Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Железо => Тема начата: vadim от 31 Марта 2014, 15:00:16

Название: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 31 Марта 2014, 15:00:16
Посоветуйте легкий двухподвес 29" для

1. Синглы средней техн. сложности без прыжков.
2. ХС
3. Возможность повесить на раму 1.5 литра воды ( я понимаю, что это дикое требование, но рюкзак не люблю возить)

думаю 120мм хода мне вполне хватит.

Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Саша от 31 Марта 2014, 15:04:17
По всем перечисленным пунктам напрашивается хардтеил 29 !
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: DenisR от 31 Марта 2014, 15:08:11
Легкий, верткий, в гору конфетка, для техничных синглов, он так же хорош.

http://www.specialized.com/il/en/bikes/mountain/epic/epic-comp-29#specs (http://www.specialized.com/il/en/bikes/mountain/epic/epic-comp-29#specs)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: michaels от 31 Марта 2014, 16:04:43
Посмотри также Camber Evo, дешевле чем Эпик, (12K вместо 15), оптимален для синглов, 120мм хода и очень неплохие компоненты
http://www.matzman-merutz.co.il/?CategoryID=3647 (http://www.matzman-merutz.co.il/?CategoryID=3647)

или Camber Comp - (10K), ХС, но менее ориентирован под гонки, 110мм хода, правда компоненты лоу-энд
http://www.matzman-merutz.co.il/?CategoryID=3648 (http://www.matzman-merutz.co.il/?CategoryID=3648)

Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: DenisR от 31 Марта 2014, 16:21:44
Мишаня, бутылка не влезет в Гамбер
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Weiss от 31 Марта 2014, 16:36:11
Specialized Epic
Scott Spark 9xx

Вадим, а может ну его двухподвес и Specialized Stumpjumper хардтейл, будешь в гору ракетой уходить плюс там для двух бутылок место есть.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: michaels от 31 Марта 2014, 16:44:51
Мне кажется, что на Эпике одна бутылка в 1.5 литра тож не влезет, так как крепление высоко, чтобы можно было брать 2х0.75

(http://3.bp.blogspot.com/-6ThhyOeYzfs/Uem-sxeF7rI/AAAAAAAAARA/eMN9iEcK3Bs/s1600/specializedepicsworksworldcup+-+01.jpg)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: DenisR от 31 Марта 2014, 16:47:55
Там два положения бутылки, низкое и высокое(3 болта). На низкое должно поместиться.
Лучше конечно попробовать в магазине.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: joker99 от 31 Марта 2014, 17:16:27
то есть в теории туда можно всунуть 0.75 + 1.5?
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 31 Марта 2014, 17:56:04
Цитировать
то есть в теории туда можно всунуть 0.75 + 1.5?


не думаю.
1.5 будет низом мешать вставить 0.7


-------------------------------------------------------
хардтейл нужно взять у кого-то попробовать. в магазинах дают хардтейл на тест?



-------------------------------------------------------
а когда у Мацмана обычно мивца на все велы? или они каждый год в разные месяцы это проводят?

-------------
в Эйлате МААМ за велы берут?
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: joker99 от 31 Марта 2014, 18:20:14
не думаю.
1.5 будет низом мешать вставить 0.7
У меня даже сейчас 1.5 торчит немного из под рамы. Возможно будет так же.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: joker99 от 31 Марта 2014, 18:29:57
А почему все они только с двумя звёздочками спереди? 3 уже не модно?
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 31 Марта 2014, 18:51:34
я год ездил с двумя звездами т.к. большая звезда сточилась на камнях. казалось, что все ок.
но в последней поездке по Кармелю уже была новая большая звезда и мне очень понравилось гнать на плоских участках.
чем больше звезда, тем выше КПД, мне кажется.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: думка от 01 Апреля 2014, 07:58:54
3 не нужно. бОльшую звезду из двух только надо поменять на 36 или 38 ( 32 маловато на ровных поверхностях )
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Weiss от 01 Апреля 2014, 08:02:22
в магазинах дают хардтейл на тест?

Хардтейл не брал, но как то в Беери пробовал Giant Anthem 29", у Антема амортизатор вертикально установлен так что бутылка должна влезть  :)
Anthem X 29ER 1 (http://www.bikeradar.com/mtb/gear/category/bikes/mountain-bikes/full-suspension/product/review-giant-anthem-x-29er-1-13-47170/), цена 12500(на сайте израильского Гиганта)
В Беери в магазине каждый раз другие велосипеды, как то раз Ибисы стояли да и сингл рядом.

а когда у Мацмана обычно мивца на все велы? или они каждый год в разные месяцы это проводят?

