Войти

Войти

Форум velik.org

Путеводитель - Израиль для приезжих велосипедистов и не только => Вопрос-ответ. Для приезжающих в Израиль покататься => Тема начата: Maximchick от 14 Сентябрь 2010, 23:19:03

Название: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 14 Сентябрь 2010, 23:19:03
Здравствуйте, в ноябре едем небольшой группой (6 человек) кататься и окультуриваться в Израиль.
Пока что идея такая: берём в аренду Ford Transit затариваемся водой и продуктами и после знакомства с Иерусалимом и Мёртвым морем планируем катать однодневки по вашим трекам(http://www.is-israel.com/ (http://www.is-israel.com/)). Изначально думали ехать на юг до Эйлата по следам питерских землячек, но обилие пустыни пугает некоторых членов группы, поэтому теперь думаем насчёт севера. Вопросов много, но с большинством из них постараемся разобраться самостоятельно. Самое непонятное на данный момент это места ночевок. Прочитал на форуме, что где попало останавливаться нельзя: заповедники у каждого ручья, полигоны и пр. при этом в сети нет никакой русско и англоязычной информации о кемпингах и разрешённых местах ночевок в Израиле.
1. Насколько распространены кемпинги? Стоит ли заранее заморачиваться на поиск всех возможных мест ночевок или же в Израиле кемпингов много и достаточно только смотреть на дорожные знаки?
2. Какая в среднем цена за кемпинг с машины/человека?
3. Какие удобства обычно можно получить в кемпингах (вода, туалет, душ, завтрак и т.п.)?
4. Вопрос который может показаться глупым: насколько безопасно бросить машину в кемпинге без присмотра и ехать кататься на великах?

Вопросы по поводу самой идеи взять машину и катать однодневки/радиалки:
1. Насколько вообще хороша эта идея? В чем могут быть проблемы?
2. Правильное ли это направление - север? Может быть имеет смысл ехать на машине по какому-то круговому маршруту с началом в Тель-Авиве и окончанием там-же?
3. Что посоветуете посмотреть, если двигаться от мертвого моря на север?

Спасибо!
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: joker99 от 14 Сентябрь 2010, 23:35:31
Насчёт кемпингов. Есть этот сайт, правда на иврите. http://www.mototracks.co.il/nightcamps.htm (http://www.mototracks.co.il/nightcamps.htm) Жмём на место на карте получаем список кемпингов.
Для северных/центральных кемпингов,под линком со словами " לצפיה במפת האזור על רקע תצלום לוין, באמצעות  Google Earth" находиться кмл файл для google earth.
Для южных этот файл находиться под линком " תצלום אויר של אזור זה"
Последние две цифры в таблице на каждый кемпинг ето координаты по новой израильской сетке. Большинство кемпингов бесплатные и без всяких удобств.

Если есть вопросы насчёт определённого района, то нет порблем перевести на русский пару описаний.

Если хочеться кемпинга в смысле электрицество/кровать/душ то таких полно на север, не много в центре и мало на юге(так как поселений мало). Сколько такие стоят и надо ли заказывать  - без понятия, никогда не пользовался :)

Насчёт бростить машину:
 в центре довольно безопасно
 на юге(мертвое море и негев) если пустынное место - бедуины вскорют на ура. Если место цивилизованное то довольно безопасно.
 на севере, если арабских поселений более опасно, возле еврейских менее.

В любом случае машину лучше оставлять там где есть всё время люди или как минимум в месте хорошо видном с дороги.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: joker99 от 14 Сентябрь 2010, 23:40:49
Насчёт кемпингов еше есть эта карта: http://www.tiuli.com/map.asp?lng= (http://www.tiuli.com/map.asp?lng=)
кемпинги помечены этим знаком: (http://www.tiuli.com/images/icons/icon_parking-lot.png). При нажатии выскакивает информация. Её не сложно перевести через http://translate.google.com (http://translate.google.com)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Wodqnoj от 15 Сентябрь 2010, 05:05:19
берём в аренду Ford Transit

Если хочешь получить форд транзит - в договоре аренды и должно стоять форд транзит, а не "класса форд транзит" - а то дадут хьюндай эйч-1 или подобное. Впрочем, я не специалист по аренде машин.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 15 Сентябрь 2010, 06:36:13
Если хочешь получить форд транзит - в договоре аренды и должно стоять форд транзит, а не "класса форд транзит" - а то дадут хьюндай эйч-1 или подобное. Впрочем, я не специалист по аренде машин.

Спасибо! Это очень ценное замечание, потому что на всех сайтах аренды как раз написано "форд транзит или подобный", будем звонить и уточнять.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Repkin от 15 Сентябрь 2010, 08:04:43
обилие пустыни пугает некоторых членов группы, поэтому теперь думаем насчёт севера.


Добро пожаловать, но пустыню,  хотя бы однодневками , я бы не пропускал.
Например
 Арад-Мёртвое море (http://www.is-israel.com/tracks/menahem/index.htm)
 Арад - Мецада (http://www.is-israel.com/tracks/gamal/index.htm)
Дерех Асукар [Путь сахара] (если интересно найду линк)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 15 Сентябрь 2010, 08:29:34
Я как раз хотел написать то же самое, но Repkin меня опередил. :)

Пустыня - это то, от чего вы, по моему скромному мнению (вернее, уже по нашему с Репкиным :)), получите максимальное удовольствие, это не Сахара с ее песками до горизонта, а очень красивые, холмистые места с нескучный рельефом, экстремальность которого вы можете подобрать по вашему вкусу. В том числе и с нашей помощью, если понадобится. Лесов, которые на Севере (точнее даже не лесов, а рощ) и в России хватает. Хотя здесь они немножко другие и пренебрегать ими тоже не следует. Тем более, при вашей мобильности.

Идея взять машину и катать радиалки мне кажется очень удачной. Таким образом, если правильно выбрать маршруты и построить логистику вы сможете получить максимальное удовольствие, избавив себя от необходимости терять время на прогоны.

Чтобы точнее определиться с подходящими для вас маршрутами, хотелось бы узнать подробнее о вашей группе, какая физ. форма, технические навыки, опыт катания, по какому рельефу в состоянии проехать, сколько километров, с каким набором высоты, какие у вас велосипеды?
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 15 Сентябрь 2010, 09:09:35
Спасибо всем за информативные ответы! Чувствую себя как на велопитере :)

Цитировать
Идея взять машину и катать радиалки мне кажется очень удачной. Таким образом, если правильно выбрать маршруты и построить логистику вы сможете получить максимальное удовольствие, избавив себя от необходимости терять время на прогоны.

Идея с машиной мне тоже нравится, хотя бы потому что не придётся терять время и на поиски воды, еды и перемещение всей снаряги на собственной спине :) Планируем основательно затариваться в Иерусалиме. Логистику надеюсь построить с вашей помощью :)

Цитировать
Чтобы точнее определиться с подходящими для вас маршрутами, хотелось бы узнать подробнее о вашей группе, какая физ. форма, технические навыки, опыт катания, по какому рельефу в состоянии проехать, сколько километров, с каким набором высоты, какие у вас велосипеды?

Группа разнородная:
2 парня 28 лет (включая вашего покорного слугу), с большим стажем катания в т.ч. по рельефу (Крым, Карелия, Хорватия) и сопутствующих травм :)
1 молодой человек 36 лет - с нормальной физухой, но без стажа.
3 девушки с опытом крымских гор и серпантинов, но катаются нерегулярно.

Велики у всех кросс-кантрийные: 5 простых хардтейлов, 1 двухподвес.

Я думаю дневной предел для нашей группы 50 км c небольшим(думаю метров 700) набором высоты, в прошлом году ударили велопробегом Новороссийск-Севастополь, примерно так и получалось.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 15 Сентябрь 2010, 10:26:18
Maximchick, теперь более-менее понятно, что вам нужнто.

Я в течение недели постараюсь постепенно подобрать и выложить ссылки на подходящие (для вас) и удачные (по моему мнению) радиальные маршруты, Севера, Центра и Юга. Надеюсь, еще кто-то что-то интересное предложит. Затем можно будет обсудить их, откорректировать, добавить, убавить то, что нужно.

Сколько "чистых" (т.е. на катание нетто) дней в вашем распоряжении? Сколько из них приходится на пятницу-субботу? Ночевать собираетесь только в палатках?
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: dubson от 15 Сентябрь 2010, 10:27:56
Maximchick,

не знаю,  подойдет ли это вам, так сказать, идейно, но предлагаю обратить внимание на то, что предлагает
следующая компания:

http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc (http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 15 Сентябрь 2010, 11:04:01
предлагаю обратить внимание на то, что предлагает
следующая компания:
[url]http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc[/url] ([url]http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc[/url])


Да, правильно, тоже вариант. Получится конечно дороже, но значительно комфортабельнее и без головной боли. Ребята там проверенные и подход у них основательный.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 15 Сентябрь 2010, 13:24:56
Я в течение недели постараюсь постепенно подобрать и выложить ссылки на подходящие (для вас) и удачные (по моему мнению) радиальные маршруты, Севера, Центра и Юга. Надеюсь, еще кто-то что-то интересное предложит. Затем можно будет обсудить их, откорректировать, добавить, убавить то, что нужно.


Я даже не знаю как вас благодарить, потому что для меня это такой головняк..., пока что просто поставил пару прямых ссылок на ваши сайты на http://iFun.ru/. (http://iFun.ru/.) Может поднимется PR и ТИЦ у ваших сайтов. По итогам выложу туда отчёт о путешествии со ссылками на вас.

Сколько "чистых" (т.е. на катание нетто) дней в вашем распоряжении? Сколько из них приходится на пятницу-субботу? Ночевать собираетесь только в палатках?


