Войти

Войти

Форум velik.org

Путеводитель - Израиль для приезжих велосипедистов и не только => Вопрос-ответ. Для приезжающих в Израиль покататься => Тема начата: citozus от 11 Октябрь 2008, 21:28:57

Название: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: citozus от 11 Октябрь 2008, 21:28:57
Джентльмены, добрый день!
Через пару недель собираюсь приехать-покататься. С палаткой и спальником, ночевки в основном полевые. Хочется побывать сразу везде, хочется, пройдя пустыню, выйти к берегу Красного моря (вроде перехода из Чистилища в Рай). Хочется и на севере побывать, и, может быть, даже в Иордании. 2-3 дня Иерусалима. Единственное, чего не хочется - делать визиты к родственникам и выполнять поручения домашних:)) Это как-нибудь отдельно.
У меня есть неск неофитских вопросов:
1.Какие балоны для газ горелки распространены (резьба vs прокол) и где их быстро купить недалеко от аэропорта Бен Гурион?
2.Какую валюту лучше брать (евро vs доллар), и где лучше менять деньги?
3.Напарника моего Сеню мучает проблема безопасности, и в этой связи - как мы узнаем, что мы уже заехали на арабские территории, чтоб ненароком не заночевать там? Я так понял, что главные опасности  именно для ночующих там.
4.Прозрачна ли для нерезидентов Иорданская граница? И если да, то где лучше ее перейти?
5.А как найти дешевые гостинички в Иерусалиме на 2-3 ночи, умыться, бросить велик, побродить по городу? И сколько это может стоить?

Есть еще дурацкий вопрос. Вот если мы с Сеней способны проходить по 80-100 км в день по грунту, успеем ли мы дней за 10 побывать и на севере, и на крайнем юге Израиля? Или закладываться на что-то одно?

спасибо!
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: vadim от 11 Октябрь 2008, 22:49:14
1. в хозяйственных магазинах баллоны на прокол.
в туристических и те и другие.
в аэропорту купить негде.
ближайший ( 10км) город Лод.
если из аэропорта собираетесь в ТельАвив, то автобусной станции ( по совместительству торговый центр) ТельАвива можно купить.
2. валюта без разницы. менять можно в обменниках, на почте( не во всех отделениях).
про банк не знаю.
3. часто смотреть в карту
4. не знаю
5. за 20-30$ можно снять кровать в хостеле в центре города.
6. на автобусе можно без проблем переброситься из любой точки в ТельАвив, а потом из ТельАвива дальше. За вел нужно платить пол стоимости билета. www.egged.co.il
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: anatoly от 11 Октябрь 2008, 23:12:14
  на последний - успеете.
С Иорданией - если через турфирму в России - как правило без проблем, если самостоятельно - как карта ляжет...
  Дикая ночевка в пустыне может оказаться ночевкой на территории по которой армия будет отрабатывать огонь - лучше не рисковать и спать хоть рядом с цивилизацией.
 И, хоть и весьма маловероятно, но ни змей ни скорпионов никто не отменял.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: citozus от 11 Октябрь 2008, 23:29:12
Дикая ночевка в пустыне может оказаться ночевкой на территории по которой армия будет отрабатывать огонь - лучше не рисковать и спать хоть рядом с цивилизацией.
И, хоть и весьма маловероятно, но ни змей ни скорпионов никто не отменял.
о как. Неожиданно.. И часто армия отрабатывает огонь?..
Насчет скорпионов - как полагаете, палатка спасает от кусачих?
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: Vladi от 11 Октябрь 2008, 23:39:26
По поводу как часто армия отрабатывает огонь- вопрос неуместный,расписание не публикуется в газетах ;D
 Палатка-конечно-защита от гадов,но всегда есть место случаю :-\
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: Ilya от 12 Октябрь 2008, 06:31:50
позвони если есть конкретные вопросы.Мой телефон в телефонной книге сайта. Балон могу для начала свой отдать. Я на бензин перешел, а балон остался. Расписание учений армии постоянное - все время кроме праздников и концов недели. Есть телефоны по которым можно попробывать и в другое время договориться, но покамест это мне не удовалось. Кроме армейских полегонов есть еще куча мест где можно тут покататься, но они не связани с собой одной цепочкой и хорошо бы иметь машину. Вообще то я не против с вами тут -там катнуть, если позавёте. Машина есть. Не каждый день, но помочь смогу.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: BarbaCat от 12 Октябрь 2008, 08:58:07
Да и как правило в пустыне это или природоохранная зона или полигон по середине недели.
Если природная зона, то спать можно только на спецально оборудованных местах(ночных стоянках, искать их по карте), в противном случае можно схлопотать штраф(правда и отдолтатся тоже можно ;) ).
На полигоны без предварительного узнавания лучше не соватся - жизнь одна, а военные конечно бдят, но могут и не заметить вас.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 12 Октябрь 2008, 10:38:33
Дикая ночевка в пустыне может оказаться ночевкой на территории по которой армия будет отрабатывать огонь - лучше не рисковать и спать хоть рядом с цивилизацией.
И, хоть и весьма маловероятно, но ни змей ни скорпионов никто не отменял.
о как. Неожиданно.. И часто армия отрабатывает огонь?..

