Форум velik.org
Путеводитель - Израиль для приезжих велосипедистов и не только => Вопрос-ответ. Для приезжающих в Израиль покататься => Тема начата: RestiveX от 19 Февраль 2009, 20:59:41
-
трек
-
Идея конешно интересная .. но
1. Очень много квиша.
2. Нитка проходит через штахим.
3. 90 км многовато для одново дня и маловато для двух. Хотя если проходимость шетошной части лёгкая, то для одного дня по квишу вполне нормально.
Обрати внимание, что трек проложен через гору в 900м вершиной.
-
Все Израильске треки проходят через Иерусалим. До столицы можно добраться несколькими путями:
- севернее 1-го шоссе через Натаф и окрестности и далее через Мевасерет
- через Эштаоль, Цуба, Кастель
- через Нахаль Сорек, Зоопарк
- через Нахаль Заноах, Нес Харим, Ейн Карем
Соваться на територии между Бейт Лехемом и Хевроном (как в твоем треке), я искренне не советую.
-
ну многа асфальта для того, чтобы выполнить всё за один день. потом еще както добираться до реховота (или автобусом/поездом или на веле)
маршрут выбран наиболее короткий от моря до моря, и с учетом возможности какогото тремпа до мецукей даргот.
места вроде спокойные... в иродеон ездили... с местным товарищем говорил на эту тему... + я не еврей и не израилетянен.
расчитан на пятницу - у мусульман в пятницу в обед молитва. вот как раз в это время ориентировочно закончится пустыня и пойдет территория, а потом уже граница и всё в порядке ))))) темболее - куча спусков )))) да и время не ограничено (имею опыт езды на веле всю ночь (с 01:00 до 07:00 или с 19:00 до 01:00) останеться только вопрос добраться домой из ашдода :))))) или если ночи будут теплые - на лавочке заночевать-передохнуть и с утречка домой? :))))))))
-
может флажок украинский возле руля прицепить для своего обозначения? или лишнее? меня арабы как таковые - не беспокоят. беспокоит только их поведение на дороге. флажок, помоему, придает какую-то официальность одинокому велотуристу, дает первоначальное обьяснение. вроде, как раз то, что и надо.?
планировка снаряжения:
воды: 3л.кэмэл + 2 бутылки по 1,5л. по дороге один раз прийдеться затариться 3л (уже выехав из территорий)
хавка: утром перед тремпом. на старте банан. в дорогу 2 банана, 6 яблук, немного халвы + два батончика.
по дороге ближе к концу или/и в ашдоде - пыва бутылка или две (действует на меня отдыхающе, придает силы, вносит ощущение, что большая часть трудностей преодолена). на финише - купание в средиземном море (вода действует на тело отдыхающе, придает силы)
в дорогу:очки, шлем, перчатки, велотрусы, велофутболку, детский крем, бумажные салфетки, легкая непродуваемая курточка, тонкие брюки, насос, две запаски + латки с клеем, набор ключей+выжимка, велофара, мп3 плеер, мобилка с картой и гпс, фотег, загран-паспорт (или лучше ксерокопию?)
перед поездкой - тренировочный заезд Реховот -> Гвар'ам (нефтяные вышки+пещера), возможно еще Сдерот -> Реховот (более 100км)
-
... + я не еврей и не израилетянен.
;D ;D ;D
там не по паспорту там знаете ли по морде...
им все равно - на велосипеде? сойдешь за неверного
-
... + я не еврей и не израилетянен.
;D ;D ;D
+1
-
на велосипеде? сойдешь за неверного
у меня есть кепачка - крымская, татарская :) буду касить под мусульманина )))
(http://www.ot25irc.h.com.ua/upload/RXphoto-19939.jpg)
хочу уточнить. пока эта тема - мысли вслух. принимаются попраки, рекомендации, замечания, изменения в маршруте...
основные требования к маршруту:
1.от мертвого моря к средиземному
2.начало по пустыне (а не по асфальту)
3.чтобы проехать за один день (приблизительно 100км)
4.возможность тремпа к месту старта
5.возможность с финиша добраться в реховот (первый трек в ашдод этим и неплох, что после 95км у меня если что еще наскребутся силы доползти додома самоходом.)
6.проходить планирую один, так как, когда маршрут проходит на грани сил и возможностей, предпочитаю расчитывать и оппираться только на себя (а вдруг мне захочиться пол часа передохнуть экономля силы или колени?, или наоборот - не готов так ползти, а хочу втопить пользуясь моментом и сокращая время?)
пс: рекомендации по изменению маршрута принимаются только при наличии трека в kml/kmz файле и описания/рекомендаций.
-
аптечки хоть какой нибудь не хватает.
хавчика, по-moemу, очень мало, но ето дело индивидуальное. соли нужно обязательно добавить в каком нибудь виде.
куртка и брюки зачем? когда собирешься ехать?
если есть латки, то можно взять одну запасную камеру.
-
2. Нитка проходит через штахим.
Соваться на територии между Бейт Лехемом и Хевроном (как в твоем треке), я искренне не советую.
... + я не еврей и не израилетянен...
... принимаются попраки, рекомендации, замечания, изменения
мне показалось что ты уже для себя всё решил, где как и когда. так что удачи, и смотри аккуратно на штахим!
-
jazz какие шахты? я на шахты не еду. ты что-то спутал?
-
:angel8: "шахты" == территории >:D
-
хочу уточнить. пока эта тема - мысли вслух. принимаются попраки, рекомендации, замечания, изменения в маршруте...
подготовка к ультра-эндурансу:
все ниже - то что я бы сделал если бы мне предстоял маршрут 150-200 км по асфальту с 2-2.5 км подьемов. Такое я делал, делаю и буду делать. Пустынных рейдов длиннее чем 40 я не делал. поэтому не знаю, насколько это подходит.
пей много до маршрута. за 2-3 дня до начинай пить больше обычного.
за два дня до маршрута начинай есть много макаронов.
фрукты это хорошо, но это быстрая энергия. быстро впитывается, быстро уходит. возьми с собой и медленную. сушеное мясо, овсянку. 2 бутерброда с арахисовым маслом. Орехи.
за две недели до начинай делать МНОГО подьемов. День быстрых подьемов (1.4 часа, закончить в красной зоне), день отдыха, день медленных подьемов (2 часа, не заходить в красную зону) день отдыха, день быстрых подьемов (45 минут). день отдыха.
Подьемы важны, даже если на маршруте подьемов не будет совсем. но в принципе от моря до моря есть горы, так что подьемы супер важны.
предварительный маршрут: за неделю до сделай маршрут 60% от дистанции (40 км), в 2 раза больше подьемов и быстрее. Если удастся, езжай за vkondra, или за другим лосем.
на этом этапе ты должен быть ОЧЕНЬ уставшим. с этого момента больше физически трудно не кататься, нужно восстановиться.
на следующий день разтягивай мышцы.
через 2 дня 60 минут в легком темпе и быстром каденсе по плоскому. несколько интервалов по 5 минут (чтобы чуток болело в ногах но не более). если начинаешь зашкаливать, прекрати интервалы.
Начинай пить и питаться. Спать, очень много.
за день: 30 минут в лекком темпе и быстром каденсе по плоскому. много еды и питья.
Ни пуха.
-
Ну, если ехать от Тверии к Мертвому морю по 90й трассе - в некоторых местах встречаются арабы. Что делал я: Если близко, подымаешь правую лапу в качестве приветствия, улыбаешься и кричишь "шалом". С нарочито русским акцентом. Ивритянский шин - это на самом деле нечто среднее между ш и щ. Ну, и, твердое русское "л" слышно им, как кол в заборе. Так и проползешь. Но Хеврон-Вифлеем?? Ой, не знаю. Хотя.... сейчас у нас спокойно...
Ну, а насчет шапочки - лучше велошлема формы нет, а под него не надевать ничего. С непокрытой головой интересующие их обьекты не ходят.
-
Wodqnoj так может без шлема? ;) что бы им было понятно наверняка? ;D еще наколку накуюто на видное место ;D ;D и кричать не "шалом" а "хеллоу" или "салям алуйкум" ? ;D :evil6: или лучше сразу "динамо-киев чемпион!!!!" >:D и ехать распивая песни красной пресни (слова не приводятся, т.к. маты на форуме запрещены, а кроме матов в тех песнях ничего другого нету) >:D
rhynolite за советы спасибо :) но я ведь не соревнование собираюсь устраивать :))) и ехать буду не вламливая, а экономля силы. из личного опыта заездов по равнине на 100-200 км, исходя из знаний своего тела, для меня основными пунктами повышенного внимания являются слежение за своевременным пополнением водой организма, коленные суставы, упреждающий отдых на небольших остановках. (первое и третье косвенно вытекает из второго). поэтому, если идти четким комфортным ритмом, вставлять паузы, пить воду, в гору экономить силы пешком - то мне физических сил с головой хватит. чаще всего под конец долгого маршрута устаю не физически (хотя такое всетаки имеет место быть), а попка устает сидеть... болит... :))) ну и мышцы плечей,шеи устают.
сама еда меня мало волнует, дабы желудок не пустовал - есть чем его забить (яблуки+пыво), наличие в нем воды всё решает. короткая подпитка енергией - халва и батончики (ну и те два банана). а остальное меня не волнует, я и так в последнее время поправился с 80 до 85кг ))) так что вечером после поездки возможно легонько перекушу и на полуголодный желудок спать лягу, пусть тянет из чрезмерных резервов.
обычно перед сложной поездкой у меня одна подготовка - физический отдых ногам пару дней (3-5) (т.е. никуда далеко не ездить, это если нежавно была какае-то серьезная нагрузка).
народ еще говорит про соль, я ниразу еще не сталкивался и не знаком с этим (немного читал тут на форуме впервые). вроде в организме достаточно соли (накопилась в другой стране) но наверное на всякий случай надо взять? или проще огурцов соленых? все-таки заметил, что на покатушках серьезных, с удовольствием их немного сьедаю.
-
народ еще говорит про соль, я ниразу еще не сталкивался и не знаком с этим (немного читал тут на форуме впервые). вроде в организме достаточно соли (накопилась в другой стране) но наверное на всякий случай надо взять? или проще огурцов соленых? все-таки заметил, что на покатушках серьезных, с удовольствием их немного сьедаю.
http://www.hammernutrition.com/za/HNT?PAGE=ARTICLE&ARTICLE.ID=8691&OMI=&AMI=&RETURN_URL=%2Fza%2FHNT%3FPAGE%3DTRAININGTIPS%26OMI%3D%26AMI%3D&RETURN_TEXT=Performance%20Tips (http://www.hammernutrition.com/za/HNT?PAGE=ARTICLE&ARTICLE.ID=8691&OMI=&AMI=&RETURN_URL=%2Fza%2FHNT%3FPAGE%3DTRAININGTIPS%26OMI%3D%26AMI%3D&RETURN_TEXT=Performance%20Tips)
стоит отметить, что статья выложена на сайте производителя "таблеток"
-
Restive:
ну я привел свои способы подготовки... у каждого свое тело, свои методы....
если не ломишь и отдыхаешь, то правильно говоришь: просто отдохнуть, выспаться, пить много до - должно сработать.
насчет еды: такой нюанс: если в теле закончатся углеводы то будешь "мучительно и больно страдать". я не знаю, случалось ли такое с тобой, у меня такое происходило пару раз. это называется на жаргоне "заголодать", тело как бы в сон впадает, и ехать отказывается. Если будешь экономить силы, то риск невелик. Я бы взял с собой НЗ - еще бананы, или мед, или варенье. что нибудь такое, что ты не планируешь сьесть, а именно на крайний случай. хотя я обычно беру с собой больше еды чем ем, но иногда сьедаю все.
насчет соли: с потом тело теряет минералы. на длинных покатушках (в прохладном климате это >5 часов, в жаре наверное меньше) это сказывается. Сначала тело тупеет, потом иногда судороги бывают. С другой стороны, в обычной еде очень много соли, и если солью давиться то тоже ничего хорошего не будет :). Возьми с собой обязательно чуток соли. можно поваренной, но соль есть и в натуральных продуктах. я к примеру предпочитаю сушеный миндаль ("шкедим") (не соленый), в них тоже есть соль и другие минералы. Бананы, кстати, это очень хорошо в плане минералов, или например айва.
в плане отдыха ногам наши предпочтения совпадают. я еще выспаться люблю хорошенько. у меня анемия, поэтому мне сон сильно помогает. еще я стараюсь много пить до старта, мне это тоже помогает.
-
Wodqnoj так может без шлема? ;) что бы им было понятно наверняка? ;D
Ну, кроме территорий есть еще израиль, по которому езда без шлема запрещена.
еще наколку накуюто на видное место ;D ;D и кричать не "шалом" а "хеллоу" или "салям алуйкум" ? ;D :evil6: или лучше сразу "динамо-киев чемпион!!!!" >:D и ехать распивая песни красной пресни (слова не приводятся, т.к. маты на форуме запрещены, а кроме матов в тех песнях ничего другого нету) >:D
Это уж как хочешь. Я написал, как делал сам. Главное - не переборщить.
rhynolite за советы спасибо :) но я ведь не соревнование собираюсь устраивать :))) и ехать буду не вламливая, а экономля силы. из личного опыта заездов по равнине на 100-200 км, исходя из знаний своего тела, для меня основными пунктами повышенного внимания являются слежение за своевременным пополнением водой организма, коленные суставы, упреждающий отдых на небольших остановках. (первое и третье косвенно вытекает из второго). поэтому, если идти четким комфортным ритмом, вставлять паузы, пить воду, в гору экономить силы пешком - то мне физических сил с головой хватит. чаще всего под конец долгого маршрута устаю не физически (хотя такое всетаки имеет место быть), а попка устает сидеть... болит... :))) ну и мышцы плечей,шеи устают.
Рекомендация - это не приказ. Но! Все, что написано про соревнования, поначалу мной отметалось, как излишнее. Зато если этим рекомендациям следовать - мир кажется намного приятнее. То-есть - могу и так, но с удовольствием - лучше.
сама еда меня мало волнует, дабы желудок не пустовал - есть чем его забить (яблуки+пыво), наличие в нем воды всё решает. короткая подпитка енергией - халва и батончики (ну и те два банана). а остальное меня не волнует, я и так в последнее время поправился с 80 до 85кг ))) так что вечером после поездки возможно легонько перекушу и на полуголодный желудок спать лягу, пусть тянет из чрезмерных резервов.
обычно перед сложной поездкой у меня одна подготовка - физический отдых ногам пару дней (3-5) (т.е. никуда далеко не ездить, это если нежавно была какае-то серьезная нагрузка).
Все хорошо, но запас энергии в печенке пропадает внезапно. Вроде, 5 минут назад был весел и жив, а щас все уже в состоянии "почти". Так что с едой лучше поступать, как с водой - слегка заранее.
-
... в гору экономить силы пешком ...
Подняться с велом "на горбу" ~1000метров суммарного набора высоты пешком ты называешь "экономить силы"? Странная у тебя система экономии сил ..
-
у меня есть кепачка - крымская, татарская :) буду касить под мусульманина )))
([url]http://www.ot25irc.h.com.ua/upload/RXphoto-19939.jpg[/url])
Боюсь, эти поцы не знают ни за татар, ни за кепочки, шо они носят :evil6:.... Вот на мой взгляд идеальный вариант. Только усы наклей.
(http://photofile.ru/photo/lupus65/115310027/xlarge/124903231.jpg)
-
что-то кататься с дурацким логотипом однокласников меня не прикалывает. я даже за деньги с ним не буду ездить (вопрос реллигии), не то, чтобы бесплатно его рекламить.
-
Извини, глюк получился... ;D ;D ;D Просто фотка там лежит.
-
ага, значит сначало надо заехать в арабские кварталы иерусалима ))) и купить там клетчатый платок и фуфайку? :)))))) а также банку гуталина, чтобы косить под бедуина? :)))) дык - так неровен час, еще и цахаловцы пристрелят как террориста (чумазый бедуин в порваной фуфайке с рюкзаком тяжелым за спиной рассматривающий карту ГенШтаба СССР 80х годов территории Израиля) ;D ;D ;D
-
RestiveX
Очень и очень настоятельно советую не делать маршрут по этой нитке в одиночку!
Там есть 2 вещи которые не прощают одиночек:
1. Пустыня.
2. Арабы.
-
+1!!
-
Да, проблема в Штахим не то что тебя обязательно убьют. Совсем даже не обязательно, могут и не убить. НО легче не станет.
Меня например брали в плен в Египте два раза. НИчего особенного но головняк и неприятно. Оба раза - какие то охранники которые пытались делать деньги на моем "спасении" в котором я не нуждался до их ночного появления. Тут все просто - если ты хочешь покататься - надо кататься. Если познать жизнь - то на территории. Ставлю 1000 рублей (я из России) против 5 шекелей, что тебя там НЕ убьют. Максимум камнем кинут. Но я и 5 шекелей против 1000 рублей не поставлю на то, что тебе не устроят страшный геморррой сначала какие ниьбудь израильские охранники, а потом арабы, а потом опять израилетяне. Зачем тебе это?
-
Змей Гуревич предлагай в гривнах, на худой конец можно в долларах или евро - по курсу )))
лично я уверен, что мне никто никаких головняков не устроит.
опасений даже нету про камни, разве только одно беспокоит - "ихнее" поведение на дороге (могут подрезать и всё такое).
тема на то и называлась "мысли вслух" тому, що это пока мысли. на данный момент очень занят и немного не до таких поездок, незнаю - будет ли время до отхезда на чтото подобное, но если будет - посмотрю другой вариант.
(я ведь писал, перед тем как ехать от моря до моря - я тренировочный заезд запланировал в Реховот-Сдерот-Эрец(нефтевышка)-Реховот
-
Ринат! Лезть на территории одному, на веле, не зная ни языка ни местности - по меньшей мере - глупо. Да, Б-г, хранит храбрецов, дураков, но... далеко не всех. Не надо... Кроме всяких шуток такое приключение действительно может стать последним, не про нас будь сказано.
-
Судя по всему Ринат всё для себя решил и десяток уговаривающих одуматься ничто по сравнением с "Хочу!" ... поэтому .... остановлюсь на пожелании не пополнить статистику. ;)
-
Жаль, в литературных завалах форума не смог отыскать раннего Люпуса "Путешествие от моря до моря" :P... И идея бы сохранилась, и безопасней. Благо морей у нас - завались ;D
-
http://jazz.hikingbike.org/biketrails/israel_otmorja.html (http://jazz.hikingbike.org/biketrails/israel_otmorja.html)
Раннего Люпуса нет, но зато есть ранний джаз 8)
-
;D Ты за файлом в карман не полезешь ;)
-
anatoly,Savrik я ведь написал
незнаю - будет ли время до отъезда на чтото подобное, но если будет - посмотрю другой вариант.
-
Змей Гуревич предлагай в гривнах, на худой конец можно в долларах или евро - по курсу )))
лично я уверен, что мне никто никаких головняков не устроит.
Жизнь наша не теория, а статистика. Что значит "я уверен что мне головняков не устроят"?
как ты оцениваешь вероятность того, что тебе не устроят головняк в процентах? 2% 20% 73? :).
Может быть и проскочишь мимо головняка, что вряд ли - ведь каждый офицер Цахала будет тебя задержвать, и каждый палестинский мент тоже. У них работа такая. Это как нелегальный переход границы - можешь нарватьсфя на патруль, а может и пронесет. важно: у ПАТРУЛЯ такая работа - отлавливать подозрительных. Ничего личного - работа такая.
-
ОТ: Игорь, Змей: исправьте пожалуйста описку в названии темы, а то почти "мыло вслух"
-
rhynolite непонял. что за наезды?
хм. вообще-то я создавал тему с правильным названием.
подтверждение тому - первое сообщение
от моря до моря (мысли вслух)
« : 19 Февраля 2009, 20:59:41 »
-
RestiveX, просто была грамматическая ошибка в названии темы, я исправил.
-
хм. в апреле после песаха вроде наклёвывается время свободное для осуществления задуманной темы (от мертвого моря до средиземного).
только солнце вносит свои коррективы и походу прийдется отказаться от участка, проходящего через пустыню.
Игорь, Бад, подскажите плиз маршрутик, чтобы можно было както добраться к месту старта и от него на побережье средиземного моря (ашдод или ришон)
-
вчера состоялся тренировочный заезд Реховот-Сдерот.
Вести с фронта: там тихо и спокойно.
Выпито воды: 4.5л. Съедено: 4 яблока, 2 ореховых батончика, 1 шоколадный батончик, 3 жменьки изюма, 120гр соленого арахиса, 4 дольки сушеного ананаса.
Продолжительность маршрута: 126км. Время:13ч. Средняя скорость: 15км/ч
Игорь, ты говорил у тебя есть хитрая программка :) посмотри, пожалуйста, суммарный набор высоты, если не затруднит. Значение конечно будет небольшое, но все-же интересно.
-
RestiveX, ты набрал 700 м.
-
IgorSk Ух ты!!! спасибо :) почему-то мне думалось, что 200 метов )))))
зы: зеленая джифа мне очекнь не понравилась - камеры совсем не клеит. раз 5 накачивал насосом, потом на стоянке два раза, вроде немного заклеило, но опять через 20км спустило и 4 накачиваний не помогло... заменил нафиг камеру. дома я пользуюсь желтой-морозоустойчивой. так из колеса колючки только выковыриваю и всё. разве что гвоздь заставляет латку поставить на камеру.
-
эх. время пришло собирать вещи... неуспел от моря до моря... :( правда и без этого накрутил 2000км по Израилю... 8)
ну ничего - будет еще время для подвигов :)
-
Давай Ренат приезжай исчо )))
Ты у нас на севере не погостил. Пол страны только видел. Непорядок.
-
Удачи! :)
-
и всетаки я его сделал :evil6:
http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7833.0 (http://www.velik.org/index.php?option=com_smf&Itemid=92&topic=7833.0)