Я насчитал 9 дней: прилетаем вечером(~19:00) в среду 3 ноября, улетаем 15-го тоже вечером. Первую ночь скорее всего проводим где-нибудь в Хостеле недалеко от Тель-Авива либо в кемпинге недалеко от Тель-Авива. Четверг и пятницу проводим в Иерусалиме(культ программа + затариваемся всем необходимым в каком-нибудь большом магазине) С субботы 6 числа по воскресенье 14 числа можно кататься. Получается что у нас 2 катательных субботы и одна пятница. Расчитываем в основном ночевать в палатках, но если есть возможность недорого заночевать в месте, где есть душ и могут покормить непременно будем пользоваться такой возможностью. Читал, что есть бедуинские лагеря, где можно заночевать в шатре, это был бы интересный опыт :)

Мы рассматривали вариант платного тура, но получается действительно дороговато, не все из нашей компании готовы отдать 1000$ за неделю покатушек, поскольку помимо недели катания будет ещё время и будут значительные траты. Хотя если я бы ехал в небольшой компании 2-3 человека, наверное так бы и сделал. Плюс хочется приключений в разумном количестве, конечно :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 15 Сентябрь 2010, 19:39:45
Maximchick, рассмотрите вот эти маршруты в Центре страны, в основном, в районе Иерусалима (Иудейских гор). Здесь всего понемногу  – и леса, и красивые виды, и пещерки и заповедники, и источники, и монастыри, и винодельня. Все более-менее проезжаемо, тем более, налегке.

1.    Лес Эштаоль - Цуба - нахаль Сорек (Иудейские горы)
http://www.is-israel.com/tracks/sorek/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/sorek/index.htm)
2.    Эйнот Дкалим - лес Харель - парк Британия - пещеры Лузит - мошав Гиват Йешиягу
http://is-israel.com/tracks/luzit1/index.htm (http://is-israel.com/tracks/luzit1/index.htm)
3.    Бейт Шемеш - монастырь Бейт Джамаль - заповедник Долев, источники (Иудейские горы)
http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm (http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm)
4.    Заповедник Сатаф - источник Эйн Цуба - заповедник Нахаль Халилим - источник Эйн Хиндак - монастырь Йоханана-крестителя - деревня Сатаф
http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm)
5.    Кибуц Беери (северный Негев) – это южнее, развлекалка.
http://www.is-israel.com/tracks/beri1/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/beri1/index.htm)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 15 Сентябрь 2010, 20:58:48
Игорь, спасибо! С вашей помощью на 5 дней мы уже заняты :D
Радует "кучность" маршрутов, поскольку можно остановиться(ночевать) где-то в одном месте и не заниматься поиском жилья/кемпинга/стоянки каждый день.

Может быть есть какие-то готовые радиалки ближе к Мёртвому морю и к оз. Киннерет?
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 15 Сентябрь 2010, 21:19:01
Да, есть. выложу позже в зонах "ЮГ" и "Север". Я думаю, из приведенных 5 маршрутов выбери пока 3.
3 оставь на Север и 3 на Юг.
Впрочем, на твое усмотрение.

Ориентироваться собираетесь по картам или по GPS?
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 15 Сентябрь 2010, 21:56:20
Да, есть. выложу позже в зонах "ЮГ" и "Север". Я думаю, из приведенных 5 маршрутов выбери пока 3.
3 оставь на Север и 3 на Юг.
Ок.

Ориентироваться собираетесь по картам или по GPS?

Ориентироваться будем по GPS, думаю прикупить под это дело нормальный Garmin с креплением на руль, телефоном неудобно пользоваться.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Wodqnoj от 16 Сентябрь 2010, 05:15:37
Maximchick, рассмотрите вот эти маршруты в Центре страны, в основном, в районе Иерусалима (Иудейских гор). Здесь всего понемногу  – и леса, и красивые виды, и пещерки и заповедники, и источники, и монастыри, и винодельня. Все более-менее проезжаемо, тем более, налегке.

1.    Лес Эштаоль - Цуба - нахаль Сорек (Иудейские горы)
[url]http://www.is-israel.com/tracks/sorek/index.htm[/url] ([url]http://www.is-israel.com/tracks/sorek/index.htm[/url])
2.    Эйнот Дкалим - лес Харель - парк Британия - пещеры Лузит - мошав Гиват Йешиягу
[url]http://is-israel.com/tracks/luzit1/index.htm[/url] ([url]http://is-israel.com/tracks/luzit1/index.htm[/url])
3.    Бейт Шемеш - монастырь Бейт Джамаль - заповедник Долев, источники (Иудейские горы)
[url]http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm[/url] ([url]http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm[/url])
4.    Заповедник Сатаф - источник Эйн Цуба - заповедник Нахаль Халилим - источник Эйн Хиндак - монастырь Йоханана-крестителя - деревня Сатаф
[url]http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm[/url] ([url]http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm[/url])
5.    Кибуц Беери (северный Негев) – это южнее, развлекалка.
[url]http://www.is-israel.com/tracks/beri1/index.htm[/url] ([url]http://www.is-israel.com/tracks/beri1/index.htm[/url])


Игорь? А Беери и БейтДжамаль не выбиваются ли из общей линии этих покатушек? Уж больно они ДРУГИЕ?  По-моему остальные три - великолепная рекомендация. А эти... не люблю.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 16 Сентябрь 2010, 05:58:09
Wodqnoj, чтобы ответить на твой вопрос хотелось бы понять а в чем состоит "общая линия" по-твоему? :)

Беери - развлекалка, на день отдыха если таковой потребуется, а Бейт Джамаль - интересный монастырь с не менее интересным магазинчиком (:)), проезжаемый красивый подъем в заповеднике, древняя мозаика, два источника, один с пещеркой. По-моему, чудесный, разнообразный  маршрут, один из лучших в тех местах.

Разумеется, то что я предложил не догма, предложи другие варианты. Выбор за ребятами.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Repkin от 16 Сентябрь 2010, 07:54:45
Maximchick , Если запланируете пустыню на пятницу , то может быть присоединимся , покажем и поможем логистикой. :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 16 Сентябрь 2010, 08:46:29
Wodqnoj, чтобы ответить на твой вопрос хотелось бы понять а в чем состоит "общая линия" по-твоему? :)

Беери - развлекалка, на день отдыха если таковой потребуется, а Бейт Джамаль - интересный монастырь с не менее интересным магазинчиком (:)), проезжаемый красивый подъем в заповеднике, древняя мозаика, два источника, один с пещеркой. По-моему, чудесный, разнообразный  маршрут, один из лучших в тех местах.

Разумеется, то что я предложил не догма, предложи другие варианты. Выбор за ребятами.


Из перечисленных маршрутов я бы поставил под вопрос только Беери, но и то чисто по географическим признакам: он немного в стороне от остальных четырёх, километров 70 будет на северо запад. Это конечно не расстояние, но туда-сюда уже пара часов. А на остальные можно выезжать из кемпинга(нашёл вот этот: http://www.emekdavid.co.il/InnerPage.aspx?CatID=50 (http://www.emekdavid.co.il/InnerPage.aspx?CatID=50)) прямо на великах. Я думаю, что если кто-то из нашей тусовочки захочет отдохнуть, то они просто поедут на машине на Мёртвое море и при таком раскладе остальным(кто отдыхать не собирается) не обязательно ехать радиалку, можно спланировать другой однодневный маршрут, чтобы отдыхающие нас забрали в конце маршрута.
Maximchick , Если запланируете пустыню на пятницу , то может быть присоединимся , покажем и поможем логистикой. :)


Супер! Постараемся так и сделать.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 16 Сентябрь 2010, 09:04:41
Maximchick, дорога на Мертвое море и обратно из Центра займет у вас минимум 2 часа в в каждый конец, а в будний день еще больше. Поэтому, мне кажется, логичней отдых на Мертвом Море совместить с маршрутами в его районе ("ЮГ"). В Центре же, в свободное время можете прогуляться, например, по набережной Тель-Авива с купанием в Средиземном море, старому Яффо (там же, район Тель-Авива), или по Эйн Карему (район Иерусалима).
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Змей Гуревич от 16 Сентябрь 2010, 10:00:34
Спасибо! Это очень ценное замечание, потому что на всех сайтах аренды как раз написано "форд транзит или подобный", будем звонить и уточнять.

Дважды я просил Форд Транзит, и два раза давали то Н1 то ситроен жампи. Хотя специально указывал, что нужен именно форд транзит. Если вам удасться найти именно транзит, дайте знать.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 16 Сентябрь 2010, 14:04:31
Дважды я просил Форд Транзит, и два раза давали то Н1 то ситроен жампи. Хотя специально указывал, что нужен именно форд транзит. Если вам удасться найти именно транзит, дайте знать.

Это печально. В Jumpy мы точно в шестером с великами не влезаем, в H1 тоже под вопросом :(
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: lupus от 16 Сентябрь 2010, 14:24:38
Это печально. В Jumpy мы точно в шестером с великами не влезаем, в H1 тоже под вопросом :(
Альтернатива-только Fiat Ducato  :P
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Wodqnoj от 16 Сентябрь 2010, 16:41:27
Бейт Джамаль - интересный монастырь с не менее интересным магазинчиком (:)), проезжаемый красивый подъем в заповеднике, древняя мозаика, два источника, один с пещеркой. По-моему, чудесный, разнообразный  маршрут, один из лучших в тех местах.

Та может. Но не проехал я тот подьем. И спуск не проехал. И еще один подьем не проехал. И еще один спуск. И ваще 90% маршрута тогда пешком прошел. И не я один такой. А вот остальные три - охватывают весь район Иерусалимских гор - верхние, средние и нижние. И ездятся даже таким чайником, как я.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 16 Сентябрь 2010, 19:37:08
Wodqnoj, это нам дедАм, тяжело. :) А молодежи, да налегке - пролетят и не заметят. :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 16 Сентябрь 2010, 22:29:53
Wodqnoj, это нам дедАм, тяжело. :) А молодежи, да налегке - пролетят и не заметят. :)

Игорь, мне кажется вы немного недооцениваете себя и переоцениваете молодежь, велосипедист как вино, с возрастом только лучше :) Кто-то, конечно, пролетит, но если девочки будут 90% времени тащить велики, то это будет последний день моей жизни :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 17 Сентябрь 2010, 03:42:38
Maximchick, чтобы определиться насколько тот или иной маршрут вам "по зубам", попробуйте протестироваться по этим (http://www.is-israel.com/reyting.htm) таблицам, они разработаны специально под наши маршруты. Если личный рейтинг каждого участника (участницы) выше или равен указанным в описании каждого маршрута (см. пп. "Физ. трудность" и "Техническая сложность"), то проблем быть не должно.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 17 Сентябрь 2010, 09:00:22
Maximchick, чтобы определиться насколько тот или иной маршрут вам "по зубам", попробуйте протестироваться по этим ([url]http://www.is-israel.com/reyting.htm[/url]) таблицам, они разработаны специально под наши маршруты. Если личный рейтинг каждого участника (участницы) выше или равен указанным в описании каждого маршрута (см. пп. "Физ. трудность" и "Техническая сложность"), то проблем быть не должно.


