Войти

Войти

Форум velik.org

Велосипед и все что с ним связано => Техника владения велосипедом => Тема начата: Jack от 08 Июнь 2009, 22:48:43

Название: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 08 Июнь 2009, 22:48:43
я слышал что хоккеистов с начала учат правильно падать
есть ли правила правильного падения с велосипеда ?
вопрос вполне серьёзный
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Wodqnoj от 08 Июнь 2009, 22:53:39
Увы - на квише учат, а на шетахе - не знаю. В нескольких темах кусочки проскакивали, но глобальных знаний великорги не скомпилировали. На квише учат: при падении асфальта первым должен коснуться велосипед. Он сьест 70 % энергии удара. То-есть: руль бросать уже ударившись. Но то - квиш....
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 08 Июнь 2009, 23:09:29
На квише учат: при падении асфальта первым должен коснуться велосипед. Он сьест 70 % энергии удара. То-есть: руль бросать уже ударившись. Но то - квиш....
На шетахе с такими правилами падения, твоё первое серьёзное падение, будет и последним.

Я стараюсь не падать. Стараюсь соскочить с теряющего равновесие велосипеда на ноги, а потом уже зависит от скорости и условий. В идеале - пробежаться. Хуже - сделать что-то типа кувырка прокатившись по спине, погасив энергию, и встать на ноги в конце. Несколько раз получалось такое - впечатления хорошие. Это если удаётся хоть как-то контролировать падение.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 08 Июнь 2009, 23:21:05
Я стараюсь не падать.
ортопед с смешным именем Шуня посоветовал занятся шашками.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 08 Июнь 2009, 23:43:25
Ортопеда слушать - в лес не ходить Сегев не ездить.   ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: BarbaCat от 08 Июнь 2009, 23:53:49
Первое правило, падать отдельно от вела!
К сожалению совсем не всегда это получается, т.к. человек до последнего пытается выправить ситуацию.

Второе правило, гасить энергию кувырком.
Этому хорошо учат на различных едноборствах.

Третье правило, ездить в защите.
Она минимизирует травмы от перекатов по камням, которых у нас очень много.

Остальное зависит от реакции(иногда вполне можно успеть убрать или наоборот выставить конечность для более правильного приземления), объёма мышечной массы(более накаченные меньше ломаются т.к. мышцы отлично поглощают удары и перегрузки), веса(лёгким ка правило падения обходятся дешевле) и главное УДАЧИ!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: rhynolite от 09 Июнь 2009, 03:24:54
нулевое правило: commit! в смысле, если падать, то падать, активно покидать велосипед.

работать над гибкостью, особенно таза, и силой, особенно живота, и плеч.

Никогда не падать на ладонь.

[attach=#]
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Акын от 09 Июнь 2009, 12:58:14
Карму надо хорушую иметь!
А остальное-больше теория!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: sanchez от 09 Июнь 2009, 13:18:02
Карму надо хорушую иметь!
А остальное-больше теория!
Мнение везунчика  ;D
остальным приходится тренироваться 
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: serge от 09 Июнь 2009, 14:29:36
rhynolite почему нельзя падать на ладонь?
У меня как раз на ладонь - согнутую руку получается падать...
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: pashka79 от 09 Июнь 2009, 21:31:23
rhynolite почему нельзя падать на ладонь?
У меня как раз на ладонь - согнутую руку получается падать...