На самом деле не всё так страшно и весьма прогнозируемо. Так называема на иврите территория огня отмечена на картах 500-метровках по которым вы скорее всего и будете ехать. Противоречие состоит в том, что место, где армия учится метко бить врага ( а в Негеве и ракетки пуляют с самолётов, сам видел  :o), в то же время является и природным заповедником с размеченными дорогами и тропами. Путешествовать в Израиле вы можете только по ним. С вечера четверга до ночера воскресенья - территория огня свободна для посещения БОМЖей всей мастей  ;D (и ВЕЛО тоже  :)). Если едете в будни, то выбирайте дорогу между границ территории огня. Я не раз путешествовал там в будни и видел в паре километров в стороне "грибы" взрывов. Всё это у нас прекрасно уживается, а вам добавит ЭКШЕНА  8) ;D Не забудьте фотоаппарат дома  ;)
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: IgorSk от 12 Октябрь 2008, 11:19:06
Путешествовать в Израиле вы можете только по ним. С вечера четверга до ночера воскресенья - территория огня свободна для

Ты хотел сказать с 18-00 вечера четверга до 8-00 утра воскресенья, не так ли? :) И это отностися к Югу - на Севере и в Центре свои заморочки. Желательно уточнить расклад у Армии при прокладке трека (citozus, не пугаться - выяснение у армии по телефону ее стратегических планов у нас в порядке вещей. :)). Я думаю, мы поможем узнать что к чему, когда ты, уважаемый citozus определшься что, где и как ты хочешь посмотреть.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 12 Октябрь 2008, 11:43:39
Путешествовать в Израиле вы можете только по ним. С вечера четверга до ночера воскресенья - территория огня свободна для

Ты хотел сказать с 18-00 вечера четверга до 8-00 утра воскресенья, не так ли? :)
Так ли, так ли...  :)
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: citozus от 12 Октябрь 2008, 12:22:57
Честно говоря, про территорию огня для меня неожиданный сюжет.
Но теперь примерно понятно - как это устроено, видимо совсем не страшно.

Мне не нравится формат путешествия, когда все до мелочей придумано и расписано заранее, и точно известно, где я окажусь в 18-30 9 ноября. Нравится ехать куда глаза глядят, ориентируясь по местности и карте. И вот тут вопрос про карту.
Надо ли озаботиться картой еще в Москве, или можно будет прикупить ее в Тель-Авиве? И где ее там искать?
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: BarbaCat от 12 Октябрь 2008, 12:28:06
Карты можно спокойно купить тут в любой сети туристических магазинов(таких сетей тут 2 + одна на половину для военных)
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 12 Октябрь 2008, 12:39:09
И вот тут вопрос про карту.
Надо ли озаботиться картой еще в Москве, или можно будет прикупить ее в Тель-Авиве? И где ее там искать?
Тебе нужны 500-метровки с размеченными разными цветами маршрутами. Не думаю, что в Москве они есть. Карты на иврите, но когда найдёшь отправную точку, пофиг на каком языке названия кибуцев написано. Разместите кто-нить образец карты, плиз. Я убегаю.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 12 Октябрь 2008, 12:47:55

Мне не нравится формат путешествия, когда все до мелочей придумано и расписано заранее, и точно известно, где я окажусь в 18-30 9 ноября. Нравится ехать куда глаза глядят
Нельзя у нас куда глаза глядят. Ты должен знать сколько у тебя воды и когда ты будешь там , где в следующий раз её сможешь набрать  ;)
 Логично выплыл истчо один вопросик...  ;D
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: IgorSk от 12 Октябрь 2008, 12:48:31
citozus, одна 500-метровка обойдется в районе 20 долларов, а то и все 30, если она запакована в нейлоне. Таких карт на Израиль всего 19. Не думаю, что тебе понадобятся все 19, но одноразовая покупка их - это мероприятие довольно затратное, имей это ввиду.


Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: citozus от 12 Октябрь 2008, 21:25:57
20 долларов? 19 штук? удавиться
придется, видимо, из интернета качать. Пока быстро нашлись какие-то древние километровки на русском языке советского еще генштаба. Высотные горизонтали есть, но дорожная сеть, наверное, не актуальна.
Ищу еще
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: IgorSk от 12 Октябрь 2008, 23:34:36
citozus, отправил тебе сообщение на мыло.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: citozus от 14 Октябрь 2008, 00:25:59
ага, поймал, спасибо!
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: Змей Гуревич от 20 Октябрь 2008, 08:34:13
Карту надо однозначно брать в Израиле, здесь (в России) ее не найти.