Группа разнородная, но с учётом протяжённости маршрутов (я посмотрел в среднем у вас радиалки 30-40 км) я думаю, что все в состоянии преодолеть любой маршрут если только это не жесткий DH, хотя на тормозах и такое проезжали, спешиваясь в крайнем случае.

По аренде авто возник такой вопрос: есть ли такая услуга как аренда вело-крепления на машину может быть кто-то сталкивался или лучше обзванивать прокатные конторы? Может быть мы действительно сможем обойтись каким-нибудь небольшим минивеном если сможем погрузить 3-4 велика на крышу.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 18 Сентябрь 2010, 17:54:32
Maximchick, теперь удачные, по моему мнению, маршруты на Севере. Выбирайте.  :)

•   Водный мир Верхней Галилеи (ручьи Ярден, Хермон, Дан, Снир) (http://www.is-israel.com/tracks/pilgey/index.htm)
•   Вдоль ручья (нахаль) Гаатон и ручья Кзив (Западная Галилея) (http://www.is-israel.com/tracks/gaaton/index.htm)
•   Горный Ярден и нахаль ха-Мешушим (Голанские Высоты) (http://www.is-israel.com/tracks/meshushim/index.htm)
•   Кибуц Гадот - нахаль Ярден - водопады Джелабун и Двора (Голанские Высоты) (http://www.is-israel.com/tracks/gadot/index.htm)
•   Заповедник Нахаль Тавор, Рамот Исасхар, парк Кохав ха-Ярден (http://www.is-israel.com/tracks/tavor/index.htm)
•   Лес Бирия и заповедник Нахаль Дишон (Верхняя Галилея)  (http://www.is-israel.com/tracks/dishon/index.htm)
•   Заповедники Гора Кармель и Маленькая Швейцария (район Бейт Орен)  (http://www.is-israel.com/tracks/carmel1/index.htm)
•   Мухрака (гора Кармель) (http://www.is-israel.com/tracks/muhraka/index.htm)
•   Заповедники Алоней Аба, Гуш Алоним, Ципори, Яаар ха-Сулелим (http://www.is-israel.com/tracks/aloney_aba/index.htm)

На самом деле их значительно больше, но "нельзя объять необъятное" (С)  :)

Поскольку тема стала несколько шире заявленной, я немного расширил ее название. Надеюсь, возражений не будет.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: Maximchick от 19 Сентябрь 2010, 16:14:08
Maximchick, теперь удачные, по моему мнению, маршруты на Севере. Выбирайте.  :)

Игорь, спасибо, будем определяться! Смущает правда, что на одном из маршрутов даже вы заблудились ;) Кстати, на прошлых выходных катались нашей тусовочкой на остров Валаам, что в Ладожском озере. Это наш мини-клон Израиля, по крайней мере судя по названиям объектов(р. Иордан, г. Синай и т.п.) :))) Если вдруг когда-нибудь решите ударить велопробегом по нашему северу(хотя с чего бы это :D), не пропустите, это место как-будто создано для велопохода.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: IgorSk от 19 Сентябрь 2010, 19:44:43
Смущает правда, что на одном из маршрутов даже вы заблудились ;)

Видать, маршрут был проложен по не очень удачным картам. Но, при наличии GPS,имея записанный трек и точки волноваться не о чем.

За приглашение спасибо. Как знать... :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 20 Сентябрь 2010, 14:10:35
Хотел ещё спросить имеет ли смысл следать однодневный матрас вокруг оз. Киннерет? (асфальта не боимся)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 20 Сентябрь 2010, 14:30:40
Я бы не терял на это время. Банальный асфальт, ничего особо интересного, жалко время. Лучше сделать, например, маршрут "Горный Ярден и нахаль ха-Мешушим" (http://www.is-israel.com/tracks/meshushim/index.htm) и в конце подъехать покупаться в Киннерете. Можно также, по окончанию маршрута в качестве культурной программы заехать в Капернаум (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BC), и рядом - в Греческую церковь Собора Двенадцати Апостолов (сервер Киннерета)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 20 Сентябрь 2010, 15:48:13
Хотел ещё спросить имеет ли смысл следать однодневный матрас вокруг оз. Киннерет? (асфальта не боимся)
Шестого ноября полиция закрывает все дороги вокруг Кинерета - для 32-го велопробега вокруг Кинерета - 62 км. Очень массовое мероприятие. Но участие платное. Насчет "асфальт как асфальт" - это я согласен. Без экскурсовода плохо. Но я туда езжу не за асфальтом, а за хорошей компанией.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 20 Сентябрь 2010, 17:00:40
Шестого ноября полиция закрывает все дороги вокруг Кинерета - для 32-го велопробега вокруг Кинерета - 62 км. Очень массовое мероприятие. Но участие платное. Насчет "асфальт как асфальт" - это я согласен. Без экскурсовода плохо. Но я туда езжу не за асфальтом, а за хорошей компанией.


Опа, хоть и асфальт, а поучаствовать в таком пробеге было бы интересно. Насколько платное это мероприятие? Можно ли заявиться в день старта или это нужно делать заранее?
Я бы не терял на это время. Банальный асфальт, ничего особо интересного, жалко время. Лучше сделать, например, маршрут "Горный Ярден и нахаль ха-Мешушим" ([url]http://www.is-israel.com/tracks/meshushim/index.htm[/url]) и в конце подъехать покупаться в Киннерете. Можно также, по окончанию маршрута в качестве культурной программы заехать в Капернаум ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D0%BF%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B0%D1%83%D0%BC[/url]), и рядом - в Греческую церковь Собора Двенадцати Апостолов (сервер Киннерета)


Игорь, я бы проехался по этому маршруту, но судя по описанию он не всем из нашей компании будет по зубам. Мы скорее будем кататься по маршрутам на западе от Киннерета, которые вы предложили.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: dubson от 20 Сентябрь 2010, 17:04:34
Maximchick,

мероприятие массовое, задорное, много единомышленников едут толпой вокруг Кинерета.
Прикольно. А если еще и хорошая погда - то ВАЩЕ.
И, конечно же, хорошая компания.
Но! Но платно. В день заезда можно утречком оплатить, будет стоить чуть-чуть дороже (90 шекелей вместо 75-ти, не смертельно).
Ездил в прошлом году - понравилось.
Скорее всего поеду и в этом.
Точнее буду знать ближе к делу.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 20 Сентябрь 2010, 17:26:19
Фотка с позапрошлого года
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: joker99 от 20 Сентябрь 2010, 17:41:26
Но! Но платно. В день заезда можно утречком оплатить, будет стоить чуть-чуть дороже (90 шекелей вместо 75-ти, не смертельно).

Цена включает медальку за участие, сумку для воды, бутылку воды,маленький "тортик" и участие в розыгрыше призов.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: dubson от 20 Сентябрь 2010, 18:00:29
Цитировать
Цена включает медальку за участие, сумку для воды, бутылку воды,маленький "тортик" и участие в розыгрыше призов

Медальку - детям.
Сумку - или детям, или... - чужим детям.
Воду и батончик - по назначению.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 20 Сентябрь 2010, 18:28:14
Не морочте голову! Батончики, вода, тортики - это все рекламные раздачи. А вот медалька - это входит в стартовый. Ну, и сумка. (А в позапрошлом вместо сумки бафф давали - так я его и щас активно пользую).
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: dubson от 20 Сентябрь 2010, 18:52:39
А в прошлом году сумка отстойная была...
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 27 Сентябрь 2010, 22:56:29
С нетерпением ждём южные маршруты ;)

По машине, вроде как нашли шестиместный H1 i800 с просторным багажником, но пока не знаю насколько это будет соответствовать действительности.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 28 Сентябрь 2010, 02:31:08
А вариант с арендой двух легковушек вами не рассматривался? Если внешняя навеска великов - то это выйдет гораздо просторнее?
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 28 Сентябрь 2010, 06:09:03
Блин, прошу прощния, упустил из виду... В середине следующейй недели вернусь из дальних странствий и сразу выложу. С нормальным Интернетом здесь проблема.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 28 Сентябрь 2010, 07:18:47
Привет !

Я хочу предложить маршрут из Арада до Мёртвого моря. Есть несколько вариантов по уровню технической сложности. Более сложные маршруты гораздо удачнее (имхо), но требуют тех. навыков для того что бы получить удовольствие . Не мог бы ты попытаться описать навыки/опыт группы. (узкие сингелы , камни , ступеньки, спуски ,рзбитые джиповки -> потрясающие виды и куча адреналина)

Маршрут не круговой , но если запланируете на пятницу то раставим машины или закажем подвозку.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 28 Сентябрь 2010, 08:11:49
А вариант с арендой двух легковушек вами не рассматривался? Если внешняя навеска великов - то это выйдет гораздо просторнее?

Вообще рассматривается такой вариант, получается даже дешевле, но не понятно есть ли велокрепления у прокатчиков.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 28 Сентябрь 2010, 08:18:46
Привет !

Я хочу предложить маршрут из Арада до Мёртвого моря.
А есть этот маршрут на is-israel.com, чтобы посмотреть/почитать?

Есть несколько вариантов по уровню технической сложности. Более сложные маршруты гораздо удачнее (имхо), но требуют тех. навыков для того что бы получить удовольствие . Не мог бы ты попытаться описать навыки/опыт группы. (узкие сингелы , камни , ступеньки, спуски ,рзбитые джиповки -> потрясающие виды и куча адреналина)

Маршрут не круговой , но если запланируете на пятницу то раставим машины или закажем подвозку.

Группа к сожалению очень разнородная, кто-то может кто-то будет ныть :) Поэтому если расчитывать на всех, лучше выбирать технически не очень сложные маршруты, опять же почти у всех хардтейлы, а вы я смотрю катаетесь все на all-mountain двухподвесах. Можно рассмотреть варианты с разделением группы, кто-то валяется на мёртвом море(такие обязательно найдутся), кто-то едет с вами (я правильно понял, что вы тоже катаетесь в пятницу?)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 28 Сентябрь 2010, 09:03:40
А есть этот маршрут на is-israel.com, чтобы посмотреть/почитать?

