Войти

Войти

АвторТема: Активный руль наступает  (Прочитано 7347 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн дмитрий

  • *
  • Сообщений: 23
Активный руль наступает
« : 14 Сентябрь 2007, 12:27:53 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Хотите увеличить силу, скорость, самочувствие на 10%? Надо только поставить активный руль. Есть 2 руля.
     Кирьят-Гат
    « Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2007, 02:30:13 от bad »

    Оффлайн andrei51

    • DUM SPIRO SPERO
    • *
    • Сообщений: 307
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #1 : 14 Сентябрь 2007, 12:59:45 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Я в этих делах полный профан-чайник,ergo объясните мне шо цэ такэ''активный руль''?

    Онлайн IgorSk

    • Не нужны 40 лет и в помине, Не нужны указанья небес, Чтоб евреев водить по пустыне, Если есть у тебя GPS. :)
    • *
    • Сообщений: 10142
    • моб.: 054-6094963
      • Велопоходы по Израилю. Описания маршрутов, карты, файлы, галерея
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #2 : 14 Сентябрь 2007, 13:27:24 »
  • Вверх
  • Вниз
  • andrei51050, страсти уже неоднократно кипели по поводу этого активного руля. дмитрий меня, во всяком случае, мягко говоря, не убедил.

    Смотри:
    здесь
    и здесь
    Нельзя объять необъятное. Но ...попробовать можно. :)
    http://is-israel.com/tracks - велопоходы по Израилю.
    ------------------------------------------------------------------------
      • Физические возможности: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (8/10)      • Технические навыки: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (7/10)    (расчет).

    Оффлайн anatoly

    • *
    • Сообщений: 2812
    • 054-220-47-02
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #3 : 14 Сентябрь 2007, 15:11:12 »
  • Вверх
  • Вниз
  •    Отвлекаясь от частностей и личностей :), что есть "Активный руль", далее АР?
     В сравнении с жёсткой вилкой - выигрыш в амортизации ударов в руки полученных передним  колесом. Плата за это - вес и ухудшение управляемости, думаю невеликие. Пример, намеренно утрированный, - представьте себе, что руль автомобиля вы соедините с рулевой колонкой через пружину.Даже при самых страшных ударах в колесо - руль из рук не вырвет, и пальцы не повредит. ;)
      Современные решения - карбоновые вилки, рули, выносы и интегральные детали, грипсы, перчатки с гелем, и так далее - принцип "соломки подстелить".
     В сравнении с Аммо вилкой - выигрыш очевиден - дёшево, конструктивно много проще, можно сделать кустарно, легче
    общий вес конструкции, нет просадки каретки при торможении.....
     Плата за это - увы и ах - неэффективность - любой мало мальски сильный удар полностью сожмёт пружину и далее - деформации обода - вилки - рамы ....
      Чуть подробнее - что лучше пружина на вилке или под рулём?
      На вилке - меньше неподрессоренная масса (только колесо и ноги вилки и половина веса масла и пружин), и это решающее преимущество, и много меньше рычаг силы.
    При АР решении неподрессоренная масса - грубо половина веса велосипеда с велосипедистом (Точка вращения - контакт заднего колеса с грунтом) Дальнейшие комментарии видимо уже излишни.
      Кроме одного "Ощущения ездока" - возможно это как раз и оправдывает данное решение.
     
      Современные решения - вилка пружинная (сам пользую) - поглощения энергии нет, но удар "размазывается", меньше риск выбить суставы и повредить колесо - почти полный аналог предлагаемого автором. Широко применяется в массовых недорогих велах. Вилка пружинная с эластомером - аналогично, но добавляется небольшое поглощение энергии. Далее собственно аммовилки, где уже нет предела совершенству и стоимости.... ;)
       

    Оффлайн jazz

    • Чайник
    • *
    • Сообщений: 3043
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #4 : 14 Сентябрь 2007, 16:29:01 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Когда я учился в школе, в 11ом классе (сдесь в Израиле) у нас был один учитель, по физике. Так он нам говорил после экзаминов:"Атем мефагрим оптимиим! Ломдим, Ломдим, баим ле мивхан, мекаблим ефес, баим абаита, мамшихим лильмод!". Конешно это он так шутил, но в каждой шутке есть доля шутки!
    Транс Исраель - за 20 дней через вес Израиль на горном велике. На русском

    Оффлайн Tempo

    • *
    • Сообщений: 4753
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #5 : 14 Сентябрь 2007, 18:37:36 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Дмитрий Почитайте пожалуйста басню Крылова "Демьянова уха" там уже все по  поводу таких вот активистов написано

    "Соседушка, мой свет!
       Пожалуйста, покушай".-
    "Соседушка, я сыт по горло".- "Нужды нет,
          Еще тарелочку; послушай:
       Ушица, ей-же-ей, на славу сварена!"-
    "Я три тарелки съел".- "И, полно, что за счеты:
          Лишь стало бы охоты,
       А то во здравье: ешь до дна!
       Что за уха! Да как жирна:
    Как будто янтарем подернулась она.
       Потешь же, миленький дружочек!
    Вот лещик, потроха, вот стерляди кусочек!
    Еще хоть ложечку! Да кланяйся, жена!"-
       Так потчевал сосед Демьян соседа Фоку
    И не давал ему ни отдыху, ни сроку;
    А с Фоки уж давно катился градом пот.
       Однако же еще тарелку он берет:
          Сбирается с последней силой
    И - очищает всю. "Вот друга я люблю!-
    Вскричал Демьян.- Зато уж чванных не терплю.
    Ну, скушай же еще тарелочку, мой милой!"
          Тут бедный Фока мой,
    Как ни любил уху, но от беды такой,
             Схватя в охапку
             Кушак и шапку,
          Скорей без памяти домой -
       И с той поры к Демьяну ни ногой.

    (наши админиы самые гуманные админы в мире на другом форуме за такой агрессивный маркетинг - третья тема про то же самое - можно же продолжить ветки Но не продолжают потому что тема исчерала себя Значит откроем новую и название поинтересней)

    Оффлайн omer

    • *
    • Сообщений: 3207
    • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #6 : 14 Сентябрь 2007, 20:12:57 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Хотите увеличить силу, скорость, самочувствие на 10%? Надо только поставить активный руль. Есть 2 руля.
    Тел. 050-7895440 Кирьят-Гат

    Дмитрий, не затруднит ли Вас сфотографировать один из двух рулей и опубликовать тут фотографии?


       Отвлекаясь от частностей и личностей :), что есть "Активный руль", далее АР?   

    Анатолий, сдается мне что речь не идет о амортизации как таковой, а скорее о возможности использовать ягодичные и спинные мышцы. Такое педалирование "сидячей танцовшицей" - ну или просто "танцовщицей".

    Оффлайн дмитрий

    • *
    • Сообщений: 23
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #7 : 14 Сентябрь 2007, 20:15:58 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Активный руль я испытывал и переделывал не один год. По возможности ездил на любые покатушки. Пружины на вилке и на раме не дают выигрыш в силе. Мой руль выигрывает и в аммортизации и в силе и в скорости. При желании можно испытать лично. Аналогов в мире нет.

                                     Тел. 050-7895440
    omer
    Завтра фото

    Оффлайн omer

    • *
    • Сообщений: 3207
    • гонки кросс/кантри, МТБ и шоссе марафоны
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #8 : 14 Сентябрь 2007, 20:25:52 »
  • Вверх
  • Вниз

  • Оффлайн anatoly

    • *
    • Сообщений: 2812
    • 054-220-47-02
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #9 : 14 Сентябрь 2007, 22:14:27 »
  • Вверх
  • Вниз
  •   Каюсь - невнимательно просмотрел ссылки и пропустил упоминание "Активные шатуны".
      А ведь это не шутка и уже было. правда давно, году так в 87, если не ошибаюсь. Я даже сделал пару таких на пробу. Итак
      Задача
       1 - избавиться от мёртвых точек.
       2 - при силовом педалировании шатун должен быть длинным, при возвратном движении ноги - коротким, чем, по задумке автора улучшалась биомеханическая эффективность педалирования. предполагалась фиксация ног на педалях.
       Решение:
    Установим на педальных концах шатунов подшипники и на их внешнем кольце закрепим ось педали.
      Получаем при нажатии на педаль - длина шатуна + расстояние от оси педали до оси крепления подшипника. При подтягивании педали соответственно то же уменьшение.
      Результат испытаний - время прохождения дистанции увеличилось,
      дополнительной проблемой стало цепляние педалью дороги, седло пришлось опустить и пару раз чувствительно контактировал с рамой, но, действительно, "проблема мёртвой точки" даже не возникала, а может мне просто было не до неё ;D
    Управляемость упала изрядно, и на малой скорости вел становился непредсказуем. С приволокшим мне эту идею я потом встречался не раз, но не видел его использующим данный девайс ;) Наверное что то мешало - видимо техническое исполнение :)....
      Теперь то я вижу ошибки, и в идее, и в исполнении.
      А ВЫ?
       
     

    Оффлайн mdizengof

    • "Фонарь",отрастивший 35W галогена и 2 кг аккумуляторов
    • *
    • Сообщений: 2434
    • Акын,yкротитель Буцефала
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #10 : 14 Сентябрь 2007, 22:53:52 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Эта непосредственная навязчивость просто заколебала!
    Модераторы-забанте или удалите!Надоел этот лохотрон!
    « Последнее редактирование: 15 Сентябрь 2007, 02:29:45 от bad »

    Оффлайн BarbaCat

    • Самый занудный
    • *
    • Сообщений: 4507
    • Уставший человек
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #11 : 14 Сентябрь 2007, 23:05:55 »
  • Вверх
  • Вниз
  • anatoly-alex
    Шатуны убирающие мертвую точку стоят у Стиил-Марка... и прекрасно работают ;)

    А товарищ дмитрий действитель очень навязчив... но, как говорит Игорь, надо быть терпимее ;D
    Хатихат Хомяк ©Tempo :)

    Оффлайн mdizengof

    • "Фонарь",отрастивший 35W галогена и 2 кг аккумуляторов
    • *
    • Сообщений: 2434
    • Акын,yкротитель Буцефала
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #12 : 14 Сентябрь 2007, 23:07:13 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Вежливость работает до тех пор,пока человек эту вежливость понимает!

    Оффлайн sanchez

    • 052-6161489
    • *
    • Сообщений: 10339
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #13 : 14 Сентябрь 2007, 23:40:15 »
  • Вверх
  • Вниз
  •  Марк а у вас как я помню тоже кое что активное имеется  ;) например активный подсидельный штырь
    ;D ;D ;D ;D ;D
    Изучаю гравитацию

    Оффлайн mdizengof

    • "Фонарь",отрастивший 35W галогена и 2 кг аккумуляторов
    • *
    • Сообщений: 2434
    • Акын,yкротитель Буцефала
    Re: Активный руль наступает
    « Ответ #14 : 14 Сентябрь 2007, 23:59:41 »
  • Вверх
  • Вниз
  • Санчес-тут речь не о сабджекте,а о навязчивом способе его торговли.
    Да и сабджект - бред сивой кобылы !