Если использовать ладони и руки для кувырка то можно ,но весь вес гасить ладонью опасно.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: BarbaCat от 09 Июнь 2009, 21:45:11
serge
Потому что сломатся может :(
Есл ладонь начальная точка касания - это нормально, но после этого должен быть перекат.
Попроси Женьку тебя через бедро побросать на чём-то мягком, чтобы потренировать перекаты после падения.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Krypton от 09 Июнь 2009, 22:39:12
Как-то раз, мой знакомый, неторопливо катясь по совершенно плоской аллее в киббуце, въехал в неожиданно выросший перед ним эвкалипт. Результаты: велосипед распался на составлявшие его молекулы, эвкалипт отделался лёгким испугом, знакомый сломал предплечье. Следующие за этим месяца два он при всяком случае гордо демонстрировал гипс и рассказывал, как его спас какой-то особенный кувырок, которому он научился, занимаясь самбо. Любой бы другой погиб на месте.
Я эту историю всегда вспоминаю, когда читаю советы при падении с велосипеда исполнить акробатический этюд.
В опасном и неожиданном положении все действия должны быть предельно просты. Применительно к велосипеду,
падения бывают самые разные, когда-то есть смысл держаться за велосипед, когда-то нет. Но при неожиданном падении времени обычно остаётся только на самое простое решение, схватиться за руль покрепче, или отпустить.
Вцепиться в руль кажется мне намного менее опасным выбором. Вилка, руль, даже втулка принимают на себя часть удара. Чем больше достанется им, тем меньше тебе.  Если хватательный инстинкт не сработал, сработает другой - подставить ладонь, со всеми вытекающими последствиями. Пока руки на руле, перелом запястья не грозит.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: BarbaCat от 10 Июнь 2009, 00:38:43
Krypton
Никогда не видел как человека вырезают из рамы пневмо кусачками? ...или раму вырезают из человека?
Я видел.
Советую очень далеко отбрасывать байк при падении.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: sanchez от 10 Июнь 2009, 04:11:15
Krypton
Никогда не видел как человека вырезают из рамы пневмо кусачками? ...или раму вырезают из человека?
Я видел.
Советую очень далеко отбрасывать байк при падении.
Барба, о каком падении и о каком отбрасовании идет речь? Я так понимаю что когда среднестатистический человек катится и вдруг падает то на успеть подумать и решить что сделать времени у него нет. Тут только инстинкты и то не всегда. А про пневмо интструменты это ты сильно.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: freerider от 10 Июнь 2009, 09:01:05
??? ??????? ? ???                              [yt=425,350][/yt]Brutal Bikes Crash Compilation - 2009 - 10Minutes - PART1 (http://www.youtube.com/watch?v=PI4SkzzmtPU#lq-lq2-hq-vhq)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 10 Июнь 2009, 09:18:27
вот учитесь у них 
да это пособие для мазохистов мы уже видели :o
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: BarbaCat от 10 Июнь 2009, 11:03:24
sanches
Саш, помнишь я на гинат слаим улетел с первых камней?
Вот о таком отбрасывании идёт речь - я был на дереве и вел в паре метров от меня :)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: sanchez от 10 Июнь 2009, 12:48:16
sanches
Саш, помнишь я на гинат слаим улетел с первых камней?
Вот о таком отбрасывании идёт речь - я был на дереве и вел в паре метров от меня :)
Ааа! Помню помню. Там теперь табличку мемориальную установили. Дерево имени Барбы  ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 10 Июнь 2009, 13:12:30
Дерево сохранилось после встречи с Барбой?  >:D

Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: sanchez от 10 Июнь 2009, 13:14:52
Дерево сохранилось после встречи с Барбой?  >:D