Обычно скидки осенью начинаются, новые модели заходят  ;)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: @RT от 01 Апреля 2014, 09:30:42
в Эйлате МААМ за велы берут?
купил в конце концов в Эйлате ТRЕК 3700
Вот тебе опыт "из первых рук"
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 01 Апреля 2014, 11:07:20
1.5 литра можно двумя 0.75 бутылками набрать.
например у Niner RIP9 есть крепление для держалки внутри рамы и под рамой.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Gadik от 07 Апреля 2014, 12:09:04
Вот кстати вариант для не особо техничной езды, если рама занята. Ну или на вилку можно, но тогда точно без вилли катацца :)

[attachimg=1]
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 27 Апреля 2014, 17:09:41
покатался на выходных в Бен Шемене на двухподвесах.

КTM Scarp 29  - ( 28тыс ) карбоновая рама, 13кг ( с регулируемым подседелом),  100м хода Фокс 15мм с одновременной блокировкой спереди и сзади, колеса не обратил внимание какие - очень понравился. мягкий ход, хорошее управление, очень быстрый, только блокировка все равно оставляет небольшую раскачку на подЪемах. Правда размер был не мой - медиум вместо лардж.

Scott Spark 950 - ( 12 тыс) 13+кг , Реба 100м, 9мм, колеса Syncros XC39 ( не смог найти инфу в инете, видимо, какое-то дерьмо) - очень не понравился. очень неустойчивый, хуже, чем мой 26" Епик. Зато блокировка превращала его в абсолютный хардтейл. М.б. были перекачены больмим? М.б. 9мм цир так сильно влияет на устойчивость?

Scott Genius 950 - Revolution 140mm. Прокатился коротенький сингл "Елена Рап". Лучше, чем Спарк, но хуже чем КТМ.

Ищу хардтейлы 29" для тестирования.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: fimson от 27 Апреля 2014, 21:32:31
Вадим, если из трех велосипедов тебе понравился именно тот, который был не того размера, может размер как раз тот? Тем более, что если рост пограничный, обычно стоит брать размер поменьше.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Etz301 от 27 Апреля 2014, 22:00:36
покатался на выходных в Бен Шемене на двухподвесах.

 колеса не обратил внимание какие

А вот колеса на всех скарпах стоят очень приличные ДТ Свисс (обод и втулка)... Я вот только не понял на каком именно ты катался... есть  "престиж" за 35, "мастер" 25 и "елите"  18, за 28 я на атаре евуана не видел.



Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 27 Апреля 2014, 22:32:09
судя по цвету на Мастере.
28 или 25 -  для меня уже нет разницы. за такие деньги я вел покупать не буду.

Скорее всего для синглов подходит меньший размер. Если бы был размер Л, я бы смог его сравнить с М.

Теперь появилась проблема, я понял, что без пробной поездки по знакомому синглу я вел покупать не буду. Если бы еще можно было 50-60км не нем пару раз проехаться, было бы, вообще, замечательно.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Etz301 от 27 Апреля 2014, 23:08:58

Теперь появилась проблема, я понял, что без пробной поездки по знакомому синглу я вел покупать не буду. Если бы еще можно было 50-60км не нем пару раз проехаться, было бы, вообще, замечательно.
Да это не проблема... Могу сказать что в Натании все четыре большие евуаны дают велики на выходные....
Катайся и по синглу и 50-60 км... ноу праблем :)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 27 Апреля 2014, 23:25:59
Вадим,попробуй в Иерусалиме в ПЕДАЛИМ: у них сейчас на все скидки Марины,Кьюбы и Джамис. Я когда-то брал на тест Марин на софшавуа без проблем. :angel8:
http://pedalim.co.il (http://pedalim.co.il)
P.S. А че Эпику совсем поплохело? 8)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 27 Апреля 2014, 23:51:05
эпику делают операцию на сердце.
в подвеске сломался подшипник и я на нем сломанном, видимо, долго катался.
я, конечно, подшипник победил, но теперь нужно менять весь линк.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 29 Апреля 2014, 22:53:06
У меня тоже наступило время апгрейдов:

Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Etz301 от 29 Апреля 2014, 22:55:14
Красота....
Вообще марин красуются гарантией на рамы пять лет...
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 29 Апреля 2014, 23:00:26
Исправил
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 29 Апреля 2014, 23:00:58
Цитировать
У меня тоже наступило время апгрейдов:
сочувствую.

я то своей поломке рад. наконец он умер.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Etz301 от 29 Апреля 2014, 23:05:12
http://www.marinbikes.com/us/legal/north-american-limited-warranty (http://www.marinbikes.com/us/legal/north-american-limited-warranty)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 29 Апреля 2014, 23:16:24
Да я тоже не очень расстроен (хотя совсем не вовремя все это).
А насчет гарантии - надеюсь в Педалим об этом знают, пока что выдали "рехев хилуфи" -
TURNER 5.spot - я не жалуюсь. ;D
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: michaels от 30 Апреля 2014, 10:37:38
Вадим, не сомневайся, это хороший вариант со вторых рук. Бутылка влезает ;) :)
Если не возьмёшь, я его сам куплю! Шютка  ;D
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202838291890601&set=pcb.634737479935896&type=1&theater (https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202838291890601&set=pcb.634737479935896&type=1&theater)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 30 Апреля 2014, 14:28:51
еду его сегодня смотреть.

с гарантией я не понял. в Мацмане мне сказали, что если у меня на руках квитанции и все документы, то гарантия переходит не меня. вел куплен пол года назад.

на сайте Мацмана написано однозначно, что гарантия распространяется только на купившего вел в магазине.

видимо, пока вел цел действует первое утверждение, а когда сломается, то второе.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: leonid61 от 30 Апреля 2014, 15:01:19
SergeyOsm, это какой же высоты дроп был? ???
Или слон на раму наступил? :o
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: IgorRuch от 30 Апреля 2014, 15:54:01
видимо, пока вел цел действует первое утверждение, а когда сломается, то второе.
скорее всего...
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 30 Апреля 2014, 21:14:13
SergeyOsm, это какой же высоты дроп был? ???
Или слон на раму наступил? :o
.....или один большой дроп или маленьких,но много - короче Парк Канада. :evil4: ;D
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Weiss от 01 Мая 2014, 09:28:40
Марин - хлам, вот Мерида (особенно черного цвета) это вещь   ;D

Сергей, как тебе Тернер ? Только объективно.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 01 Мая 2014, 19:04:14
Субъективно (ИМХО типа) - пипец :angel8::  DW-линк - супер,и вниз и в горку.Kолеса на втулках "хедли" - в повороты входит как по рельсам.
Вилка 160 мм,по сравнению с моей 140 мм тоже радует.
В общем сдал в починку Юндай Гетц - получил на время Мерседес,не знаю как возвращать буду. :evil6:
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 00:26:08
epic 2005 превратился в епик 2013
завтра посмотрим, есть ли в этом плюсы.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: IgorRuch от 02 Мая 2014, 08:04:47
мазаль тов!
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadimn от 02 Мая 2014, 09:30:04
с обновкой!
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: BushrangeR от 02 Мая 2014, 10:11:16
תתחדש!
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: fimson от 02 Мая 2014, 11:36:03
Бутылка влезает? ;)
Титхадеш!
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 12:06:17
спасибо. бутылка влезает.

Прокатился ХС 60км по иерусалимским горкам. На подЪемах и ровных местах очень понравился. Прет, как танк. Инерция, большие колеса и закрытый задний болем делают свое дело.
На спусках понравился меньше. Реба РЛ solo air очень жесткая. Если колесо попадает в ямку к которой я не готов, руль выбивает из рук. Может быть вилке нужен типуль, а может она такая по определению. Закачивание меньшего давления на жесткость не влияет.
На мелких камнях бЪет в руки, на средних все нормально.

На спусках я не был уверен за переднее колесо. То ли нужно привыкнуть к 29" и широкому карбоновому рулю, то ли колесо с вилкой "играют". Ось квик релиз, но с не обычной осью 9мм, а с осью большего диаметра. Это какой-то спешевский патент.

60км/1200м ( маршурут Джокера) пролетели с Динамо за 4:20. Но это, наверное, следствие похода.

Завтра буду испытывать на синглах.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: michaels от 02 Мая 2014, 12:39:29
С обновкой!
Вилке однозначно нужен типуль, может просто добавить масла. Рокшоки часто с завода приходят сухие.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadimn от 02 Мая 2014, 13:22:40
А может ещё и слишком сильное давление, сбрось 5 psi и попробуй...
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 13:25:26
Цитировать
А может ещё и слишком сильное давление, сбрось 5 psi и попробуй...

я сбросил 20пси, осталась такой же жесткой.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 13:28:37
а у меня еще есть вопрос.