маршрут который я задумал это смесь нескольких маршрутом описаных на is-israel.com Арад-Нахал Менахем-Гамаль Адом (Красный Верблюд)-Маале Яир-Мёртвое море. 33км ,набор высоты 500м ,сброс 1000+

(я правильно понял, что вы тоже катаетесь в пятницу?)

обычно да



Группа к сожалению очень разнородная, кто-то может кто-то будет ныть :)  Можно рассмотреть варианты с разделением группы, кто-то валяется на мёртвом море(такие обязательно найдутся)

Тоже вариант
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 28 Сентябрь 2010, 16:30:01
Вообще рассматривается такой вариант, получается даже дешевле, но не понятно есть ли велокрепления у прокатчиков.
Один вел в багажник, два на желтую подвеску. Желтые подвески клянчатся здесь же на форуме. Или покупаются - не знаю, когда-то 150 шакалов стоили. Если машинка будет с крышевыми дугами (типа сузуки игнис или мазда демио - но не шире 1070мм между осями дуг) , имею предложить свой крышевой на 4 вела. С возвратом.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 28 Сентябрь 2010, 17:06:17
Один вел в багажник, два на желтую подвеску. Желтые подвески клянчатся здесь же на форуме. Или покупаются - не знаю, когда-то 150 шакалов стоили. Если машинка будет с крышевыми дугами (типа сузуки игнис или мазда демио - но не шире 1070мм между осями дуг) , имею предложить свой крышевой на 4 вела. С возвратом.

Так-таак, с креплением на крышу предложение очень заманчиво :) А что за загадочная "желтая подвеска" и где её взять? Как она крепится? (Слышал, что на прокатных тачках может не быть фаркопа)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 28 Сентябрь 2010, 17:18:54
http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.30 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.30)

тут есть фотки желтой подвески. Как я понял, в любом веломагазе есть.

А если подстраховывать веревкой и бысто не гонять - то ваще.
http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.180 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.180)
А тут моя самоделка. И, кста, может в Питере такое желтое дешевле? Только насчет перевеса провентилировать...
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: lupus от 28 Сентябрь 2010, 17:47:58
В случае с двумя легковушками будет опция делать не только круговые, но и "линейные" маршруты (Арад -ММ например) с расстановкой машин. Но в случае с "жёлтыми держалками" на багажник нужно как то с прокатной фирмой договариваться с дополнительным номерным знаком, чтоб миштара вас не поимела  :police:. Если вы не в курсе, то объясню. У средней легковушеи подвешенные сзади велики закрывают номер. Дополнительный номер привязывается в произвольном месте к великам.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: lupus от 28 Сентябрь 2010, 17:55:20
Опа, хоть и асфальт, а поучаствовать в таком пробеге было бы интересно. Насколько платное это мероприятие? Можно ли заявиться в день старта или это нужно делать заранее?
Это для живущих здесь прикольно поехать потусоваться... Вам то зачем время терять? Вокруг Кинерета много маршрутов по пересечёнке, где на него можно смотреть сверху и видеть во всей красе. Объезжая его по асфальту в одной плоскости, будете видеть его ... иногда  >:D
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 28 Сентябрь 2010, 18:31:51
А я видел целый автобус японских туристов, застрявший по милости полиции возле Капернаума. Так они повылезли и с удовольствием нас всех щелкали. И безногих хендбайкеров, и жирных роллеров, и двухэтажные конструкции самоделок, и спящих в задних креслах малышей, и карапузов на 12" великах со вспомогательными колесами, и... Таки интересно.... Не отпугивай...
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 28 Сентябрь 2010, 19:19:27
[url]http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.30[/url] ([url]http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.30[/url])

тут есть фотки желтой подвески. Как я понял, в любом веломагазе есть.

А если подстраховывать веревкой и бысто не гонять - то ваще.
[url]http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.180[/url] ([url]http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=912.180[/url])
А тут моя самоделка. И, кста, может в Питере такое желтое дешевле? Только насчет перевеса провентилировать...


Аналогичных желтым креплений здесь вообще не видел, точнее видел но дорогие и основательные, те же thule. Эти правда есть у вас в каждом веломагазе? Они страдают не только тем что закрывают знак, они ещё и закрывают габариты и поворотники, я не водитель, но у нас по-моему с такими ездить вообще нельзя, если только нет специальной панели которая дублирует задние сигналы и номерной знак.

Большое спасибо за предложение крышевого багажника, думаю что изначально мы не будем настраиваться на этот вариант, но как резервный можно рассматривать. Как вас можно найти если что?
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: lupus от 28 Сентябрь 2010, 19:28:10
... Они страдают не только тем что закрывают знак, они ещё и закрывают габариты и поворотники, я не водитель, но у нас по-моему с такими ездить вообще нельзя, если только нет специальной панели которая дублирует задние сигналы и номерной знак.
Не слышал, чтоб у нас, "наши менты" цеплялись к закрытым поворотникам... Вот знак да, нужно дублировать.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 28 Сентябрь 2010, 19:36:30
Аналогичных желтым креплений здесь вообще не видел, точнее видел но дорогие и основательные, те же thule. Эти правда есть у вас в каждом веломагазе? Они страдают не только тем что закрывают знак, они ещё и закрывают габариты и поворотники, я не водитель, но у нас по-моему с такими ездить вообще нельзя, если только нет специальной панели которая дублирует задние сигналы и номерной знак.
Теоретически да, но ловить полиция начинает, только при наличии прямого приказа: "поймать столько-то нарушителей". Компанейщина по-русски, если не ошибаюсь. К сожалению, сам не пользовался, но, как кажется, ваш ломаный английский, отсутствие теудат зеута (а, следовательно, и накопленных штрафных очков), написанный крупными цифрами на картонке номер - помогут разжалобить полицейского чина. А если не превышать и не замедлять (не привлекать внимания), да еще и повороты-перестроения помигивать - так и ваще.

Цитировать
Большое спасибо за предложение крышевого багажника, думаю что изначально мы не будем настраиваться на этот вариант, но как резервный можно рассматривать. Как вас можно найти если что?

Увы - только по телефону. Который в телефонной книге форума.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 28 Сентябрь 2010, 19:44:10
Не слышал, чтоб у нас, "наши менты" цеплялись к закрытым поворотникам... Вот знак да, нужно дублировать.


На форуме есть пост, в котором рассказывается о поимке кого-то из наших возле Беери. Подробностей не помню. Но задняя подвеска - явление массовое. Всех не перештрафуют. А вот номер - да. Крупно, маркером, на картонке.... Собственно, за 70 шекелей в любом месте, где техосмотр проходят, но только по предьявлении техпаспорта машины можно сделать фирменный. Берет минут 15.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 28 Сентябрь 2010, 20:04:40
Это для живущих здесь прикольно поехать потусоваться... Вам то зачем время терять? Вокруг Кинерета много маршрутов по пересечёнке, где на него можно смотреть сверху и видеть во всей красе. Объезжая его по асфальту в одной плоскости, будете видеть его ... иногда  >:D

Ок, от асфальта отговорили   ;D
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 29 Сентябрь 2010, 05:16:04
И действительно. 100 ш Х 6 человек... Не стоит оно того.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 29 Сентябрь 2010, 05:30:33
преимущество большой машины в том что можно закрыть велосипеды в машине и оставить их там , пойти погулять или перекусить
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 29 Сентябрь 2010, 05:43:28
KLM файл маршрута (https://sites.google.com/site/mbisraelsite/home/ridefiles/menachem.kmz?attredirects=0)
фотки (http://picasaweb.google.com/maor.moshe.new1/130210#)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: ster от 30 Сентябрь 2010, 10:53:48
Маршрут технически сложный, защита обязательна. С не подготовленной группой, если большие куски идти пешком, можно застрять до темноты. Я посоветовал бы для начала поехать нахаль Хемар  http://is-israel.com/tracks/arad-mm/index.htm (http://is-israel.com/tracks/arad-mm/index.htm)  . Виды красивые, технически проще, последний участок можно объехать по дороге.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 30 Сентябрь 2010, 14:10:18
Маршрут технически сложный, защита обязательна. С не подготовленной группой, если большие куски идти пешком, можно застрять до темноты. Я посоветовал бы для начала поехать нахаль Хемар  [url]http://is-israel.com/tracks/arad-mm/index.htm[/url] ([url]http://is-israel.com/tracks/arad-mm/index.htm[/url])  . Виды красивые, технически проще, последний участок можно объехать по дороге.


Да, этот маршрут нам пожалуй больше подходит.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 30 Сентябрь 2010, 19:20:39
ок , тогда может пересечёмся внизу
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 05 Октябрь 2010, 21:20:38
С нетерпением ждём южные маршруты

Итак, на мой взгляд удачные маршруты, которые вам более-менее подходят, выбирайте:

-Кфар ха-Нокдим - брехат Цфира - нахаль Цеелим (Иудейская пустыня) (http://www.is-israel.com/tracks/nokdim/index.htm)
-Меарат Ха-Кемах - нахаль Сдом (Иудейская пустыня) (http://www.is-israel.com/tracks/kemah/index.htm)
-Нахаль Працим - Меарат ха-Кемах - нахаль Сдом (Иудейская пустыня) (http://www.is-israel.com/tracks/prasim/index.htm)
-Мошав Эйн Тамар (пустыня Арава) (http://www.is-israel.com/tracks/eintamar/index.htm)
-Нахаль Перес - хар Цваим - гевей Перес (пустыня Арава) (http://www.is-israel.com/tracks/peres/index.htm)
-Ха-Махтеш ха-Гадоль (Большой Кратер) в Центральном Негеве (http://www.is-israel.com/tracks/mahtgadol/index.htm)
-Мицпе Рамон - махтеш (кратер) Рамон (Центральный Негев) (http://www.is-israel.com/tracks/ramon1/index.htm)

Плюс то, что предложил (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6661.msg136232#msg136232) Репкин, если технически они вам по зубам, тем более что он готов помочь с логистикой. Плюс маршрут , предложенный (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6661.msg136423#msg136423) Ster-ом

Там где маршруты не кольцевые, т.е. старт не совпадает с финишем:

Такие маршруты, как правило, начинаются и заканчиваются у шоссейных дорог. По окончанию маршрута основная группа остается с великами, а один из вас ловит любой попутный внушающий доверие тремп (не такси), на котором доедет до вашей машины. Затем он приедет за остальными. Человека без вела (если он внушает доверие :)) водители, обычно, подбирают без проблем. Денег за тремп не берут, не вздумайте предлагать, могут не понять и даже обидеться. :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 06 Октябрь 2010, 10:07:52
Игорь спасибо! Будем выбирать. Я думаю, что мы таки будем катать кольцевые.