Палатку ставить в Израиле просто - как только рубильник повернули, отошел 10 метров от дороги и ставь где нить за кочкой. Военные сами редко стреляю прямо по дороге :), а темная ночь укрывает от чужих глаз не хуже нашего леса. :) .

Тем не менее я очень бы рекомендовал продумать маршрут не по графику движения а потоум что смотреть - например Эйн Авдат или Красный каньон - было бы не разумно не посетить побывав в Израиле
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 20 Октябрь 2008, 09:29:22
... например Эйн Авдат или Красный каньон - было бы не разумно не посетить побывав в Израиле
Да, но смотря каким путём этого добиваться. Вчера с Джазом посетили Эйн Авдат докатив до него от Арада через Араву до Димоны , Малый Кратер, через Маале Акрабим... т. е. проц. 90 -по пересечёнке. Было чудно. Если пилить эти же точки, но по асфальту, то это - испорченный отпуск ( на моё взгляд  ;)) Хотя кому то та жопотряска, которая досталась нам, тоже испорченный отпуск  ;D Здесь нужно выбирать.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: Змей Гуревич от 20 Октябрь 2008, 10:59:26
Завидую. А наш маршрут как раз пойдет по асфальту.

Тем не менее я там был, и не скажу что "плохо" - хуже чем конечно по джиповкам но все равно очень есть на что посмотреть. Скчный участок один ИМХО после подъема и до Мамшита.
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: jazz от 20 Октябрь 2008, 15:59:53
Эйн Авдат место клёвое, красивое, но не такое полезное, как Эйн Акев, который находится в нескольких километрах пересечёнки от Авдата. Акев тоже действуюсчий круглый год родник, в котором ещё можно покупаться (думаю скоро там поставят платный заповедник и запретят купатся, так как на входе уже стоит селекция в зелёных майках решут шмура и не дают проехать на велике/мотоцикле вовнутрь)
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: jazz от 20 Октябрь 2008, 16:28:03
Не много фоток с родника Эйн Авдат

Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: Змей Гуревич от 20 Октябрь 2008, 19:54:54
Эйн Авдат место клёвое, красивое, но не такое полезное, как Эйн Акев, который находится в нескольких километрах пересечёнки от Авдата. Акев тоже действуюсчий круглый год родник, в котором ещё можно покупаться (думаю скоро там поставят платный заповедник и запретят купатся, так как на входе уже стоит селекция в зелёных майках решут шмура и не дают проехать на велике/мотоцикле вовнутрь)

Вижу Эйн Акев на карте 2.5 километровке. Но не понятно как туда заезжают?
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: IgorSk от 20 Октябрь 2008, 21:05:48
Заезжают к Эйн Окев очень просто - от Мидрешет Бен Гурион из точки №103 в точку №87, а затем в точку №84
Только к самому источнику подъезжать на велосипедах запрещено. От стоянки источника нужно идти к нему пешком, минут 10. Нам, правда, как-то удалось уговорить местного инспектора (по телефону) и получить от него устное разрешение, катить велики от стоянки рядом с собой, что мы и сделали. :). Но, боюсь, сейчас стало постороже.

(http://www.is-israel.com/tracks/avdat/maslul1.jpg)

Можно посмотреть трек, включающий и этот участок на Гугле (http://maps.google.com/maps?f=q&hl=ru&geocode=&time=&date=&ttype=&q=http:%2F%2Fwww.is-israel.com%2Ftracks%2Favdat%2Favdat.kmz&ie=UTF8&t=k&z=12&om=1)
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: Змей Гуревич от 21 Октябрь 2008, 07:42:12
Спасибо. Как я понимаю, можно сделать так: посетить Эйн Авдат, затем вернуться обратно в точку начала посещения Эйн Авдата, затем доехать до Эйн Акева, посмотреть и его, и затем поехать в Мийпе Рамон....
На сколько хороша грунтовка пробитая на этой карте? ПО ней можно ездить, или почти нет?
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 21 Октябрь 2008, 15:37:29
Вот Джазяра вкручивает на финишной прямой к Эйн-Акеву.
Вот Джазяра идёт к Эйн-Акеву 200-метрвый кусок, куда его не впустили с велом
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 21 Октябрь 2008, 15:42:36
А это пример дороги от Эйн-Акева к Эйн-Авдату
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: Акын от 21 Октябрь 2008, 16:06:11
А тут на фото Лупус(его спина в середине) в2005 году беспрепятственно едет
к Еин Овдат :)


(http://img2.tapuz.co.il/forums/65795526.jpg)
Название: Re: Первый раз в Израиле. Неск вопросов
Отправлено: lupus от 21 Октябрь 2008, 16:18:58
Дороги педантично промаркерованы. Заблудиться невозможно.