если впереди 2х10, можно ли использовать любые комбинации большой звезды впереди и звезд сзади?
или нужно для половины кассеты использовать маленькую звезду, а для другой большую?
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Чайник от 02 Мая 2014, 13:29:02
ставь Фокс и радуйся жизни. да с обновкой.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: fimson от 02 Мая 2014, 14:03:40
Вадим, поиграйся с рибаундом, может слишком быстро отскакивает и бьет по рукам
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: joker99 от 02 Мая 2014, 14:06:51
vadim,
Титхадешь
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: joker99 от 02 Мая 2014, 14:20:30
60км/1200м ( маршурут Джокера) пролетели с Динамо за 4:20. Но это, наверное, следствие похода.
В смысле еще не отдохнули? У меня  пару недель назад было 3:50 :)  Хотя погода в тот день была просто обалденная.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 14:35:38
на самом деле, я не помню за сколько мы его раньше проезжали
но сегодня показалось, что быстро.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vlad007 от 02 Мая 2014, 16:12:57
Можно использовать весь диапазон кассеты с обеими звёздами

Sent from my thl T100S using Tapatalk

Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: sanchez от 02 Мая 2014, 16:13:50
vadim,  титхадеш,
В вилке судя по твоему описанию точно нет масла. Ось скорей всего 15мм это уже устаявшийся стандарт почти для всего а про 9 мм можно забыть.
Фотку повесь чтоли
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: Weiss от 02 Мая 2014, 16:16:00
С обновкой !
Давай фоток  :)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: sanchez от 02 Мая 2014, 16:16:43
Можно использовать весь диапазон кассеты с обеими звёздами

Sent from my thl T100S using Tapatalk


Можно,  но не рекомендуется использовать крайние противопложные положения цепи на кранке и кассете особенно под нагрузкой.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 16:20:42
Нет. это точно 9мм. К сожалению.
Патент спеша заключается в том, что площадь соприкосновения набы с шлицами вилки - большая ( диаметер 28мм, вместо 19мм). Утверждают, что жесткость не хуже,чем 15мм оси, а вес меньше. Но там же утверждается, что жесткость 9мм оси всего лишь на 22% меньше жесткости 15мм оси. Мне не верится, что 22% так сильно влияют на устойчивость передка. Видимо, разница выше.

http://twentynineinches.com/2010/02/24/specialized-29ers-roval-wheels-tech-and-interview/ (http://twentynineinches.com/2010/02/24/specialized-29ers-roval-wheels-tech-and-interview/)
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 16:21:56
Фоток пока нет. Но это тот вел, что Миша из фейсбука выше в ветке повесил.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 16:23:42
В вилке судя по твоему описанию точно нет масла

А если вел еще на мацмановской гарантии, то требовать у них, чтобы долили? Или это будет обычный типуль?
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: sanchez от 02 Мая 2014, 16:34:49
Аа я думал чтоты купил новый велосипед.
Черт с ними с осями. Что бы только каталось и не ломалось!
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 02 Мая 2014, 16:43:26
спасибо за пожелания.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: roamer29 от 02 Мая 2014, 17:54:41
если впереди 2х10, можно ли использовать любые комбинации большой звезды впереди и звезд сзади?
или нужно для половины кассеты использовать маленькую звезду, а для другой большую?

Большой звездой на кранке можно использовать весь диапазон.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: думка от 02 Мая 2014, 22:35:25
У оси 15 миллиметров намного больше торсионная жесткость по сравнению с 9
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 05 Мая 2014, 16:59:20
вилку починили по гарантии, только у меня не получилось разузнать, что именно там было сломано.
сделал заодно типуль.

также накрылся левый шифтер СРАМ Х7. владелец вела сказал, что ему уже один раз его меняли по гарантии. механик в Мацмане сказал, что это известная проблема срамовских шифтеров Х7/Х9. более дорогие модели надежней. поменяли по гарантии.

в заднем колесе при свободном ходе клики по разному звучали. механик снял фрихаб, почистил и смазал собачки. звук починился.

завтра еду в Бен Шемен на проверку.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 05 Мая 2014, 19:54:57
завтра еду в Бен Шемен на проверку
Интересненько - мне тоже завтра в БШ на проверку :angel8: :angel8: :angel8:
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 05 Мая 2014, 20:02:02
я поеду как можно раньше.
думаю, буду у палаток в 5.45, чтобы в 6 выехать.
поеду синий и красный. м.б. красный не до конца. посмотрю на месте.
хочешь, присоединяйся.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: SergeyOsm от 05 Мая 2014, 20:49:07
Планы похожи,постараюсь быть вовремя.
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: думка от 06 Мая 2014, 20:48:52
Нормально покатались ? Я в 6 утра начал парк Канаду - еле педали крутились,в 6 утра было 31 градус жары. Еле закончил 20 километров синглов и потом до вечера дома валялся метрвый
Название: Re: посоветуйте двухподвес
Отправлено: vadim от 06 Мая 2014, 22:19:13
мы хорошо прокатились. жара была терпимой, солнца не было вообще.

вилка стала работать, как надо.