Саш, приезжай и сам посмотришь. Вроде на Шокефе ты ещё не бывал?
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 10 Июнь 2009, 13:17:43
Саш, приезжай и сам посмотришь. Вроде на Шокефе ты ещё не бывал?
Не бывал ещё. Много слышал, а после просмотра видео - хочу туда.
Эта неделя у меня Сегев, следующая  - мишпуха и всё такое, а вот после - планирую запланировать.  :) Буду рад присоединиться.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 10 Июнь 2009, 22:19:07
Случайно наткнулся на факт, что, оказывается, проблема травматизма в следствие падений актуально не только для байкеров, но и для ... обезьян. Оказыватся, что не смотря на всю внешнюю лёгкость полётов, скажем, гиббонов с дерева на дерево  "все-таки гиббоны падают. Обследование костей 100 обезьян показало, что у 70 из них присутствовали сросшиеся переломы рук и ног" (http://www.zoo-news.ru/wild/289-letajushhie-obezjany-tozhe-padajut.html (http://www.zoo-news.ru/wild/289-letajushhie-obezjany-tozhe-padajut.html)).  ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 10 Июнь 2009, 22:31:46
это намёк или так для поддержания разговора
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 10 Июнь 2009, 22:38:07
Естественно для поддержания. Там люди (выше по тексту) умно (ударение на последний слог) высказывались о технике падения. Я это всё умом-то понимаю, но скорее всего и в следующий раз (последний был месяца полтора назад) "полечу" как прийдётся. И себя любимого жалко, и велосипед тоже... Я вот сейчас эту публикацию  о приматах жене покажу, чтоб не пилила если опять чего-нибудь сломаю.  :)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Krypton от 11 Июнь 2009, 17:04:46
Krypton
Никогда не видел как человека вырезают из рамы пневмо кусачками? ...или раму вырезают из человека?
Я видел.
Советую очень далеко отбрасывать байк при падении.
Примите мои уверения в том, что, если бы тема не касалась безопасности, я в очередную дискуссию вступать бы не стал.
Если вообще существует возможность отбросить куда-то велосипед, значит, падение либо ещё не началось, либо уже закончилось. Есть немало положений, когда требуется экстренное катапультирование. Уже потерял управление, но ещё не падаешь. На вираже не хватает сцепления, колёса проскальзывают, выравняться не можешь. Явно не успеваешь затормозить до......того же эвкалипта. На очень крутом перегибе последовал совету не помню кого из соответствующей темы, перенёс вес за седло, и велосипед встал на дыбы, как конь Клодта. Но это всё до падения. При падении затем и приходится, в числе прочего, держаться за велосипед, чтобы он был под каким-то контролем и не оказался у меня в слепой кишке.
Что до кувырков - они отлично получаются на плоской поверхности, покрытой ковром. При отсутствии ковра и наличии скал, деревьев, крутого склона и т.д шансы на хороший кувырок сокращаются, а после плохого можно приземлиться прямо в кресло с колёсиками.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: rhynolite от 11 Июнь 2009, 19:13:14
Евгений, не сгущайте краски :)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 11 Июнь 2009, 20:04:41
На очень крутом перегибе последовал совету не помню кого из соответствующей темы, перенёс вес за седло, и велосипед встал на дыбы, как конь Клодта.
На велосипеде лоб разбить гораздо легче, чем при молебне. Если у тебя получилось так как ты описал - вини только себя. Значит сделал не то, не так и/или не в нужный момент. Думаю в один из следующих разов у тебя всё получится.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Steel-Mark от 11 Июнь 2009, 20:55:11
Техника падения с велосипеда это конечно хорошо НО как ее тренировать :)
На видео где катают профи иногда видно как они при потере контроля откидывают велосипед, особенно это видно в дерте/урбане при высоких прыжках. В многих случаях те же профи падают как придется и это на мой взгляд потому что на дополнительные телодвижения просто нет времени.

Думаю (мое личное мнение) что падать вместе с велосипедом это плохо. Кусок железа весом примерно 13кг с множеством острых выступов может причинить серьезные ранения даже при незначительном падении. У меня было похожее падение когда я упал на пузо а велосипед зацепившись за ноги потянул мне спину (продолжил движение надо мной), думал что сломаюсь пополам! Другое падение было на Манаре (даже видео есть) когда я понял что потерял контроль и при падении оттолкнулся от велосипеда: велосипед остался на сингле а я улетел на несколько метров в кусты/камни (наверное сломал ребро и сильные ушибы от больших камней на которые я приземлился).
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Krypton от 11 Июнь 2009, 21:10:00
На велосипеде лоб разбить гораздо легче, чем при молебне. Если у тебя получилось так как ты описал - вини только себя. Значит сделал не то, не так и/или не в нужный момент. Думаю в один из следующих разов у тебя всё получится.
Клянусь, о Учитель, я буду стараться!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: BarbaCat от 11 Июнь 2009, 22:31:53
Krypton
Мне остаётся только пожелать вам не падать!
Т.к. так падать как вы описываете крайне опасно для жизни.

Что касается приземлений на камни, да, это очень не приятно. При наличии защиты шанс пострадать меньше, но он всё равно есть.
Только вот при приземлении грудью на торец руля или на педаль например, пострадать намного проще, даже не смотря на защиту.

При елементарной уборе через руль, если руль не отпустить будет очень и очень больно. А если руль отпустить вовремя скорее всего вы просто перепрыгните свой велосипед(вариант когда вы пристёгнуты и не отстегнулись не рассматриваю, т.к. это косяк ездока, ИгорьСК был свидетелем моей уборки через руль в клитах 3.5 года назад, отстегнулся я в полёте без проблем и байк успел оттолнуть почему-то, т.к. скорость была маленькой, то переката не потребовалось, просто плюхнулся Игорю под ноги, он как раз стоял и снимал всех в том месте :) )!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: rhynolite от 12 Июнь 2009, 05:24:12
зачастую гораздо лучще прыгать в кусты (хотя там можно поцарапаться) чем в камни.

падение на камень, даже при наличии защиты, может сломать кости.  Треснутое ребро болит пару месяцев, и мешает спать, но потом проходит. Треснутый палец может болеть гораздо дольше.

поэтому то очень важно держать ситуацию под контролем, вовремя принимать решение о покидании велосипеда и прыгать с него - вперед, назад, вбок.  Для этого важно всегда работать животом, и не сидеть в расслабленной форме - при расслабленной позе не только куча энергии переходит на перемешивание содержимого желудка, но и невозможно вовремя покинуть велосипед.

Если не видно, куда падаешь (допустим ночью), велик нужно выкидывать вперед и в сторону, и группироваться.

Всегда группироваться, защищать предплечьями (особенно если в защите) лицо и ладони.  Сильный удар в грудную клетку может вырубить из сознания, если падать на руки то плечи снимают часть удара. Шрамы на руках рассасываются.

При медленных падениях, если не успел вылезти из клитов, лучше падать на филейную часть. Там много мышечной ткани, будет синяк конечно, но синяк не так страшно как перелом или трещина. При быстрых освобождение из клитов обычно не проблема.

Нельзя приземляться на вытянутые ноги, можно порвать сухожилия. Самое лучшее - это начинать бежать, при этом опускаясь на корточки.

Если велик начинает водить из стороны в сторону, расслабьте пальцы ног, рук а потом плечи, во время выдоха, опустите пятки вниз, выпрямите спину. 

Если велик скользит, поворачивайте в сторону юза, расслабтесь.

И конечно же, очень важно работать над гибкостью, балансом и силой.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 12 Июнь 2009, 12:02:20
Сегодня два раза опробовал свою технику падения с велосипеда. Оба раза успешно.  :evil6: Кувырок гасит кучу энергии. Во второй раз, правда, переднее колесо не выдержало и нам пришлось обнявшись исполнять на нём танец потных мужиков чтобы выровнять хоть как-то.  ;D

ЗЫ. Халифат-лахац это наше всё.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 12 Июнь 2009, 14:08:56
В тему тема открыта! Пардон за каламбур. И я сегодня слетал на спуске по Алону. В этот раз благополучно. Успел отстегнуться, успел расстаться с велом, успел руку как надо поставить. И я практически не пострадал, и МериДа в целости и сохранности (всего-то один азикон лопнул, пластырем заклеили и полосили дальше) и зрители не перенервничали. В общем, день удался!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 12 Июнь 2009, 14:20:36
Сегодня два раза опробовал свою технику падения с велосипеда. Оба раза успешно.  :evil6: Кувырок гасит кучу энергии. Во второй раз, правда, переднее колесо не выдержало и нам пришлось обнявшись исполнять на нём танец потных мужиков чтобы выровнять хоть как-то.  ;D

ЗЫ. Халифат-лахац это наше всё.
как самочувствие того кто в тебе сидит.
летал ты сегодня знатно . спасибо за газировку- кааааааааааааааааааааааааааааайф
выздоравливай.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 12 Июнь 2009, 16:17:39
как самочувствие того кто в тебе сидит.
летал ты сегодня знатно . спасибо за газировку- кааааааааааааааааааааааааааааайф
выздоравливай.
Спасибо, тот который во мне сидит сегодня отлетал на славу. Следующую неделю я и так собирался с семьёй побыть а потом вернусь в строй.  ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: tenshi от 13 Июнь 2009, 23:06:35
В тему тема открыта! Пардон за каламбур. И я сегодня слетал на спуске по Алону. В этот раз благополучно. Успел отстегнуться, успел расстаться с велом, успел руку как надо поставить. И я практически не пострадал, и МериДа в целости и сохранности (всего-то один азикон лопнул, пластырем заклеили и полосили дальше) и зрители не перенервничали. В общем, день удался!

да уж.... зрителям ты дал хорошее выступление,
со стороны это было страшно
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 13 Июнь 2009, 23:11:30
да уж.... зрителям ты дал хорошее выступление,
со стороны это было страшно
Рад, что понравилось! Благодарная зрительская аудитория - это большое дело! Нам, артистам, это архиважно! А вообще, на этот раз легко (практически только синяков на пузе и ушибленным плечом) отделался. Сегодня уже лосил по Кармелю.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 13 Июнь 2009, 23:38:43
Маневич, поздравляю с удачным приземлением!  :)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 14 Июнь 2009, 00:10:58
вы в "тему" стали падать (игра слов)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Wodqnoj от 14 Июнь 2009, 06:23:15
"И эти люди запрещают мне ковыряться в носу?" (с)

Да на вашем шетахе гораздо опаснее, чем на квише!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 14 Июнь 2009, 10:35:20
Да на вашем шетахе гораздо опаснее, чем на квише!
Ну, это не совсем так. На шетахе единственная, пожалуй, опасность исходит от нас самих, а на шоссе...
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: anatoly от 14 Июнь 2009, 12:19:17
   Женя таки прав - мне самый забитый квиш не так страшен как камушки и сыпучка. Уж что-что а шетах не безопаснее квиша.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 14 Июнь 2009, 12:23:28
И потом... Давайте уточним терминологию. Мы с велосипедов не "падаем", а "летаем"! Почувствуйте разницу!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: anatoly от 14 Июнь 2009, 12:38:41
   Согласен, только с асфальта тоже не падают, а убираются :)
И насчет безопасности - Вы много шоссероводов в защите видели? На шоссе даже шлем то не так давно сделали обязательным, можно было и в кепочке ;D  А на даунхилл, к примеру, мне и смотреть то без полного миланского доспеха страшновато ;D,даже и по компу ;D ;D ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 14 Июнь 2009, 13:15:43
Подытожим - всё в дело - в голове.  ;)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 14 Июнь 2009, 14:12:01
http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3730962,00.html (http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3730962,00.html)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: freerider от 14 Июнь 2009, 21:32:02
[url]http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3730962,00.html[/url] ([url]http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3730962,00.html[/url])

вообще то он правбвсе равно закон не соблюдается,так что нафиг он нужен
к тому же,если на тебя в городе наезжает автобус или машинабто каска ето последняя вещь которая вам поможет
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 18 Июнь 2009, 10:44:14
На последней покатушке рассказывали анекдот (один из участников, пардон, не помню кто именно), как байкер после жуткого падения, с покорёженным инвентарём и множественными переломами, отряхивается, оценивает результаты и произносит фразу типа: "А и хрен с  ним! Всё одно лучше, чем на работе!". ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 18 Июнь 2009, 14:35:29
"А и хрен с  ним! Всё одно лучше, чем на работе!". ;D
;D ;D ;D

Хотя, скажу я тебе из последнего опыта, на работе без боли в рёбрах намного лучше чем с ней!  :evil6:
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: alpotap от 09 Июль 2009, 12:16:33
Люди а как падать из стоппи - чтоб меньше травм было?
не падать не предлагать.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Tempo от 09 Июль 2009, 12:43:07
а не делать стоппи предлагать?
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: alpotap от 09 Июль 2009, 13:37:04
хммм, интересно

Алгоритм QA не прошол.

Хочу Стоппи! но чтоб не так больна!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: sanchez от 09 Июль 2009, 13:42:49
Пользуй защиту.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: alpotap от 09 Июль 2009, 13:47:52
Пользую, но мне кажется можно падать так чтоб не между рулём и седлом,

толька не пойму как ???
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 09 Июль 2009, 14:11:17
Пользую, но мне кажется можно падать так чтоб не между рулём и седлом,
толька не пойму как ???
Меж рулём и седлом - это кольчиками об раму? Уййййййййй! Не хАчу!
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Tempo от 09 Июль 2009, 14:28:13
Alpotap поговри с Дерти он самый техничный на форуме
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: alpotap от 09 Июль 2009, 15:32:49
Меж рулём и седлом - это кольчиками об раму? Уййййййййй! Не хАчу!

это седлом по позвоночнику в начальной стадии, асфальтом по рукам, потом всем великом по ногам где придётся, потом выпутываясь начинаеш понимать что велик гладкиы только там где ненадо а так он очень даже шершавый. хоть орешки не бъються!

Темпо,

Спасибо, поговорю бе-издамнут.

это седлом по позвоночнику в начальной стадии, асфальтом по рукам, потом всем великом по ногам где придётся, потом выпутываясь начинаеш понимать что велик гладкиы только там где ненадо а так он очень даже шершавый. хоть орешки не бъються!

 
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 09 Июль 2009, 16:38:10
Знаю на личном небольшом опыте в стоппи - уход за седло - наше всё!  :evil6:
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Dvulikiy от 19 Июль 2009, 06:05:58
А что вот такой ситуации делать? (Вопрос риторический)

(http://img15.nnm.ru/d/a/2/6/c/38bbd9b4a0d4c8082d4f4013592_prev.jpg)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: rhynolite от 19 Июль 2009, 06:55:47
отползать, чтобы не мешать другим заканчивать гонку.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: rhynolite от 21 Июль 2009, 23:02:27
http://www.youtube.com/watch?v=7V0VsKznyzA
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Dvulikiy от 22 Июль 2009, 02:39:01
Я не понял, а что вообще произошло? Вроде маленькая кочка, но с управлением можно было вроде справится...?
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: rhynolite от 22 Июль 2009, 05:29:49
мне кажется, Йенс как раз менял позицию рук, и колесо упало в ямку. Скорее всего, он, как и все остальные участники тура, просто очень устал за две недели.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Wodqnoj от 22 Июль 2009, 06:20:01
1) скорость
2) поворот
3) вся кровь в мышцах, на спинной мозг уже не хватает. Действительно усталость.
4) Вполне возможна неполадка с велом. Колеса, например, у шоссера клинит гораздо неожиданнее, чем у МТБ.
5) И, как мне показалось, на асфальте было пятнышко чистого гудрона - вполне возможно, что разогретого солнцем. Это дает рывок на колесо (приклеился-отклеился).

Короче, видно, что поскользнулся...
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: bad от 22 Июль 2009, 13:58:14
Мое мнение , возможно не совсем верное , так как опыта на шоссерах практически нет.
Краска , которой пользуются для разметки дорог , при наличии на ней даже очень небольшого количества воды или масла, да и без него(http://) (например накапало из кондиционера машины проехавшей до этого ) становится очень скользкой. Наехав на такое место , колесо соскользнуло и здравствуй асфальт. Обратите внимание , что гонщик перед ним  пересек разметку не наезжая на краску.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: BarbaCat от 22 Июль 2009, 14:08:07
На 5-й секунде чётко видно что пересёк он разметку как раз 2-мя колёсами и именно на ней переднее колесо ушло в сторону, всё это произошло как раз после смены положения рук(которое вызывает микро толчёк).
Вообщем, на мой не проф.взгляд, сумма обстоятельств - скользкая разметка + рывок от перестановки рук.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: rhynolite от 22 Июль 2009, 19:01:05
Ребята, жизнь устроена так что задним числом все мы умные.

BarbaCat
Мне кажется, что теория микро-рывка несколько натянута. Рывка, по крайней мере достаточного для поворота руля, от перестановки рук на шоссере не бывает обычно. Наоборот, на скорости нужно ощутимо сильно подталкивать руль чтобы поворачивать. Гироскопический эффект очень сильный.

bad
может и такое произошло. Они быстро ехали, на 80 км/ч, не ясно что там было. Мне кажется что было следующее: что то на дороге резко поменяло условия сцепления (краска, гудрон, ямка,  самка мадагаскарского таракана....), Йенс не был к этому готов (когда видишь гадость, то не меняешь положение рук) -> жопа. Но конечно же, все это догадки.

Может у него трубка лопнула, на переднем колесе это примерно к такому и приводит.


П.С.
Хорошо что его мотоцикл сопровождения не задавил, он как раз под колеса полетел.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 22 Июль 2009, 19:29:14
Да вы что, парни? Он же по разметке проехал, а она гладкая как пластик!  :-\
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 22 Июль 2009, 21:30:45
Да вы что, парни? Он же по разметке проехал, а она гладкая как пластик!  :-\
как человек непосредственно заминающийся проектированием дорог могу сказать что разметку в нормальных странах уже давно делают специальной краской именно для мотоциклов .
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 22 Июль 2009, 21:54:00
как человек непосредственно заминающийся проектированием дорог могу сказать что разметку в нормальных странах уже давно делают специальной краской именно для мотоциклов .

1. Как человек использующий тустус могу заявить что наша страна не входит в число нормальных стран по этой критерии.
2. На видео очевидно - он поскользнулся на белой полосе.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Jack от 22 Июль 2009, 22:49:10
1. Как человек использующий тустус могу заявить что наша страна не входит в число нормальных стран по этой критерии.
я ща свалился со стула , и в мысли не било писать о нашей стране.
2. На видео очевидно - он поскользнулся на белой полосе.
Саврик только хотел сказать что я с тобой согласен и проблема скольжения на разметке дорог существует.
и ты как мoтоцыклист знаешь что тормозить на пеш. переходе опасно а для узких шоссейных колес опасно в тройне ,
хотя как он скользил после падения на @опе заставляет задуматься о качестве асфальта.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 22 Июль 2009, 23:20:44
я ща свалился со стула , и в мысли не било писать о нашей стране.
Так уж вышло что по ассоциации вспомнил несколько своих поскальзываний на разметке.

Цитировать
Саврик только хотел сказать что я с тобой согласен и проблема скольжения на разметке дорог существует.
и ты как мoтоцыклист знаешь что тормозить на пеш. переходе опасно а для узких шоссейных колес опасно в тройне ,
Не только тормозить, а и ускоряться и изменять направление движения. Короче чтобы вектор приложения силы в точке соприкосновения колеса с краской разметки был как можно вертикальней.  :)

Цитировать
хотя как он скользил после падения на @опе заставляет задуматься о качестве асфальта.
Это уже после.

Жень, я не говорю что ты не прав, я ... эээээ .... ммммм .... дополняю!  ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Dvulikiy от 23 Июль 2009, 06:44:39
Я на белых полосках ногу сломал. Самый прикол, что миштара обвинила меня в аварии, мол если упал на перекрёстке тикни(!) значит ехал быстро и паруа. (И иди докажи что ты не осёл).

P.S. Я узнавал, а стоит ли доказывать что коофициент трение на этих полосках меньше чем надо. И узнал, что проверка стоит бешеных бабок, и надо вызывать мумхе из какого-то универа занимающимся покрытием дорог. И в конце концов то что ты докажешь будет работать только на этом перекрёстке и только до тех пор пока не перекрасят. А так по бумажкам у нас на пешеходных переходах замечательная краска, только вот мотоциклисты уроды. (Мне друг как-то рассказывал, что видел как автобус(!) занесло на полосках.)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: bad от 23 Июль 2009, 12:48:49
Автобус ? На легковой  машине чуть сильнее нажать на газ и колеса срываются. Для мотоцикла это совсем убийство.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Manevich от 23 Июль 2009, 13:48:58
Кто сказал, что люди не умеют летать? Люди не умеют приземляться! ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Dvulikiy от 23 Июль 2009, 19:18:40
Ага, это из того же разряда то что все могут поймать пулю... хотя бы раз...
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 24 Июль 2009, 00:05:40
... а для велосипедиста - то что мы видели в ролике.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 31 Июль 2009, 19:35:11
 :evil6:

http://www.youtube.com/watch?v=s8eA6GfLLcM
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 19 Сентябрь 2009, 13:31:17
У кого вело футболка с молнией от горла до низа, советую заменить на модели или совсем без молнии или на короткую - только сверху. Руль, при падении, даже небольшом, уткнувшись даже не очень сильно в молнию на животе или груди, прижав её и протянув молнию по телу оставляет аккуратные надрезы на коже груди. Не больно совсем, но впечатляет.  :evil6:
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Leon_RG от 21 Сентябрь 2009, 18:15:17
Savrik, это кто такой везунчик?   ???
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Edking007 от 21 Сентябрь 2009, 18:27:19
Savrik, это кто такой везунчик?   ???
В данном случае, это Крисс, но к сожалению, некоторые из нас то-же так умеют  ;)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 21 Сентябрь 2009, 19:06:31
Эдик, какой такой Крисс?  ;D Я же тебе показывал!  ;D Вобщем это со мной в К.Йосеф случилось.  ;)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Bur от 21 Сентябрь 2009, 21:48:15
А змейка тут причём? У летуна её вообще нет. Да, и касания рулём живота он постарался избежать.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 21 Сентябрь 2009, 22:04:25
Люди, вы о чём все? Алё! Новый год?  ;D
Я написал о случае произошедшим со мной. Я слегка поскользнулся на сингле. Просто остановился и слегка завалился - почти присел на одной ноге - даже не упал. Слегка ткнулся рулём в живот. Встал и поехал дальше. Потом уже, когда после акпацы наверх я вспомнил об этом и решил посмотреть на место касания руля, задрал футболку и просто обалдел - пол живота в крови был - как с кабана.  ;D Т.е. совсем не больно и не чувствительно, но молния разрезала кожу в верхней части живота. Вот так. ПОэтому и запостил. Сам как только вычухаюсь после болезни - побегу покупать футболку без молнии - уж очень красный цвет впечатляет!  ;D
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Repkin от 13 Февраль 2010, 20:23:16
Что посоветуете? Без травм.
http://www.vealik.org/hwdvideos/uploads/cnvfpj1evy77h4rf.flv (http://www.velik.org/hwdvideos/uploads/cnvfpj1evy77h4rf.flv)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: sanchez от 13 Февраль 2010, 20:39:28