Я заметил в паре роликов навигатор на руле, я так понял гармин, что за модель? Мой встроенный в телефон GPS в субботу добил меня в очередной раз(ужасная точность и батарейка), хочу взять что-то проверенное.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 06 Октябрь 2010, 11:02:18
Я заметил в паре роликов навигатор на руле, я так понял гармин, что за модель?

Garmin 60CSx (http://shop.ebay.com/?_from=R40&_trksid=p3984.m570.l1313&_nkw=+Garmin+60CSx&_sacat=See-All-Categories)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 15 Октябрь 2010, 23:41:09
Всем привет, эцновоя! ;)

Публика таки требует кусочек Красного моря.

Поэтому план скорректирован таким образом:
1. Откатать пару маршрутов в центральной части (Иерусалим, Бейт Шемеш)
2. Откатать пару маршрутов в районе мёртвого моря
3. Откатать пару маршрутов в районе красного моря
4. Отправится на север и откатать пару маршрутов там

Возможно изменение порядка пунктов 2,3,4, т.е после центральной части отправится на север а далее соответственно 2 и 3, оставив таким образом Красное море и его окрестности на десерт(стоит ли?).

Отсюда вопросы:
Какие пару маршрутов порекомендуете в районе Эйлата? Из радиалок на is-israel.com нашел только маршрут по парку Тимна: http://www.is-israel.com/tracks/timna/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/timna/index.htm) Есть ли ещё что-нибудь интересное в этом районе?

Насколько реально остановиться где-нибудь на побережье красного моря дикарями (т.е. оставить в сторонке машину и поставить палаточки?)
Забыл спросить ещё, насколько загружена дорога из центра к Эйлату? Т.е. будут ли проблемой эти 150-200км?
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 16 Октябрь 2010, 05:06:33
Эйлат - это хорошо. Маршрута "Тимна" вам хватит с головой. Остальное время можно будет провести в воде. И ваще. Эйлат - это курорт. Со всеми вытекающими. Если есть умение отдыхать на курорте - обязательно надо этим умением воспользоваться. Диких кемпингов в Эйлате - полно. В частности - от крайней прибрежной гостиницы ("царь Ирод") в сторону Иордании - километра два палаток и десяток биотуалетов. Сам пляж там не очень - глина с солью и вода мутная - я пользовался всегда гостиничными. Или в сторону Табы ездил - Мигдаль Ор или Несиха. Но там с парковкой тяжело.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 16 Октябрь 2010, 07:33:53
Maximchick, переночевать в палатках в Эйлате на побережье вполне реально, места в будние дни найти можно. Также в районе Эйлата (точнее, каньона Шхорет и Амудей Амрам, это км. на 10 севернее) есть разрешенные дикие ночные стоянки.

Вот вам еще два варианта похожего не особо трудного маршрута:

-Короткий вариант, 28 км. [attachimg=#]
-Длинный вариант, 38 км. [attachimg=#]

Сам их не катал, только собираюсь, но думаю оба варианта вам по силам.

Плюс вот (http://is-israel.com/tracks/shoret/index.htm) еще один, но короткий маршрут в том районе.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 16 Октябрь 2010, 09:41:43
Эйлат - это хорошо. Маршрута "Тимна" вам хватит с головой. Остальное время можно будет провести в воде. И ваще. Эйлат - это курорт. Со всеми вытекающими. Если есть умение отдыхать на курорте - обязательно надо этим умением воспользоваться. Диких кемпингов в Эйлате - полно. В частности - от крайней прибрежной гостиницы ("царь Ирод") в сторону Иордании - километра два палаток и десяток биотуалетов. Сам пляж там не очень - глина с солью и вода мутная - я пользовался всегда гостиничными. Или в сторону Табы ездил - Мигдаль Ор или Несиха. Но там с парковкой тяжело.

Отдых должен быть заслужен :D Поэтому с утра - покатушка, а к середине дня - вечеру откисаем и тушканим на пляже, мне кажется вполне можно успеть и то и другое.

Игорь, спасибо за маршрут, судя по гуглофоткам очень интересный!
Откатаем и выложим свои фоточки обязательно.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Змей Гуревич от 20 Октябрь 2010, 17:56:13
Если искаете место для палатки в Ейлате, то там есть официальное и бесплтаное место в самом конце так называемого северного пляжа, почти на границе с Иорданией. Если ехать вдоль моря по северной части - то рано или поздно туда попадете. Сложнее всего проехать  в районе ресторана Даллас. Фантастические стейки с перцем :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 20 Октябрь 2010, 18:05:59
Хм. Мы про одно и то же место говорим.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: joker99 от 20 Октябрь 2010, 18:18:04
Есть более приятное место, имхо, южнее Эйлата, после пляжа "Мигдаль-Ор"(маяк). В море рыбки и коралы, на самом пляже еда и бесплатные туалет и душ.

Где то здесь вроде:

http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Route+90&daddr=Route+90&hl=en&geocode=FdIkwgEdBMMUAg%3BFYYgwgEdJMAUAg&mra=dme&mrcr=0&mrsp=1&sz=17&sll=29.500359,34.917018&sspn=0.005939,0.011319&ie=UTF8&ll=29.4995,34.91601&spn=0.005939,0.011319&t=h&z=17 (http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Route+90&daddr=Route+90&hl=en&geocode=FdIkwgEdBMMUAg%3BFYYgwgEdJMAUAg&mra=dme&mrcr=0&mrsp=1&sz=17&sll=29.500359,34.917018&sspn=0.005939,0.011319&ie=UTF8&ll=29.4995,34.91601&spn=0.005939,0.011319&t=h&z=17)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 26 Октябрь 2010, 13:29:58
Есть более приятное место, имхо, южнее Эйлата, после пляжа "Мигдаль-Ор"(маяк). В море рыбки и коралы, на самом пляже еда и бесплатные туалет и душ.

Где то здесь вроде:

[url]http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Route+90&daddr=Route+90&hl=en&geocode=FdIkwgEdBMMUAg%3BFYYgwgEdJMAUAg&mra=dme&mrcr=0&mrsp=1&sz=17&sll=29.500359,34.917018&sspn=0.005939,0.011319&ie=UTF8&ll=29.4995,34.91601&spn=0.005939,0.011319&t=h&z=17[/url] ([url]http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=Route+90&daddr=Route+90&hl=en&geocode=FdIkwgEdBMMUAg%3BFYYgwgEdJMAUAg&mra=dme&mrcr=0&mrsp=1&sz=17&sll=29.500359,34.917018&sspn=0.005939,0.011319&ie=UTF8&ll=29.4995,34.91601&spn=0.005939,0.011319&t=h&z=17[/url])


Супер, спасибо! Скоро выложу план нашего путешествия, для жестокой критики :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 26 Октябрь 2010, 18:31:35
Всем привет! Вот примерный план, который у меня получился (для будущих поколений), прошу критиковать:

=== День первый, 3 ноября (среда)===
Прилетаем, собираем велики и пилим до побережья, где на следующее утро мы должны взять тачку. Ночуем в хостеле по адресу: Tel Aviv, Hayarkon 48 (25$ с лица)

=== День второй, 4 ноября (четверг)===
Просыпаемся, завтракаем. Отправляемся на север по нашей улице в прокатную контору (Tel-Aviv, 200 HaYarkon). Берём тачку(необходимо выяснить возможность сдачи машины в аэропорту 15-го числа), грузимся и едем в Иерусалим. На въезде в город надо обратить внимание на наличие больших магазинов, где нужно совершить закупку воды и непортящихся продуктов на первые несколько дней. Гуляем по Иерусалиму(в первый день предлагается взять билет на круговой автобус чтобы бегло осмотреть город и наметить более детальный план на следующий день), вечером едем в кемпинг в район наших покатушек.

=== День третий, 5 ноября (пятница)===
Покатушка. Предлагается самый лайтовый вариант в этом районе (чтобы не упахаться в первый же день):
http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm (http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm)
Маршрут проходит прямо через наш кемпинг, поэтому в этот день никуда не едем на машине, просто катаемся на велах. Желательно проснуться пораньше, тогда есть шанс на небольшую культ-программу.

=== День четвертый, 6 ноября (суббота)===
Отправляемся гулять по субботнему(шаббат!) Иерусалиму. Вечером возвращаемся в кемпинг.

=== День пятый, 7 ноября (воскресение)===
Снимаемся с якоря, пакуемся в машину и отправляемся в окрестности Иерусалима, чтобы прокатиться по заповеднику Сатаф и посмотреть монастырь Иоанна-крестителя:
http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm)
Откатав маршрут, грузимся в машину и едем на север(~200км, ~3часа езды) в район Капернаума. В этот кемпинг: http://www.tiuli.com/camping_site_info.asp?lng=&camping_site_id=385 (http://www.tiuli.com/camping_site_info.asp?lng=&camping_site_id=385) Нет электричества, поэтому на следующий день нужно не забыть зарядить навигатор от прикуривателя.

=== День шестой, 8 ноября (понедельник) ===
Выезжаем на красивый маршрут с водопадами: http://www.is-israel.com/tracks/gadot/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/gadot/index.htm)
Если заканчиваем засветло, едем в Капернаум: http://tinyurl.com/32a57ll (http://tinyurl.com/32a57ll) это совсем рядом с нашим кемпингом.

=== День седьмой, 9 ноября (вторник) ===
Снимаемся с якоря и полностью упакованные выезжаем в район Хайфы, чтобы преодолеть этот панорамный маршрут: http://www.is-israel.com/tracks/muhraka1/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/muhraka1/index.htm) Где мы проведём следующую ночь пока что неизвестно. Всё зависит от того насколько быстро мы откатаем. В идеале к ночи хотелось бы быть в одном из кемпингов в районе города Арад(~240км от Хайфы):
1. Очень нужно постараться попасть сюда: http://www.parks.org.il/BuildaGate5/general2/data_card.php?U=no&SiteName=parks&ItemID=81838789&ValuePage=Card1 (http://www.parks.org.il/BuildaGate5/general2/data_card.php?U=no&SiteName=parks&ItemID=81838789&ValuePage=Card1) Следует позвонить туда за пару дней и попытаться договориться.
2. Если не получится можно остановиться здесь:
http://www.kfarhanokdim.co.il/ (http://www.kfarhanokdim.co.il/)
3. Можно встать на одну ночь дикарями (где? вопрос открытый)
4. Можно попробовать встать на ночь в бедуинском лагере, ~8км севернее от арада по дороге 3199 (не знаю насколько это реально)

В зависимости от того будет ли эта цель(кемпинг) достигнута и от общей усталости, следующий день будет либо катательным либо полностью тушканьим: посещение крепости Массада и посещение пляжа на Мёртвом море.

=== День восьмой, 10 ноября (среда) ===
* Вариант 1 (тушканим). Возможно стоит взять передышку и посетить крепость Массада + Мёртвое море и где-нибудь вкусно обожраться, напиться и уснуть в прохладной канаве.
* Вариант 2 ("девочки хотят кататься"). В этом случае отправляемся несложное ~20км путешествие: http://www.is-israel.com/tracks/prasim/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/prasim/index.htm) в этом районе, которое совмещаем с посещением мёртвого моря.

=== День девятый, 11 ноября (четверг) ===
Едем по крышесносному маршруту: http://www.is-israel.com/tracks/nokdim/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/nokdim/index.htm) Если в предыдущий день был выбран вариант 2, то надо постараться успеть посмотреть Массаду (кто успеет тот посмотрит :) После того как откатались, грузимся в машину и отправляемся в Эйлат(~230км), на одну из бесплатных стоянок:

Где бесплатно приткнуться в районе Эйлата:
# После пляжа "Мигдаль-Ор"(маяк). В море рыбки и коралы, на самом пляже еда и бесплатные туалет и душ. Где то здесь: http://tinyurl.com/388zy4r (http://tinyurl.com/388zy4r)
# Есть официальное и бесплтаное место в самом конце так называемого северного пляжа, почти на границе с Иорданией. Если ехать вдоль моря по северной части - то рано или поздно туда попадете. Два километра палаток и десяток биотуалетов.

=== День десятый, 12 ноября (пятница) ===
Отправляемся в заповедник Тимна: http://www.is-israel.com/tracks/timna/index.htm (http://www.is-israel.com/tracks/timna/index.htm) Остаток дня отмачиваем жопки в море.

=== День одинадцатый, 13 ноября (суббота, шаббат!) ===
Отправляемся в заповедник Амрам: http://tinyurl.com/2va6n6n (http://tinyurl.com/2va6n6n)
Остаток дня отмачиваем жопки в море.

=== День двенадцатый, 14 ноября (воскресенье) ===
Просыпаемся, собираемся и едем в Тель-Авив. Посещаем древний порт Яффа, обжираемся, пьём вино/пивасик, пытаемся понять "что же это было?". Спим в том же хостеле в котором ночевали в первую ночь.

=== День тринадцатый, 15 ноября (понедельник) ===
Просыпаемся, едем в аэропорт. Выгружаем всё из машины. Трое остаются в аэропорту. Двое едут сдавать тачку(может быть получится договориться сдать её в аэропорту). К 14:00 все должны быть в аэропорту в ожидании регистрации.

=== День четырнадцатый, 16 ноября (вторник) ===
Зима.


Вопрос:
Работают ли заповедники Тимна и Амрам в пятницу/субботу? Получается, что мы там будем именно в эти дни.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 26 Октябрь 2010, 19:22:02
1.очень , очень интенсивно - замахаетесь. в один день покатушка , переезд 200 км и новое место ночлега и так несколько раз по моему перебор
2.в Эйлате приятнее  ночевать на южных пляжах.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 26 Октябрь 2010, 21:53:34
1.очень , очень интенсивно - замахаетесь. в один день покатушка , переезд 200 км и новое место ночлега и так несколько раз по моему перебор
2.в Эйлате приятнее  ночевать на южных пляжах.


Перебор да, но помрет в этом случае только водитель. Заранее заложиться, что после прибытия на место его будить только к ужину. Остальные отоспятся на этих 200 км.

Южные пляжи эйлата - это да. Проблема там только с местом для парковки. Так что - если засветло - приткнули машину - искупались-поплавали - сбежали на северный берег.

=== День первый, 3 ноября (среда)===
Прилетаем, собираем велики и пилим до побережья, Ночуем в хостеле по адресу: Tel Aviv, Hayarkon 48

По асфальту или по грунту? Или на поезде/автобусе? Вопрос не праздный - регистрация-погрузка-перелет-таможня-получение багажа - сил на пилежку может и не остаться.

Цитировать
=== День второй, 4 ноября (четверг)===
Просыпаемся, завтракаем. Отправляемся на север по нашей улице в прокатную контору (Tel-Aviv, 200 HaYarkon).

не так все это и близко. Лучше воспользоваться автобусом.
Цитировать
Берём тачку(необходимо выяснить возможность сдачи машины в аэропорту 15-го числа), грузимся и едем в Иерусалим. На въезде в город надо обратить внимание на наличие больших магазинов, где нужно совершить закупку воды и непортящихся продуктов на первые несколько дней.

Если ехать по первой трассе, то почти перед Иерусалимом (уже в горах) будет каньон ХаАрель (в названии могу ошибаться)  - на трассе указатель - на дорогу 3965 - по нему, а далее - через мост налево от трассы - там здоровенная надпись, по-моему даже по аглицки. - Продуктовый супермаркет там тоже есть. Заодно ознакомитесь с кусочком сатафского маршрута. Он проходит через этот мост.
Цитировать
Гуляем по Иерусалиму(в первый день предлагается взять билет на круговой автобус чтобы бегло осмотреть город и наметить более детальный план на следующий день),

Иерусалим не терпит суеты. Если есть два дня, лучше оба провести неторопливо. Или, тогда уж, с экскурсоводом. По крайней мере не без толку.
Цитировать
вечером едем в кемпинг в район наших покатушек.

=== День третий, 5 ноября (пятница)===
Покатушка. Предлагается самый лайтовый вариант в этом районе (чтобы не упахаться в первый же день):
[url]http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm[/url] ([url]http://is-israel.com/tracks/jamal/index.htm[/url])

28 километров на 750 метров подъема? Самый лайтовый? Ну-ну.
Цитировать
Маршрут проходит прямо через наш кемпинг, поэтому в этот день никуда не едем на машине, просто катаемся на велах. Желательно проснуться пораньше, тогда есть шанс на небольшую культ-программу.

Если под культурной программой понимать душ - то да. Шанс есть.
Цитировать
=== День четвертый, 6 ноября (суббота)===
Отправляемся гулять по субботнему(шаббат!) Иерусалиму. Вечером возвращаемся в кемпинг.

=== День пятый, 7 ноября (воскресение)===
Снимаемся с якоря, паркуемся в машину и отправляемся в окрестности Иерусалима, чтобы прокатиться по заповеднику Сатаф и посмотреть монастырь Иоанна-крестителя:
[url]http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm[/url] ([url]http://www.is-israel.com/tracks/sataf1/index.htm[/url])
Откатав маршрут, грузимся в машину и едем на север(~200км, ~3часа езды) в район Капернаума. В этот кемпинг: [url]http://www.tiuli.com/camping_site_info.asp?lng=&camping_site_id=385[/url] ([url]http://www.tiuli.com/camping_site_info.asp?lng=&camping_site_id=385[/url]) Нет электричества, поэтому на следующий день нужно не забыть зарядить навигатор от прикуривателя.

Навигатор можно зарядить и ночью. Два проводка и изоленту взять с собой. Навигатор - под капот, проводки - к аккуму. Жрет немного. А поедете как? По 90-й или 1-20-2-70-77? Тож рекомендую спуститься к Мертвому и там мимо Иерихона  вдоль границы с Иорданией. Трасса медленная, но без светофоров. Сейчас там спокойно.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: joker99 от 26 Октябрь 2010, 22:04:19

Южные пляжи эйлата - это да. Проблема там только с местом для парковки. Так что - если засветло - приткнули машину - искупались-поплавали - сбежали на северный берег.

А какая там проблема с местом парковки? Возле пляжа МигдальОр здоровенная стоянка(тянется до несихи), где даже в песах можно найти место для машины и палатки. А сейчас далеко не песах.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 26 Октябрь 2010, 23:07:18
Перебор да, но помрет в этом случае только водитель. Заранее заложиться, что после прибытия на место его будить только к ужину. Остальные отоспятся на этих 200 км.

Южные пляжи эйлата - это да. Проблема там только с местом для парковки. Так что - если засветло - приткнули машину - искупались-поплавали - сбежали на северный берег.

Водители будут меняться их у нас аж две штуки, а экстримальных переездов три: от Иерусалима до Капернаума после покатушки, от Хайфы до Арада (затем день отдыха) и от Арада до Эйлата. Думаю что один, а то и два из этих перегонов можно оставить на утро, например тот что от Хайфы до Арада, при этом в этот день как раз можно потушканить: посмотреть Массаду. Последний перегон от Эйлата до Иерусалима не считается, поскольку он утренний и все уже отмокшие на море :)
Цитата: Wodqnoj
По асфальту или по грунту? Или на поезде/автобусе? Вопрос не праздный - регистрация-погрузка-перелет-таможня-получение багажа - сил на пилежку может и не остаться.

На поезде если получится, от главной станции в Тель-Авиве судя по гуглокарте до нашего хостела не более 5км, доедем. Вряд ли это сложнее, чем слезть с поезда в Симферополе в 4 утра и крутить через ангарский перевал в Алушту. Компания та же самая  8)

Цитата: Wodqnoj
не так все это и близко. Лучше воспользоваться автобусом.

Шутите, надеюсь. Гуглокарта между Tel Aviv, Hayarkon 48(хостел) и Tel Aviv, Hayarkon 200(прокатная контора) насчитала мне 1.8 км в пешем режиме. Думаю кто-нибудь просто сходит пешком за машиной и пригонит её к хостелу для погрузки. Кстати, я списывался с этим хостелом, у них есть задний дворик где можно оставить и приковать велосипеды. Мы всё это проверим и доложим. Но если что имейте ввиду.

Цитата: Wodqnoj
Если ехать по первой трассе, то почти перед Иерусалимом (уже в горах) будет каньон ХаАрель (в названии могу ошибаться)  - на трассе указатель - на дорогу 3965 - по нему, а далее - через мост налево от трассы - там здоровенная надпись, по-моему даже по аглицки. - Продуктовый супермаркет там тоже есть. Заодно ознакомитесь с кусочком сатафского маршрута. Он проходит через этот мост.

Супер, спасибо!

Цитата: Wodqnoj
Иерусалим не терпит суеты. Если есть два дня, лучше оба провести неторопливо. Или, тогда уж, с экскурсоводом. По крайней мере не без толку.

Я думаю первый день провести неторопливо не получится, просто потому что: надо очухаться от перелёта, взять машину, закупить продукты и т.п. Поэтому тут уж как получится, будем ходить вдумчиво и неторопливо по мере возможности.

Цитата: Wodqnoj
28 километров на 750 метров подьема? Самый лайтовый? Ну-ну.
Если под культурной программой понимать душ - то да. Шанс есть.

Я хотел сказать самый лайтовый из интересных круговых :) Меня лично это нисколько не пугает 8) Немного переживаю за девок, но они тоже стреляные воробьи. Я думаю по первым маршрутам хотя бы примерно будет понятна ваша шкала сложности, потому что видели мы очень много и велоальпинизмом тоже занимались. Нормальные мы, все спортивные более менее, а некоторых даже лосями называют ;) А культурная программа может быть многогранной: например распитие вина отрекламированного в видеоролике с маршрута, в этом плане в Крыму очень удобно: там все маршруты заканчиваются у фирменных магазинов массандра :)))

Цитата: Wodqnoj
Навигатор можно зарядить и ночью. Два проводка и изоленту взять с собой. Навигатор - под капот, проводки - к аккуму. Жрет немного.

Не это космос какой-то, да и не хочется если честно под капот прокатной тачке лезть.

Цитата: Wodqnoj
А поедете как? По 90-й или 1-20-2-70-77? Тож рекомендую спуститься к Мертвому и там мимо Иерихона  вдоль границы с Иорданией. Трасса медленная, но без светофоров. Сейчас там спокойно.

Ок, передам нашему штурману, спасибо!!!
А какая там проблема с местом парковки? Возле пляжа МигдальОр здоровенная стоянка(тянется до несихи), где даже в песах можно найти место для машины и палатки. А сейчас далеко не песах.

Да, я тоже посмотрел фотки на гуглокарте на предложенном отрезке пляжа, вроде как свободно, даже палаточки стоят.

Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 27 Октябрь 2010, 05:08:05

Я хотел сказать самый лайтовый из интересных круговых :) Меня лично это нисколько не пугает 8) Немного переживаю за девок, но они тоже стреляные воробьи. Я думаю по первым маршрутам хотя бы примерно будет понятна ваша шкала сложности,
Не совсем. Северные и пустынные маршруты в одной ступени проходятся по разному из-за разного характера грунта.
Цитировать
потому что видели мы очень много и велоальпинизмом тоже занимались. Нормальные мы, все спортивные более менее, а некоторых даже лосями называют ;)
Ну, раз так - то милости просим. Просто помню свои покатушки 20 летней давности - Горячий Ключ, ЛагоНаки, другой Кавказ - здесь сложнее. Не глядя на совсем другие велики.
Цитировать
А культурная программа может быть многогранной: например распитие вина отрекламированного в видеоролике с маршрута, в этом плане в Крыму очень удобно: там все маршруты заканчиваются у фирменных магазинов массандра :)))
А! Это правильно!
Водители будут меняться их у нас аж две штуки, а экстримальных переездов три: от Иерусалима до Капернаума после покатушки, от Хайфы до Арада (затем день отдыха) и от Арада до Эйлата. Думаю что один, а то и два из этих перегонов можно оставить на утро, например тот что от Хайфы до Арада, при этом в этот день как раз можно потушканить: посмотреть Массаду. Последний перегон от Эйлата до Иерусалима не считается, поскольку он утренний и все уже отмокшие на море :)
От Арада до Эйлата перегон не экстремальный. Тем более в будни. После 11 км серпантинного очень красивого спуска Трасса прямая, открытая - пристроился за каким-нибудь автомобилевозом, да и пили 3 часа. А вот от Хайфы до Арада - советую водителей каждый час менять.
К Масаде относиться легкомысленно не советую: жарко. У нормальных людей осмотр занимает 4 часа. (с дорогой от Эйн Бокека). Так что - тоже рекомендую попробовать осмотреть Масаду на рассвете, а потом - в Эйлат.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 27 Октябрь 2010, 05:10:41
А какая там проблема с местом парковки? Возле пляжа МигдальОр здоровенная стоянка(тянется до несихи), где даже в песах можно найти место для машины и палатки. А сейчас далеко не песах.
+10
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Wodqnoj от 27 Октябрь 2010, 05:15:38
Значит, я такой невезучий. Последний раз, когда был на МигдальОре - там даже собаке между людьми на пляже протискиваться приходилось.

Кста. Особенность Эйлата - Ночной Северный Ветер. Если с местом будет в порядке, рекомендую ставить палатки к югу от машины.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 27 Октябрь 2010, 05:32:31
Вопрос:
Работают ли заповедники Тимна и Амрам в пятницу/субботу? Получается, что мы там будем именно в эти дни.

Тимна - да
Амрам - это открытая территория без "блокпостов" - когда хочешь тогда ходишь  :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 27 Октябрь 2010, 07:24:59
1. Очень нужно постараться попасть сюда: [url]http://www.parks.org.il/BuildaGate5/general2/data_card.php?U=no&SiteName=parks&ItemID=81838789&ValuePage=Card1[/url] ([url]http://www.parks.org.il/BuildaGate5/general2/data_card.php?U=no&SiteName=parks&ItemID=81838789&ValuePage=Card1[/url]) Следует позвонить туда за пару дней и попытаться договориться.
2. Если не получится можно остановиться здесь:
[url]http://www.kfarhanokdim.co.il/[/url] ([url]http://www.kfarhanokdim.co.il/[/url])
3. Можно встать на одну ночь дикарями (где? вопрос открытый)
4. Можно попробовать встать на ночь в бедуинском лагере, ~8км севернее от Арада по дороге 3199 (не знаю насколько это реально)

3. Дикарями можно в парке Арад (http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0&daddr=%D0%9D%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%B2%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BD%D0%B0%D1%8F+%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B3%D0%B0&geocode=Ffzo3AEduoAYAg%3BFXbx3AEdZn8YAg&hl=ru&mra=dme&mrcr=0&mrsp=0&sz=16&sll=31.25302,35.160756&sspn=0.012437,0.019119&ie=UTF8&z=16). Только велы и пр. на ночь запереть в машине, арабское соседство не добавляет шарма этому месту.
4. Бедуинский лагерь в ~8 км. от Арада - это и есть Кфар Нокдим (http://www.kfarhanokdim.co.il). :) Цены там совсем не бедуинские, но среди недели, думаю, с местами проблем не будет. Тем более в шатрах.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Lost от 27 Октябрь 2010, 15:01:48
Maximchick

по поводу первого дня - собираем и пилим, то я бы советовал не собирать а именно в запакованом состоянии (по другому в поезд не пустят) сесть в аеропорту на прямой поезд (идёт каждых 20 минут) и ехать до станции Тель-Авив Университет.

На выходе из станции собрать велики и что-бы обеспечить себе мягкую посадку спокойно катим через красивый парк Аяркон и набережную к себе в хостель.
Выходим из станции, пересекаем дорогу заходим в парк и по велосипедной дорожке вдоль реки едем направо в сторону моря. От станции до хостеля 40-45 минут в расслабленом темпе.

Советую ехать по набережной и только около здания Оперы (Мигдаль Ха-Опера) угол ул. Аленби перейти на ул. А-Яркон а там до хостеля ~200м.

До прокатной конторы совсем не далеко на веле не больше 10 минут.

По поводу стоянки на южном пляже в районе маяка (Мигдаль Ор) на этой неделе никаких проблем со стоянкой не было и там довольно таки полно людей с палатками (есс-но на пляже костёр разжигать нельзя, да и зачем??).

Рядом есть дайвинг клуб (Дайверс Вилэдж) где можно взять снаряжение  или сделать интро дайв если хотите. Eсли нет, то можно просто взять на прокат маску трубку и ласты и поплавать в районе мостиков напротив гостиницы Princess и всего пляжа - там много чего есть посмотреть.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 27 Октябрь 2010, 19:16:10
Lost

Спасибо, очень ценная информация, ещё и по парку прокатимся, супер! Как называется университет, не Ха-Шалом случайно? В поездах объявляют названия станций по-русски?
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Lost от 27 Октябрь 2010, 19:31:49
нет, универ так и называется - Тель-Авивский - а станция называется Университа - это последняя станция в Тель-Авиве. По русски не обявляют но слово университа вы услышите. Кроме того всегда можете спросить по англиийски попутчиков и шансы довольно большие что всегда рядом окажется кто-то русскоязычный (намного больше чем любой другой язык после английского а иногда и до :-)).

Это выходит четвёртая остановка в Тель Авиве.
Проезд должен стоить 14 шек. на человека.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 31 Октябрь 2010, 07:44:25
И снова здравствуйте!

Немного переверстал маршрут с учётом ваших комментариев:
* От Хайфы(а точнее практически от Нетании) до Арада едем с утра 10 ноября, чтобы не мучать водителей и не искать место ночёвки ночью. 9 ноября ночуем на пляже около устья р. Александр.
* 10 ноября посвящаем посещению и трансферу к Массаде и если вдруг успеем - съездим на мёртвое море.

Вопросы:
* Много ли времени можно сэкономить если ехать по трассе #6?
* Есть ли какие-то общественные или платные пляжи с душем и туалетами в районе этого маршрута: http://www.is-israel.com/tracks/prasim/prasim.kmz (http://www.is-israel.com/tracks/prasim/prasim.kmz) , т.е. где-то между Neve Zohar и Ein Bokek? Есть ли шансы где-нибудь там переночевать?
* Что вы берёте с собой перекусить обычно, я имею ввиду на маршруте? Консервы? Сухофрукты?
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: joker99 от 31 Октябрь 2010, 09:33:16
* Есть ли какие-то общественные или платные пляжи с душем и туалетами в районе этого маршрута: [url]http://www.is-israel.com/tracks/prasim/prasim.kmz[/url] ([url]http://www.is-israel.com/tracks/prasim/prasim.kmz[/url]) , т.е. где-то между Neve Zohar и Ein Bokek? Есть ли шансы где-нибудь там переночевать?


