! Теперь скажите что Я не прав! конец цитаты
+++++++
Хоми ты прав! Я лох который:
1)Я купил вел за 8000
2)Работа-дом-работа
3)Пыль с него сдуваю
Каким способом будете меня изгонять из состава партии...
Предлагаю выдавать медали тем что катает 1000 км в неделю Не слезает с вела Забыл что дома жена и дети Все крутит и крутит
Ребята не все на форуме и в покупатели в веломагазинах крутые холостые МАЧО у которых седло из задницы торчит даже ночью в кровати чтобы утром тут же легче на вел было сесть и яйца из 6061 алюминия не у всех отлиты Есть те у кого другие приоритеты в жизни и вел не более чем прятное времяпрепровождение
[/color]
TEMPO, если я правильно понял Homey, то речь не шла о максимализме "либо ты про, либо ты лох". Очень мало людей могут себе позволить все время только катать на велосипеде. Особенно если есть семья и дети. Действительно честь и хвала тем кто может с семьей, с маленькими детьми и со всеми проблемами взрослой жизни регулярно выезжать на шетах.
Мне кажется что Homey имел в виду людей, которые согласно зову моды завели себе горный велосипед (с шоссейными обычно такого не происходит), но теперь не знают, что с ним делать.
На самом деле публика приобретающая спорт-инвентарь - treadmills, elliptical cross-trainers, multi-trainers еще более обширна. Недавно мой хороший знакомый приобрел со вторых рук кросс-трейнер фирмы Кесслер трех-месячной давности за 10 процентов цены. Т.е. кто-то купил его за полную цену, а продал в убыток 90%.
Такие люди бывают, и это вызывает удивление.
По моему, именно об этом и говорил Homey.
Только знаете кто на самом деле крут?
Тот кто имея за спиной семью детей забот полон рот еще находит время катать
Приезжатть из центра на север каждый шиши
Катать по ночам посреди недели
Еще и умудряться как-то апгрейдить вел
А быть МАЧО легко когда отвечешь только за себя и даешь отчет только себе
Абсолютно согласен.
-
Спасибо omer!!! :angel8: