Форум velik.org

Барахолка => Продайка => Тема начата: Leonid от 29 Августа 2007, 11:56:15

Название: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Leonid от 29 Августа 2007, 11:56:15
Вчера, звонили из Мацман. Сообщили, что получили Стампи 2008. Цена в районе 12000 шекелей. Может кому интересно ?
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Tempo от 29 Августа 2007, 11:59:56
Вчера, звонили из Мацман. Сообщили, что получили Стампи 2008. Цена в районе 12000 шекелей. Может кому интересно ?
Прав был Марк - все продавали Стамп 2007 4тобы купит' 2008  :evil6:
А йа думайу 4то Стамп 2007 гораздо мощнее выглйадит!
Скоро когда 2007 распродадут - будут за ними гонхатсйа со вторых рук
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Bedolaga от 29 Августа 2007, 12:01:54
В центральном снифе их уже шо грязи...
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: sanchez от 29 Августа 2007, 13:57:28
 Облом. Блин я думал что буду первым кто тему подымет. Вот шпионские фото. Сегодня в Мацман
Папарацы из меня хреновый(качество фоток) 8)
Что хочу отметить, так это то что аморты стоят FOX, а не Спешивские недоделки. Израильтяне как всегда перестраховываются.

Етот Стампи стоит 11500
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: bad от 29 Августа 2007, 14:00:02
Гиант тоже с фокса начинал, а когда модель раскручена начнут ставить всякое г-но
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Bedolaga от 29 Августа 2007, 15:13:18
Интересно, а нафига они все-таки подвеску поменяли?...
Мой вариант - нынешняя рама проще и дешевле в производстве. Кста, а кто им рамы делает? Мерида? или еще кто?
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: sanchez от 29 Августа 2007, 15:15:06
Интересно, а нафига они все-таки подвеску поменяли?...
Мой вариант - нынешняя рама проще и дешевле в производстве. Кста, а кто им рамы делает? Мерида? или еще кто?

До последнего времени Мерида
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: mdizengof от 30 Августа 2007, 00:32:45
За теми моделями 2007 которые с "брейном"-гонятсяне будут!
Там гиморрой с карбоновым креплением.А подвеску поменяли по другой причине!
Прежняя конструкциябыла идеальна для 4 инч.В погоне за модой удлинили линк до 5.
Из за этого 3 раза каждый год меняли задние аммортеры(12 положений,триад ,брайн и все безуспешно!
Самый сбалансированный стампи так и остался 2004 г.Деватся было некуда!Вот оттуда и новая подвеска!А модель 2004 успешно работает с очень надежным и простым
FLOAT R.Самая неудачная из стампи - 120мм 2006г.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: VRstudia от 30 Августа 2007, 02:00:48
Этот спеш стоит 11900,это комп подвеска,работает просто супер.Я в шабат его пробовал, кстати спеш изменил все геометрии всех моделей! Есть дегем со спешевским болемом, говорят он лучше.В шабат попробую.Народ никого не хочу обидеть,но бред написанный на счёт мериды ПУСТЬ ОСТАНЕТСЯ НА ЭТОМ ФОРУМЕ :evil4:.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: sanchez от 30 Августа 2007, 02:20:42
Этот спеш стоит 11900,это комп подвеска,работает просто супер.Я в шабат его пробовал, кстати спеш изменил все геометрии всех моделей! Есть дегем со спешевским болемом, говорят он лучше.В шабат попробую.Народ никого не хочу обидеть,но бред написанный на счёт мериды ПУСТЬ ОСТАНЕТСЯ НА ЭТОМ ФОРУМЕ :evil4:.
Я не утверждаю что моя информация верна на 100% но слышал из нескольких источников Спешилайзед своих заводов не держит, а заказы на изготовление рам размещает на заводе Мериды
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: VRstudia от 30 Августа 2007, 02:42:58
вот фотка
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: omer от 30 Августа 2007, 03:40:23
Стоимость рамы включает в себя как стоимость разработки (чем больше рам будет произведено, тем меньшую часть от общей стоимости будет занимать стоимость разработки), стоимость производства, стоимость окраски (что, кстати, совсем не дешего).

А качество рамы, по крайней мере для алюминевых рам, определяется в первую очередь конструкцией, во вторую стандартами качества, определяемые заказчиком ну и в третьих - исходными материалами. Именно в таком порядке.

Таким образом, даже если мы предположим что именно Мерида выпускает рамы для Specialized (что, на самом деле, не совсем верно), то единственное место где Merida повлияет на качество рам под маркой Specialized это качество сварки. Так как качество сварки оговаривается договором, то если рамы выдут кривыми, Merida не получит своих денег.

Это грубо говоря.

А если вникать в детали, то мы обнаружим что многие производители, даже с большими производственными мощностями, производят разные модели на разных заводах. Тот же самый Specialized Crossroads скорее всего заказывается на стороннем заводе. А Stumpjumper Carbon скорее всего производится маленьким предприятием, вручную, с тщательным контролем. Тем не менее - все это продукция Specialized, и делать выводы о конкретной модели, скажем о Stumpjumper FSR 2008 Comp, на основе нескольких других конкретных моделей достаточно глупо.

Точно так же как и не стоит делать выводы о процессорах Intel для настольных компьютеров по факту что чась програмного обеспечения Intel производит в Нижнем Новгороде.
VRStudia: Это у Вас в магазине стоит? А можно немножко деталей?

Вилка: неужто новый FOX F-120 поставили?

А амортизатор все тот же Triad?

Гиант тоже с фокса начинал, а когда модель раскручена начнут ставить всякое г-но

Тот фокс который на Спешы ставят он к остальному фоксу имеет весьма посредственное отношение: техника абсолютно нестандартная, ни размеры, ни начинка.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Tempo от 30 Августа 2007, 07:27:09
VRstudia писал
Народ никого не хочу обидеть,но бред написанный на счёт мериды ПУСТЬ ОСТАНЕТСЯ НА ЭТОМ ФОРУМЕ .
А Я предлагаю этот бред  что выше оставить на  форуме
А товарищу VRstudia написавшему этот бред разобраться в вопросе и тогда подумать прежде чем заявлять что бред а что точная информация
МЕРИДА варит рамы и Спешу и нескольким крупным производителям и по договору получила от спеша нескольок патентов для своих велосипедов
Потом скину ссылки на инфу
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Bedolaga от 30 Августа 2007, 08:24:17
Цитировать
Там гиморрой с карбоновым креплением.А подвеску поменяли по другой причине!
Прежняя конструкциябыла идеальна для 4 инч.В погоне за модой удлинили линк до 5.
Из за этого 3 раза каждый год меняли задние аммортеры(12 положений,триад ,брайн и все безуспешно!
Ну, не знаю даже. Уж очень как-то сложно
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: sanchez от 30 Августа 2007, 08:46:01
VRstudia писал
Народ никого не хочу обидеть,но бред написанный на счёт мериды ПУСТЬ ОСТАНЕТСЯ НА ЭТОМ ФОРУМЕ .
А Я предлагаю этот бред  что выше оставить на  форуме
А товарищу VRstudia написавшему этот бред разобраться в вопросе и тогда подумать прежде чем заявлять что бред а что точная информация
МЕРИДА варит рамы и Спешу и нескольким крупным производителям и по договору получила от спеша нескольок патентов для своих велосипедов
Потом скину ссылки на инфу

TEMPO, дружище не горячись. У каждого из высказавшихся выше есть свой обрывок информации который наверняка является правдой но не истиной. В СМИ часто появляются противоречивые сообщения и разобраться "ми негед ми" довольно тяжело. Если у кого-нибудь есть желание и время на выяснение истины, то пусть он займётся этим вопросом для всеобщего душевного спокойствия :)

Давайте не будем обвинять друг друга в распространении неверной информации, а просто выясним какое отношение имеет Спешелайзед к Мериде

Спасибо за  внимание  :)

Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Tempo от 30 Августа 2007, 09:04:33
Когда у менйа была Ендура Спещ йа был удивлен когда узнал щто Мерида варит
длйа Сепща рамы - копалсйа в нете и узнал щто не толко варит но скупила 50 процентов акций спеща - потом накопайу ссылок
Мерида варит 4аст' рам и дла Санта Круза (но ето не то4но надо уто4нит')
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: VRstudia от 30 Августа 2007, 22:02:52
подробнасти ; :P
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: sanchez от 30 Августа 2007, 22:19:10
Сколько ход подвески нынче?
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Tempo от 30 Августа 2007, 23:53:02
Я не хочу что-то доказать о Мериде или Спеше и том хорошо это или плохо
и кто и где делает рамы (где Марин делает рамы я не знаю вообще - нписано было на коробке "хэндмэйд ин Тафвань" а где хрен его знает)
Я просто пытаюсь дать инфу на основании которой ты поймешь что поспешно  заявил о "бреде"

+++++++++++++++++++++++++++++++++
http://www.allbikes.ru/bicycles_merida.htm
Высокое качество сборки и культура производства привлекают иностранных заказчиков. Целый ряд известных американских фирм, в их числе Specialized, Scott, GT, Schwinn, заказывают свои велосипеды на фабриках "Merida". Спортсмены команды Merida победители и призеры Чемпионата Мира и Европы 2002 года по горному велосипеду, призеры этапов Кубка Мира, а также победители целого ряда национальных первенств.

Появившись в 1972 году, сегодня компания Merida один из крупнейших мировых производителей велосипедов. На фабриках компании производятся велосипеды таких известнейших брендов как Spesialized, GT, Shwinn, Scott.




http://www.factorydirectbikes.com/bikes/merida_bikes/
MERIDA Bikes - Merida is the second largest bicycle producer in the world with well established production techniques offering the very best quality and value for money. This manufacturer produces for many brands including Specialized and Carrera to name but a few. Merida make quality bikes ranges include mountain bikes, trekking bikes, road bikes, kids bikes and more. Merida bike's prices range from Ј149 up to many Ј000.00s.

Мерида приобрела 49 процентов акций Спеша
http://www.totalbike.com/news/article/196/

Specialized - Started in 1974 by Mike Sinyard, Specialized has enjoyed a long-standing reputation for being a leading bicycle design and marketing company.

http://allanti.com/page.cfm?PageID=328
Several years ago, Merida (a Taiwanese manufacturer) bought a substantial interest in Specialized. Although Specialized is still headquartered in California under the leadership of founder Mike Sinyard, all bikes are made in Asia. Key Asian suppliers are Merida, Ideal, and Giant.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Bedolaga от 31 Августа 2007, 00:01:51
Цитировать
Мерида приобрела 49 процентов акций Спеша
Может это таки и есть ответ почему схему подвески поменяли?
У Мериды ведь сейчас новая линейка АМ - там подвеска такого же плана. Видно они отладили линию автоматической сварки (вроде Мерида в этом деле сильна - где-то читал) и могут выдавать на гора быстро и дешево такие рамы. А старая конструкция явно сложнее в технологическом плане. Значит и дороже.
Ну не поверю я что из-за проблем с амортизаторами поменяли схему подвески.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: mdizengof от 31 Августа 2007, 00:15:24
А вот такой провокационный вопрос:
купили вы бы Стампи,если бы он стоил дешевле?
Если нет - то почему?
Ессли да-то почему ?
Вопрос имеет смысл для тех,под чей стилЬ езды Стампи подходит!
Для Гофчика например вопрос не актуален! ;)
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: tamnoon от 31 Августа 2007, 00:43:21
 ну вот, зашёл сегодня в матцман. Причем зашёл купить камеру перед поездкой. На стампи смотреть не собирался, так как он мне своей гнутой рамой не понравился. Ну может я так хотел думать, что я за камерой туда пошёл. Ну раз зашёл, то уж думаю гляну. Глянул, блин.  -А он такой красивый. Чуть не купил. думаю - подумаю. Так Марк вот сказал что для стиля езды Гофчика он не подходит. А почему это. Я как раз хотел ... Ну вот, а для чего он тогда подходит.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: sanchez от 31 Августа 2007, 01:07:45

Цитировать
Ну вот, а для чего он тогда подходит.
хороший покатушечный байк AM. Можно на нем слегка пооджигать но слегка - подозрительно легок. Что-то порядка 10-11 кг если не ошибаюсь.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: VRstudia от 31 Августа 2007, 01:16:57
Не ошибаешся на нём можно силно зажигать!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Bedolaga от 31 Августа 2007, 08:42:20
Specialized по цене Cannondale - это не перебор? Или я чего-то недосмотрел? И если рамы варит Merida, то чем он круче? Почему бы тогда не Merida AM?

ЗЫ. Пошел расширять ластохранилище
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: mdizengof от 31 Августа 2007, 11:30:24
Стиль Гофчика-прыжки!Это было видно с певого взгляда!Стампи же-это быстрая машина для трейлов АМ.Ее "конек" - быстрая езда по техничным трейлам!
"Техничный" и "аггрессивный"-разные вещи!
Техничный например-свичбеки на узком сингле,каменистые подьемы и спуски,брамы и т.д.
Естественно по ходу могут быть дропы.
Но ето не вел для прыжков с рамп,стрита и т.п.
Ето вел для быстрого прохожедения спусков "бе зрима",для подьемов в гору,тля
"тиюлей омек".
Но Тамнун-у тебй же с Гофчиком разные стили! Да и глаза горят по разному!
Гофчика я видел 3 раза.Но таких как он-немало!"Гофчики" бы не смогли
1.5 года удовлетворится Треком!Так что стили разные !
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: piersto от 31 Августа 2007, 13:21:07
Specialized по цене Cannondale - это не перебор? Или я чего-то недосмотрел? И если рамы варит Merida, то чем он круче? Почему бы тогда не Merida AM?

ЗЫ. Пошел расширять ластохранилище

Во во!!!
Довольно паршивый вел - Спеш.
А эта новая модель ещё и уродлива нипадецки!!!

Израиль вообще славен своим упрямством. Например раньше 80% фотографов работали с Кэнонами. Им кто-то сказал, что он лучше Никона, они и поверили.
Ну пока была плёнка - особой разницы никто не видел. А как появился дигитал... Народ потрахался потрахался и перешёл на Никон.

Таже тема с видеокамерами. Все снимают на Панасоник, в то время как картинка Сони гараздо лучше!!! (Это я о тех кто снимает свадьбы.)

Ну и Спеш туда же...

ИМХО!!!
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Tempo от 31 Августа 2007, 17:07:03
На мой взгляд 2007 модель хоть и тяжеловата на подьем но тем не менее настоящий АМ
а вот тут показана как изменялась геометрия
(http://ma9mwah.myzen.co.uk/bike_small_full.gif)
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: omer от 01 Сентября 2007, 04:23:26

Мерида приобрела 49 процентов акций Спеша
[url]http://www.totalbike.com/news/article/196/[/url]



30 процентов, не 49.

Кстати, о Спеше. Кроме дорогих моделей, типа Демо или Стампи, компания производит еще очень много бюджетных моделей, типа Рокхоппера, Хардрока, Кроссроудса (вот это действительно бюджетная модель), и.т.д.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: omer от 01 Сентября 2007, 04:30:47
На мой взгляд 2007 модель хоть и тяжеловата на подьем но тем не менее настоящий АМ
а вот тут показана как изменялась геометрия

У каждого свое определение стилей. Вот Давид, как ты определяешь АМ? И чем АМ отличается от трейлов?

Для меня граница проходит в воздухе. АМ подразумевает прыжки, много прыжков. И вверх - через бревна, и вниз - по скалам, и вбок - на бордюр. Такое использование оптимально на коротких рамах, а у Стампи рамы вытянутые. На Стампи классно катать долго, не очень аггрессивно, но и не совсем по паркету.
Стампи это самый настоящий трейловый байк - для фана, но без экстрима. А АМ (в местном понимании, которое я тут и использую) - это модели типа Kona Stinky, Enduro SL, Heckler/Nomad, Intense 6.6. Такие, на которых и в гору заехать можно (при желании), и сьехать по трейлу, и попрыгать от души.

Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Gofchik от 01 Сентября 2007, 07:38:19
Цитировать
Kona Stinky
Это моя мечта...  ^-^
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Tempo от 01 Сентября 2007, 09:51:40
то ОМЕР
++++++++++++++++++++++
В новостях нета ходят данные о 30 ,49 и 50 процентах которые скупила Мерида
На самом деле спор не стоит и выеденного яйца - VRStudio сам распаковывал Стампи и если внимательно посмоетреть на коробку то там должно быть написано made in Taiwan либо крупно либо скромно (что хрен найдешь) но должно быть написано
+++++++++++++++++++++++++++++++

+++++++++++++++++++++++++++++++
АМ который ты описываешь это агрессивный АМ который мало чем отличается от фрирайда
АМ для меня - длинный маршрут на котором встречаются такие синглы как Шокеф, Джунгль Мисгавские синглы и которые ты катаешь а не обьезжаешь АМ это маршрут и техничные подьемы БАтШломо которые заезжаешь а не заходишь пешком не из-за того что не хватает выносливости а потому что есть достаточно техники (когда нет дыхалки это уже совсем другая проблема к стилю катания не имющая отношения)
АМ это когда можно с ветерком на хорошей скорости сьехать Шокеф или медленно но все же сьехать Манару
АМ это когда в кросскантрийные прямые и подьемы тропинки и спуски вплетаются техничные вещи которые едешь а не обьезажешь
АМ велосипеды это Спеш Стампи ДжиТИ АйДрайв Трек Фьюл Джйант Транс Марин РифтЗон и многие другие