В Ейн бокек есть бесплатный пляж, с бесплатными душами. Туалет платный, и работает только днём. Палатки там можно ставить.

* Что вы берёте с собой перекусить обычно, я имею ввиду на маршруте? Консервы? Сухофрукты?


O!!!!!.  http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6777.0 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=6777.0)

А в принципе консервы, сухофрукты, повербары.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Lost от 31 Октябрь 2010, 09:56:46
Maximchick на 6 дороге можно сэкономоить время (~20 минут) но зависит откуда точно будете ехать, в какой день недели и в какое время дня.

Если ехать в будний день утром (до 10) через Тель Авив то пробки от Якум до выезда из ТА обеспечены.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 31 Октябрь 2010, 11:12:01
Maximchick на 6 дороге можно сэкономоить время (~20 минут) но зависит откуда точно будете ехать, в какой день недели и в какое время дня.

Если ехать в будний день утром (до 10) через Тель Авив то пробки от Якум до выезда из ТА обеспечены.

Да это как раз наш случай, выдвигаемся утром из ~Хайфы до Арада, гугел проложил маршрут вдоль берега через ТА, я вообщем-то так и понял, что там будет медленно. Поэтому думаю нужно кратчайшим путём(№2 - №57 - №6) выбираться на шоссе №6 и пилить по нему практически до Арада.
joker99 Если не сложно, ткните пожалуйста в карту, хотя бы примерно, а то Эйн Бокек большой достаточно, или, может быть, там будут какие-то знаки по которым можно понять, что это бесплатный пляж?
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: joker99 от 31 Октябрь 2010, 11:16:06
Maximchick
у гугла старые карты. №6 начинаеться теперь от №70-ого(где то здесь (http://maps.google.com/maps?f=d&source=s_d&saddr=&daddr=32.609925,35.046358&hl=en&geocode=&mra=mift&mrsp=0&sz=13&sll=32.584862,35.073509&sspn=0.123813,0.252857&ie=UTF8&t=h&z=13) ). То есть №2-№70-№6 Если поедете до 57, наверняка застрянете в районе кейсарии-хадеры
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Saniok от 31 Октябрь 2010, 11:24:47
по моему здесь можно разбивать палатку.

http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s_d&saddr=31.196045,35.362614&daddr=&geocode=&hl=en&mra=dme&mrcr=0&mrsp=0&sz=18&sll=31.19605,35.362877&sspn=0.002836,0.004801&ie=UTF8&t=h&z=18 (http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s_d&saddr=31.196045,35.362614&daddr=&geocode=&hl=en&mra=dme&mrcr=0&mrsp=0&sz=18&sll=31.19605,35.362877&sspn=0.002836,0.004801&ie=UTF8&t=h&z=18)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: joker99 от 31 Октябрь 2010, 11:37:07
Maximchick
В Эйн Бокек два бесплатных пляжа. Они оба без заборов. На обоих можно ставить палатки. На одном из них летом начали какие то переустройки и его закрыли. Открыт он сейчас или нет без понятия.

тот который точно открыт, ето там где ткнул Saniok.   

бесплатная парковка возле магазинов - А, Пляж - Б.
http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s_d&saddr=Unknown+road&daddr=31.197103,35.363722&geocode=FaUM3AEdppkbAg%3B&hl=en&mra=me&mrcr=0&mrsp=1,0&sz=17&sll=31.197614,35.367157&sspn=0.007856,0.015804&ie=UTF8&t=h&z=17 (http://maps.google.ru/maps?f=d&source=s_d&saddr=Unknown+road&daddr=31.197103,35.363722&geocode=FaUM3AEdppkbAg%3B&hl=en&mra=me&mrcr=0&mrsp=1,0&sz=17&sll=31.197614,35.367157&sspn=0.007856,0.015804&ie=UTF8&t=h&z=17)

На самом деле Эйн Бокек не такой уж большой, да и все пляжи которые принадлежат гостиницам закрыты заборами.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Repkin от 15 Ноябрь 2010, 19:57:14
как было?
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Змей Гуревич от 17 Ноябрь 2010, 19:25:48
Здравствуйте, в ноябре едем небольшой группой (6 человек) кататься и окультуриваться в Израиль.
Пока что идея такая: берём в аренду Ford Transit

Выяснилось, что с третьей попытке мне удалось взять именно Форд Транзит в компании Баджет. тиак что невозможное возможно :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 21 Ноябрь 2010, 13:55:31
Всем привет! Я про вас не забыл, весь в мыле, вчера только расчехлил и собрал велик после самолёта :)
Прежде всего хочу ещё раз сказать огромное спасибо за содействие в подготовке маршрута, без вас это было бы просто невозможно, факт. План оказался вполне жизнеспособным, отклонились от плана только в один день, я назвал его "женский день" :))) Не знаю, хватит ли меня на то, чтобы написать подробный отчёт о путешествии, но как минимум фотки:
http://picasaweb.google.com/maximchick/2010 (http://picasaweb.google.com/maximchick/2010)
и немножко видео:
Вело Израиль 2010 (http://www.youtube.com/watch?v=-zPB7TiqtSM#ws)
http://www.youtube.com/user/UMaximchick#p/a/u/1/BQTQlGQbXB0 (http://www.youtube.com/user/UMaximchick#p/a/u/1/BQTQlGQbXB0)
уже есть.

Больше всего понравились маршруты Сатаф(пожалуй самый насыщенный) и, конечно, prasim (я не поленился и прокатился по стенкам 2 раза :))

Если в двух словах описать наше путешествие то это будет "полный восторг", прежде всего потому что всё было достаточно хорошо проработано, мы практически не отклонялись от плана в результате чего было даже чуть больше свободного времени чем мы расчитывали.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Lost от 21 Ноябрь 2010, 15:24:45
Maximchick красиво, молодцы!

Саундтрэк особенно понравился.

А отчёт напиши, нам всегда интересно как это воспринимается со стороны.

П.С. приезжайте ещё -  вы ещё столько не катали!
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 21 Ноябрь 2010, 20:07:29
Молодцы, ребята! Судя по фоткам и видео, вы увидели самое-самое. А девчонки, по-моему, так вкручивали, что дадут фору любому, вы напрасно скромничали. :)

Отчетик, хорошо бы написать. Для будущих поколений хотя бы. Вы проделали большую подготовительную работу, получили опыт на месте, жаль если это не станет достоянием общественности. Если понадобиться в этом помощь, я лично готов.

Очень интересные ракурсы съемки в движении и что поразительно почти не трясет. Чем снимали? Интересно бы посмотреть фотки креплений камеры. 

Приезжайте еще - будет чем заняться. :)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 21 Ноябрь 2010, 22:46:50
Отчетик, хорошо бы написать. Для будущих поколений хотя бы. Вы проделали большую подготовительную работу, получили опыт на месте, жаль если это не станет достоянием общественности. Если понадобиться в этом помощь, я лично готов.

Очень интересные ракурсы съемки в движении и что поразительно почти не трясет. Чем снимали? Интересно бы посмотреть фотки креплений камеры. 

Отчёт постараюсь наваять, но это на целый день работы :) По поводу камеры: это экстремальная камера GoPro, крепилась на руль, корону вилки и на подседельный штырь. Если заметили на фотках и видео у меня была другая камера нашлемная, так вот разница междуними огромная. Тряска на GoPro практически не ощущается за счёт объектива типа Fisheye, при этом чувствуется скорость, за счёт того же эффекта. Видео, что я выложил не ускорялось, т.е. что снял с камеры то и врезал. Фоток крепления камеры нет она не моя, но крепление оригинальное, было в стандартной поставке. Я думаю, что если пошукать в интернете то можно найти. Кстати в Эйлате мы с ней ныряли ещё рыбок снимали :) Всё снятое на мою нашлемную камеру тупо удалил.
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Saniok от 22 Ноябрь 2010, 08:00:42
Она? http://www.goprocamera.com/products/?gclid=CJPi_tvds6UCFY8y3wod8xhvWw (http://www.goprocamera.com/products/?gclid=CJPi_tvds6UCFY8y3wod8xhvWw)
Отличный аппарат!
Молодцы! Хорошо отдохнули.
Интерессные фотки и фильм!
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: Maximchick от 22 Ноябрь 2010, 09:24:44
Она? [url]http://www.goprocamera.com/products/?gclid=CJPi_tvds6UCFY8y3wod8xhvWw[/url] ([url]http://www.goprocamera.com/products/?gclid=CJPi_tvds6UCFY8y3wod8xhvWw[/url])
Отличный аппарат!
Молодцы! Хорошо отдохнули.
Интерессные фотки и фильм!


Спасибо! Да камера эта, буду такую же брать. Ещё хотел заметить, что без гармина руле было бы совсем тяжко, с ужасом вспоминаю как я раньше по телефону ориентировался.
Название: Re: Кемпинги и стоянки
Отправлено: var89 от 24 Ноябрь 2010, 15:19:54
Maximchick,

не знаю,  подойдет ли это вам, так сказать, идейно, но предлагаю обратить внимание на то, что предлагает
следующая компания:

[url]http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc[/url] ([url]http://www.veloland.co.il/ru/tours.htm#sxc[/url])


К сожалению эта ссылка не работает :'(
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 24 Ноябрь 2010, 15:34:56
Эта работает:

http://www.veloland.co.il/ru/tours.php (http://www.veloland.co.il/ru/tours.php)
Название: Re: Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.
Отправлено: IgorSk от 08 Декабрь 2010, 18:43:23
Случайно наткнулся на сайте http://www.tiuli.com (http://www.tiuli.com) - качественно сделанный и, мне кажется, очень полезный файл под Гугль - кемпинги и стоянки в Центральном Негеве плюс официальные пешие маршруты по Израилю (швиль Исраель и т.д.). Русский, иврит.

Здесь. (http://maps.google.com/maps?hl=ru&q=http:%2F%2Fwww.tiuli.com%2Ftiuli_google_earth.asp%3Ftrack_id%3D53%26lng%3Drus&ie=UTF8&ll=30.91872,35.101318&spn=1.6635,2.447205&z=9)