Репкин, видно что переднее перед дропом потеряло ахизу, потом нога выстегивается и ты сигаешь. Приземление соответствующее.

Не знаю что советовать? Наверно прикладывать лед.  ;)

Доунхилл ты ведь не бросишь  ;)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: goga от 13 Февраль 2010, 20:54:52
думаю,зря отстегнулся,судя по траектории самого полета,выехал бы,но это как говориться,сидя в кресле и просматривая запись в замедленом темпе,на шетахе подумать както не успеваеш, в такие моменты все на рефлексах.сам то как?
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: alpotap от 13 Февраль 2010, 21:10:36
Repkin,

ты правильно выстегнулся, рисковать на таком никто не стал бы.
но велик нужно выкидывать подальше от себя, это закон падений, я тому пример - дырки на ноге до сих пор не зажили так как я вцепился в него при падении.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Steel-Mark от 13 Февраль 2010, 21:11:28
Ну что можно посоветовать...  Как goga сказал, думаю зря отстегнулся, в полете ты бы выправился.... или нет :)
Когда вылетел в раскарячку лучше спрыгнуть с велосипеда отталкивая его в сторону. Так ты смог бы сгруппироваться перед падением.

Фрирааааааайд :)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: goga от 13 Февраль 2010, 21:25:35
даааа,местечко еще то,хотя бы камни на приземлении расчистили бы
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: BarbaCat от 13 Февраль 2010, 23:34:10
Как ни странно, посоветую Дёрт!
Очень хорошо будешь чуствовать вел "вне тела", и в подобной ситуации вполне сможешь на него "вернуться".
У тебя очень сильно вырос уровень, надо подключать сопуствующие дисциплины...
Без этого сложно.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Repkin от 13 Февраль 2010, 23:54:12
Отделался лёгким испугом - защита рулс!

К сожалению не отсёгивать ногу не мог - ударом ноги остановил скольжение переднего колеса , а иначе лёг бы на камни как на кровать - бочком.  :o
До дропа велосипед выбросить не успел , а потом это было единственное на что можно было упрется что бы предотвратить картину: "Репкин пашет борзду подбородтком". :o

короче лучше не падать :evil6:
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: Savrik от 14 Февраль 2010, 01:00:16
Во первых - ты круто убрался. Респект. ;D Жопом об колесо, колесо тебя швыряет вперёд об седло и раму ... жуть вобщем.  :)

Дим, а почему ты изначально ехал мимо дропа? Или там выход на него такой - с подвыподвертом? Соглашусь что зря слетал с педалей, выправил бы приземление. Но не ясно, может ты поскользнулся перед дропом и пытался ногой восстановить положение? Снято так что было бы красиво смотреть на прыжок, но нихрена не вытащишь информативного в случае с падением.  :)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: goga от 14 Февраль 2010, 07:27:38
если отделался легким испугом после такой знатной уборки-респект тебе и твоей защите!  Вот почему я предпочитаю флетим,снял ногу,поставил ногу(даже в воздухе)
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: sanchez от 14 Февраль 2010, 09:21:52
Флеты или клиты в ДХ - вопрос религии. Каждый выбирает сам.
При срывании переднего колеса выставив ногу предотвращаем 100 процентную уборку. Что произойдёт дальше это судьба. Если бы не дроп то Репкин спокойно продолжил ехать.
Название: Re: Техника падения с велосипеда
Отправлено: goga от 14 Февраль 2010, 12:12:13
согласен,как говорится,на вкус и цвет...,но в данном конкретном случае с флетами был бы шанс словить педальку