++++++++++++++++++++++++++
з.ы.
по поводу велов. Сегодня избалованный потребитель ждет все более новых инчевых монстров И уже эти Вело Монстры определяют стиль катания (ты на Стинки? ага, Значит Даунхиллер) На самом деле ведь если взять сейчас Стампи ,КЧС АМ, Марин 2007 года и перенести их в 1999-2002 год (уж и не говорю раньше) то они бы вызвали небывалый фурор на фоне того что было
И их бы определили как велосипеды на которых можно катать фрирайд
Потому как психологический барьер разделяющий КК АМ ФР ДХ созданный маркетологами еще не был  заперт крепко на замок в головах велопользователей  количеством инчей и мясистостью труб и люди катали ФР на том что сейчас определяется как агрессивный КК (пример? посмотрите на Кона Койлер 2003-2004 годов вел для ФР тогда и сравните его с Кона  Дог 2007 года вел для АМ)
Так что лет через пять когда Хонда запустит на ДХ трассы свой веломотоцикл то такие велосипеды как Кона Стинки или Спеш БигХит будут казаться предназначенными для агрессивного ФР но никак не для даунхилла -маркетоглоги смогут убедить в этом через журналы и интернет покупателей (А как же? надо же продать Хонда пущенную в серию а за ней и другие подтянутся)
++++++++++
кстати в одном из журналов (не смогу отсканитьт отдал их все марку почитать)
есть четкое (по мнению МТВА журнал) определине разных стилей и выдана целая статься в которой велы распределены в соответсвии с этими категориями)
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: omer от 01 Сентября 2007, 10:06:24
Specialized по цене Cannondale - это не перебор? Или я чего-то недосмотрел? И если рамы варит Merida, то чем он круче? Почему бы тогда не Merida AM?

ЗЫ. Пошел расширять ластохранилище

Дима, тут такое дело: различие в функции рычажности подвески, толщина стенок вокруг каретки и угол рулевой колонки влияют на поведение велосипеда гораздо больше чем качество сварки, и стоят гораздо больше.

Например, велосипеды фирмы Сантакруз. Их любят все, по крайней мере все кто может себе их позволить. Несмотря на проблемы со сваркой, абсолютно скандальное положение с шарнирами на VPP и космическими показателями царапаемости рам. А любят их не за качество изготовления - за качество езды. Одношарнирка Гирвина, используемая на велосипеде Heckler - это просто инженерный шедевр (особенно на моделях 2007 года). А сварили ли этот шедевр на заводах Merida или Giant никого, собственно говоря, не интересует. Так как неважно.

Как обратный пример: в 2003-2005 году фабрика велосипедов принадлежащая компании Intense варила рамы для велосипедов Haro. Я готов поспорить что если бы этот факт повлиял бы как-нибудь на качество велосипедов Haro, то он стал бы известен, а может быть и улучшил бы косвенным образом позиции бренда Haro. Однако этого не произошло.

За что же мы платим когда покупаем велосипеды Specialized? За то что менеджеры фирмы, как например Brandon Sloan не стесняются лично! проводить проверки качества прототипам в горах Санта Круз для трейловых моделей и в British Columbia, Canada для фрирайдовых моделей. За то что контроль качества на средних и дорогих моделях Specialized весьма высок. За то что Specialized не скупиться платить инженерам - выпускникам Caltech, Stanford и Berkeley за работу, вместо outsourcing в Тимбукту и Намибию. За то что Specialized выдумывают новые направления в спорте (SuperD). За то что Ned Overend занимал лидирующие места на чемпионатах по кросс-кантри, и в итоге превратил езду на велосипеде в олимпийский вид спорта - что позволило и Merida прославиться как спонсору Gunn-Ritta Daehl.

Вот это и есть настоящая цена хороших велосипедов. А кто именно анодирует рамы - я, если честно, предпочитаю Merida - там роботы.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: omer от 01 Сентября 2007, 10:14:39
Давид, извини, не хотел тебя обидеть.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: Tempo от 01 Сентября 2007, 10:29:26
to OMER
Омер ты что НИ ЧЕМ ТЫ МЕНЯ не обидел!
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: serj от 26 Ноября 2007, 17:53:56
привет народ!
три недели назад я купил этот стампи в мацмане за 10500.
помоему велик отличный.
правда неделю назад слетел с него и порвал связки на плече, так что пока он тихо стоит дома.
если кому охота попробовать - заходите! живу в хайфе.

да, передняя вилка не самая крутая, её бы я поменял.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: omer от 26 Ноября 2007, 17:59:24
Serj выздоравливай!
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: piersto от 26 Ноября 2007, 19:54:36
serj, поправляйся!!!
И если опять надумаешь полетать, то обращайся к нам -парапланеристам.
Название: Re: Стампи 2008, уже в Израйле.
Отправлено: serj от 27 Ноября 2007, 17:21:15
спасибо.