Войти

Войти

АвторТема: Иерусалим-Эйлат для лентяев. Дайте оценку.  (Прочитано 11117 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн anatoly

  • *
  • Сообщений: 2812
  • 054-220-47-02
Silenser, Спасибо, никак не мог вспомнить это название -GU.  Я ж купивши, пересыпаю в небольшие герметичные стекляшки - в продажной таре, он отсыревает и слипается, и пока его потом растворишь... А раньше пятницы в магазин не доползу.
  Насчет Белого моря - студентом отработал там сезон на Василии Прончищеве - так только самописцы и видел... Зато на год хватило. :) и на пять - без выезда >:(. А государство наше родное зря денег никому не платило - уж если платило, то было за что...  Вот уж почти четверть века как ощущаю себя пенсионером на югах, и до сих пор кайфую от моря...
Сообщение понравилось: DaniyarS

Оффлайн anrim

  • *
  • Сообщений: 48
В Эйн-Бокеке пляжи действуют, и души на них имеются.

leonid61, спасибо.

  Насчет Белого моря - студентом отработал там сезон на Василии Прончищеве
 

anatoly, я теперь точно знаю,  кто не давал нашим туристам-лыжникам пройти по льду с острова Мудьюг напрямую в Северодвинск, заставлял обходить ледокольную дорожку  ;D

Кстати, поиск GU на русскоязычных сайтах показал, что доставка в РФ возможна…из Беэр-Шевы (http://www.vitaminglobal.ru/gu-energy-labs-m-221.html#.V48ccKJKa_N).
Похоже, придется подбирать что-то другое в Москве. Плохо то, что все доступные здесь изотоники идут со вкусовыми добавками. Предварительно выбрал ISOtonic http://ristor.ru/product/isotonic-0
GU со счетов тоже не сбрасываю, наверняка он есть в Иерусалиме.
От самоделки на регидроне по совету Silenser отказываемся.

Расчет количества изотоника на поход.
Принимаем, что под солидной нагрузкой и с интенсивным потоотделением мы будем кататься в среднем не более 1-1,5 часа в день. Это около 1 литра разведенной жидкости в день.
Ходовых дней на маршруте - 8. Итого 8 литров на человека за поход.
Получается примерно одна упаковка 450 гр ISOtonic на человека на весь маршрут.

Оффлайн DaniyarS

  • - Ну, чувствуешь углеводы? - Ага, словно крылья выросли!
  • *
  • Сообщений: 768
Вчера ездил в Иерусалим, в центре города GU не нашел.Пришлось купить ISOSTAR,54шек за 400 грамм . (Для местных, ГУ есть точно в каньене Малха в магазине тева на первом этаже)
По поводу пляжей как Леонид сказал, Эйн-Бокек(бесплатный общественный пляж), есть души\туалеты\вода.Рядом с Эйн Геди только платное побережье осталось.

Оффлайн anrim

  • *
  • Сообщений: 48
По поводу пляжей как Леонид сказал, Эйн-Бокек(бесплатный общественный пляж), есть души\туалеты\вода.Рядом с Эйн Геди только платное побережье осталось.
Silenser, меня вот какая мысль посетила. Я до сего момента считал,  что "платное побережье" на ММ предоставляется вместе со снятием номера отеля на сутки. А есть ли "платное побережье", не привязанное к отелю? То есть, подъехал к пляжу, заплатил небольшую сумму, искупался, помылся и дальше поехал?

Оффлайн DaniyarS

  • - Ну, чувствуешь углеводы? - Ага, словно крылья выросли!
  • *
  • Сообщений: 768
В любое из платных побережий М.М можно заплатить и зайти. Из платных остались только побережье"Бианкини" рядом с кибуцем Калья ну и спа Эйн Геди что рядом с кибуцем ЭйнГеди. То есть выбор не велик, только 3 побережья и два из них платники. Я бы выбрал все таки безплатный, так как можно экипировку прям рядом ссобой оставить на побережье.(в случае с платными, думаю что не дадут с велами пройти на побережье.)

Оффлайн anatoly

  • *
  • Сообщений: 2812
  • 054-220-47-02
anrim,    ;D  Нет, не виноватый я - это был летний сезон.  ;D ;D ;D И вроде никого на водных лыжах там не видели...
  До ноября времени много. Если увижу - прихвачу пару банок, мне все равно самому надо для работы. Пригодятся - сообразим как подбросить, не понадобится - лишними не будут.
  По количеству потребного - я бы подстраховался - взял бы в полтора раза больше, но что мешает прикупить пусть не оптимальный, но в середине пути, а не везти на себе.

Оффлайн RomKaz

  • Администратор
  • *****
  • Сообщений: 867
  • О54S2466I7
Позволю себе вставить свои пять копеек,  не менее опасно в пустыне так называемое "отравление водой".
Пару лет назад от подобного диагноза скончалась тетенька на ТельАвивском марафоне... 
Думаю что имеет смысл почитать про это "странное для пустыни заболевание"  и хотя бы знать его симптомы.
У нас на форуме тоже были пострадавшие от этого недуга...
Сообщение понравилось: DaniyarS, anrim

Оффлайн DaniyarS

  • - Ну, чувствуешь углеводы? - Ага, словно крылья выросли!
  • *
  • Сообщений: 768

Оффлайн anrim

  • *
  • Сообщений: 48
Позволю себе вставить свои пять копеек,  не менее опасно в пустыне так называемое "отравление водой".
Пару лет назад от подобного диагноза скончалась тетенька на ТельАвивском марафоне... 
Думаю что имеет смысл почитать про это "странное для пустыни заболевание"  и хотя бы знать его симптомы.
У нас на форуме тоже были пострадавшие от этого недуга...

RomKaz, SILENSER, спасибо за предупреждение и информацию.
Как я понял, однозначно диагностировать водную интоксикацию не медику весьма проблематично.
Постараемся полагаться на собственные ощущения и здравый смысл.
А еще на количество и цвет мочи. Цитата: "Имеет смысл смотреть на цвет мочи. Если моча темная, вы, вероятно, обезвожены, а значит должны пить. Когда вы мочитесь почти чистой мочой, гидратация организма в норме и можно смело прекращать хлестать воду. "

Оффлайн anatoly

  • *
  • Сообщений: 2812
  • 054-220-47-02
  Заехал. Привычного ассортимента - не обнаружил, а времени копать - не было. Пришлось взять что было.
 GU - 99 шекелей за 456 граммовую банку. В том могазине не было чистого, без вкусовой добавки, но в принципе такой есть. А вот что плохо - на банке изчез точный состав продукта по солям . Так что тот ли это состав, что опробовал на себе или " упрощенный" - слегка подсоленная смесь фруктозы с мальтодекстрозой и регуляторами кислотности - неведомо. Печально. В ближайший хамсин опробую на работе, но, подозреваю, что придется возвращаться к домашним смесям... Что то мне подозрительно одновременное удешевление и исчезновение действительно важной информации как с этикетки, так и с сайта. И изобилие солевых таблеток на том же стенде. Так что - торможу свою рекомендацию, до проверки на себе и уточнения у коллег, практикующих долгие запилы по жаре. Дополнение. Солевой состав таки найден при помощи лупы :) полграмма поваренной соли и 0,03грамма калия на мерный стаканчик порошка или на примерно поллитра готового напитка.  Неплохо. Но магний в таблетках или капсулах - брать придется. Кальция в нашей воде с избытком, об этом можно не беспокоиться. Про аскорбинку уже писали, но я забыл упомянуть про витамины - сам то я лопаю, что доктор прописал, а там есть и группа В, и Е, и прочее, причем довольно прилично. Коллеги - вегетарианцы, напомнили еще о карнитине - не знаю,
я мясо то ем, так что мне вроде и без особой надобности.
 high5 energy source -  В основном жене, ей вкус лимона нравится. Опробовали - так себе. Жажду утоляет, но на пропотевание и накопление усталости практически не влияет.  Существенно хуже зеленого чая и чего либо подсоленного. Из солей - только поваренная, так что - с крепким компотом из кураги - пойдет и это в дело.

« Последнее редактирование: 22 Июль 2016, 17:42:13 от anatoly, Причина: Доп информация. »

Оффлайн DaniyarS

  • - Ну, чувствуешь углеводы? - Ага, словно крылья выросли!
  • *
  • Сообщений: 768
Я теперь буду наверное брать тут https://www.tevacastel.co.il/cat.aspx?cat=3&subcat=79 выбора больше. Когда изостар закончиться возьму павербар. Кстати, если брать 3 банки изостара то выходит 117 шекелей, и это на 15 литвов . Выходит дешевле чем тот же гу ,на 15 литров.

Оффлайн nikolaylem

  • *
  • Сообщений: 318
А я вот такую штуку заказывал, выходит значительно дешевле
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/il/en/high5-zero-electrolyte-drink-tablets/rp-prod42650
Сообщение понравилось: DaniyarS

Оффлайн DaniyarS

  • - Ну, чувствуешь углеводы? - Ага, словно крылья выросли!
  • *
  • Сообщений: 768
А я вот такую штуку заказывал, выходит значительно дешевле
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/il/en/high5-zero-electrolyte-drink-tablets/rp-prod42650

Да, выходит действительно не дорого. 20 таблеток, если одна на 750мл то на 15 литров должно хватить.

PS: Какие то не однозначные отзывы по поводу шипучек что Хай5 что Сис, все пишут что вкуссно, и на этом все,разницу не чувствуют что с шипучкой что без.Я думаю что нормальный электролит вкуссным быт не может,он должен быть  вкусом от нормального до мерзкого, изза колличевства солей.
Надо попробовать.
« Последнее редактирование: 23 Июль 2016, 01:22:59 от Silenser »

Оффлайн anrim

  • *
  • Сообщений: 48
anatoly, как легко вы оперируете составом изотоников, явно имеете приличный опыт.
Подскажите исходя из своего опыта, влияет ли приведенный ниже состав "на пропотевание и накопление усталости"?
Вроде бы необходимые инградиенты присутствуют, но достаточно ли их?
И еще, в какой концентрации разводили бы этот состав лично для себя?

Производитель заявляет на одну порцию (25 грамм порошка на 300-400 мл воды):

Энергетическая ценность__________105 Ккал
Белок____________________________0,0 г
Углеводы_________________________24,5 г
Жиры_____________________________0,0 г
Кальций__________________________20,0 мг
Калий____________________________18,0 мг
Магний___________________________18,0 мг
Железо___________________________6,0 мг
Цинк_____________________________4,0 мг
Медь_____________________________0,5 мг
Марганец_________________________0,4 мг
Хром_____________________________0,2 мг
Йод______________________________0,05 мг
Селен____________________________0,014 мг
Ретинол (Витамин А)_______________1,0 мг
Токоферол (Витамин Е)_____________4,93 мг
Тиамин (Витамин В1)_______________1,13 мг
Рибофлавин (Витамин В2)___________1,14 мг
Пиридоксин (Витамин В6)___________1,2 мг
Цианокобаламин (Витамин В12)______0,0024 мг
Аскорбиновая кислота (Витамин С)__100,0 мг
Никотинамид (Витамин РР)__________13,2 мг
Пантотенат кальция (Витамин В5)____2,5 мг
Фолиевая кислота (Витамин ВC)_____0,4 мг
Биотин (Витамин Н)________________0,037 мг
Холекальциферол (Витамин D3)_____0,0074 мг

Ингредиенты: фруктоза, декстроза, мальтодекстрин, лимонная кислота, аскорбиновая кислота, витаминно-минеральный премикс, ароматизатор, идентичный натуральному, концентрат натурального сока, подсластитель.

Оффлайн anatoly

  • *
  • Сообщений: 2812
  • 054-220-47-02
  Как раз нет, не гадость - нормальный - он просто соленый слегка. Нормальный - в смысле, что на нем по жаре отпахиваешь полный день, и еще остаются и силы и не плывет всё в глазах. Сегодня кстати и делал тест для пауэра с добавкой порошка из капсулы соли магния и компота из кураги (Калий и вкус приятный, почти забивает вкус лимонной цедры).   С  7 утра до 16 - в поле, топосъемка на открытой местности - вполне приличное самочуствие и очень приличный результат. Расход питья - 6 литров на человека. Температура в тени около 32 С, смотрел около 10 и в 4, ветра практически никакого. К сожалению, вся работа - на солнышке... Так что - оценка пауэра с добавками - пить смысл имеет.

Энергетическая ценность__________105
Белок____________________________0,0 г
Углеводы_________________________24,5 г
Ккал - по фиг. Вся эта энергетика - смесь фруктозы с декстрозой. если не гонка - тот же кисель ничем не хуже, да еще и вкуснее.
 В сухом остатке - полграмма!
Жиры_____________________________0,0 г

Кальций__________________________20,0 мг Более чем достаточно в обычной воде, в нашей - избыток, но вреда не будет. Это при том, что 1-1,2 грамма кальция в среднем человек получает с водой и обычной едой. Да и в наших костях его столько - на месяц вообще без кальция( как военные моряки, сидящие на опресненке, если командир ..... и доктор ....) - ну могут зубы попортить.

Калий____________________________18,0 мг  Суточная доля примерно 2 грамма, в горячем цеху, или в наших условиях летом - врачи рекомендуют увеличить в 2 - 3 раза. Один из не совсем привычных источников - хороший соевый соус, там обычно до 0,5г на 100грамм, но там много и поваренной соли. Так что мой вариант - курага, оно же и калории. В ней не сказать, чтоб много, но калия довольно много и в обычной нашей еде, весьма много в бобовых - не зря работяги фалафель лопают... И не зря в жарком климате любят соевый соус.

Магний___________________________18,0 мг А надо в сутки - примерно 0,5 грамма. В пище его тоже есть - примерно 300 грамм гречки - более суточной дозы, орехи кешью 200грамм - более суточной дозы, или - одна аптечная капсула Магнокса.


Железо___________________________6,0 мг Как правило более чем достаточно в обычной пище, к примеру в 50 граммах сыра - больше суточной дозы, суточная - 10-20 миллиграм.

Цинк_____________________________4,0 мг 10-15 мг суточная доза, 300-400 грамм практически любой человеческой еды - и норма выбрана.

Медь_____________________________0,5 мг Суточная - 2-2,5 мг, опять таки - есть почти в любой еде в достаточном количестве.

Марганец_________________________0,4 мг Суточная доза для 100кг тушки 20-30 мг. В достаточном количестве есть в овощах, в огромном - в сухой клюкве( кстати - рекомендую), много - в чае, но чая много не выпьешь. Микроэлемент важный, в его отсутствие не работает витамин В1.
Хром_____________________________0,2 мг Как правило в пище его достаточно
Йод______________________________0,05 мг Искупаться в море - и забыть о йодной недостаточности. На крайняк - салатик из морской капусты...  В таблетке треть суточной дозы.
Селен____________________________0,014 мг  Тоже - треть нормы. Но и не надо - его более чем достаточно в мясном и печенке. И не только.
Ретинол (Витамин А)_______________1,0 мг суточная доза. Но мы ж на солнышке катаемся - так что удвоить. Таблеточкой, аптечной.

Токоферол (Витамин Е)_____________4,93 мг Одна шестая суточной нормы. В обычной еде - много, но так как травануться этим витамином сложно, можно и подстраховаться из аптеки.

Тиамин (Витамин В1)_______________1,13 мг Почти суточная доза.
Рибофлавин (Витамин В2)___________1,14 мг Почти суточная доза.
Пиридоксин (Витамин В6)___________1,2 мг Пол суточной дозы. Не грех добавить из аптеки, но гораздо вкуснее сожрать авокадо - там много...
Цианокобаламин (Витамин В12)______0,0024 мг Следовые количества. Но в мясе и рыбы - хватит с лихвой.
Аскорбиновая кислота (Витамин С)__100,0 мг  Откровенно мало для работы на жаре. В прохладе и без нагрузки - хватает и 50 миллиграм, а на солнышке - грамм, на несколько порций. Или - хорошо перекусить салатиком из красного сладкого перца.
Никотинамид (Витамин РР)__________13,2 мг примерно пол суточной дозы Есть в печенке и прочем мясном.
Пантотенат кальция (Витамин В5)____2,5 мг примерно пол суточной дозы, есть почти в любой еде.
Фолиевая кислота (Витамин ВC)_____0,4 мг Двойная суточная, не повредит. Впрочем её и в сырых овощах довольно.
Биотин (Витамин Н)________________0,037 мг Где то с пол суточной, разброс нормы большой. Но  шашлычок из печенки - и недельная доза у вас в желудке
Холекальциферол (Витамин D3)_____0,0074 мг Можно  не дергаться - уж этот то витамин, при наличии витамина А, солнышко обеспечивает в достатке ;)

  Вот довольно грубая раскладка по составу, возможно где и напорол - не вычитывал текст.
 Решать - Вам. Я - не доктор. И еще один вопрос - А где в этом списке хлорид натрия?

  Разводил бы в варианте 2 таблетки на 2 литра воды, плюс помянутые добавки, плюс чуть менее 2 граммов поваренной  соли - это примерно на 4 часа активного педаляжа. Плюс к этому флягу с водой и/или некрепким и несладким зеленым чаем  и бутылку с соком по вкусу или киселем или компотом ( компот вполне образуется и сам, в бутылке с сухофруктами и водой, за несколько ходовых часов),  А сок и сладкие напитки - покупаются при дороге практически на любой заправке, и не только там. Основное горячее и свежее питание - аналогично по пути. Вкусно и обильно пожрать - это у нас и любят и умеют.  Там где питаются полиция, скорая, такси и дальнобои - как правило кормят хорошо.  В суперах и в особенности в местных маленьких магазинчиках - обращать внимание на дату производства продукта, по невнимательности купить несвежее элементарно, со всеми вытекающими последствиями.  Пирожки в пекарнях - как правило вкусно, но тесто на маргарине, и у части людей вызывает сильную изжогу.  Свежая большая лепешка - лафа - очень вкусна, и сытно - если с мясом - шварма, шашлык, да собственно и неважно что именно - сил хватает на полный рабочий день.
Сообщение понравилось: DaniyarS, koka, anrim, RomKaz