Форум velik.org
Велосипед и все что с ним связано => Велопутешествия => Тема начата: Garry от 10 Февраль 2008, 14:10:53
-
Я из России, хочу совершить поездку по Израилю на велике.
Ночевать хочу НЕ в палатках, думаю двигаться от хостела к хостелу и кушать покупную еду.
Приеду на самолете.
Хочу посмотреть мертове море и Назарет, если это возможно.
Срок путешествия - 7-10 дней.
Сколько стоить будет еда по минимуму+ночевка ?
Подскажите нитку маршрута плиз !
Скажите где хостелы есть ?
-
Я из России, хочу совершить поездку по Израилю на велике..
На горном или шоссейном?По асфальту или в обход последнего?
-
Привет тебе у нас
держи ссылку на хостели: http://www.iyha.org.il/eng/ (http://www.iyha.org.il/eng/ хостели)
ехать как хочешь по Асфальту или по пересечёнке?
-
Ехать могу по чему угодно лишь бы относительно твердо ...
Расскажите про оккупированую зону и Сектор газа. Стоит ли проезжать рядом ? стоит ли суваться в оккупированную зону ?
Крутые по этой ссылке хостелы ! а попроще нет ? скока стоят такие, и скока попроще ?
-
Ехать могу по чему угодно лишь бы относительно твердо ...
Расскажите про оккупированую зону и Сектор газа. Стоит ли проезжать рядом ? стоит ли суваться в оккупированную зону ?
Крутые по этой ссылке хостелы ! а попроще нет ? скока стоят такие, и скока попроще ?
О какой оккупированой зоне речь? Нет никаких окупированных зон а есть наша Иудея и Самария. Я бы попросил соблюдать корректность.
-
Расскажите про оккупированую зону и Сектор газа. Стоит ли проезжать рядом ? стоит ли суваться в оккупированную зону ?
Как бы это помягче выразиться...
(quote)Через пять минут остыл - отредактировал сам себя.(/quote)
Для корректности прошу называть место, где я живу "Иудея и Самария".
Проезжать рядом можно. В некоторых местах - и внутри. Но внутри у дорог практически нет обочин, сбить могут.
С сектором Газа проще. С тех пор, как Израиль вывел оттуда войска - тебя туда просто не пустят. Ведь вьехал в Израиль - турист, значит и выехать должен - тоже турист, а не цинковый ящик.
-
Простите, может и обидел кого, я понятия не имею кто где живет и как что называется. Руководствуюсь лишь источниками инета. там написано так, вот так и назвал.
С нетерпением жду предложений по нитке маршрута ...
Есть ли хостелы дешевле этих ? сколько стоят эти ?
-
Простите, может и обидел кого, я понятия не имею кто где живет и как что называется. Руководствуюсь лишь источниками инета...
:-\ Н-н-да... уж...
-
Так мужики, не нервничайте. Как человеку это дело преподнесли, так он и спросил. Его вина тут в чем? А вы сразу пинать...
Garry, здесь ты сможешь получить кучу полезной информации из первых уст. Вот, например, lupus сможет тебя проконсультировать по многим вопросам. Надеюсь, что ему будет не влом :)
-
... Вот, например, lupus ...
О! "...чуть что, сразу "косой..." lupus по цивилизованным жилищам не желец. Lupus спит где попало :evil6:, консерву с собой возит, кус-кус на газие готовит. Здесь не мой случай.
-
А если не по хостелам, то какие варианты ? :)
Если кому не влом, пожалуйста киньте помеченные на карте хостелы ! :) Пока очень тяжело ориентироваться в названиях городов и поселков ...
-
Идея хорошая. Если в основном ехать по асфальту и не лезть за пропускные пункты - вполне безопасно и красиво и интересно. Если не по асфальту не пугает - есть и обалденно красивые места. Прикинь в конкретных цифрах свои финансовые возможности, Физическую форму, сезон - когда едешь и велосипед, с коим едешь. Тогда, имея представление, можно обсудить и конкретнее места и маршруты. И действительно, стоит быть немного аккуратнее в выражениях - можно невольно сильно обидеть хороших людей.
Посмотреть Мертвое море - никаких проблем, Назарет - могут и возникнуть. Честно говоря, я лично не советовал бы длинный одиночный маршрут без знания языка и местных особенностей. Говорю, основываясь на личном опыте, с группой - лучше.
-
Хочу посмотреть мертове море и Назарет, если это возможно.
На велике вы в Назарет не попадете. Единственный способ туда попась, это с организованной группой, по святым местам. По маршруту - Центральная автобусная станция - церковь Рождества - этот маршрут охраняется их полицией и если говорить на русском то все пройдет хорошо.
Погулять по городу не получится - можно не вернуться.
Я был там где то с год назад, было страшновато даже просто пройтись 2-3 километра под сомнительной охраной бородачей с АК.
-
Антон, ты однако Назарет с Бейт Лехемом (кажется Вифлием по-русски) путаешь ;) И церковь Рождества и бородатые автоматкчики с АК находятся именно там. Сам же город из себя ничего интересного не представляет и кроме церкви Рождества делать там абсолютно нечего.
-
Хочу посмотреть мертове море и Назарет, если это возможно.
На велике вы в Назарет не попадете. Единственный способ туда попась, это с организованной группой, по святым местам. По маршруту - Центральная автобусная станция - церковь Рождества - этот маршрут охраняется их полицией и если говорить на русском то все пройдет хорошо.
Погулять по городу не получится - можно не вернуться.
Я был там где то с год назад, было страшновато даже просто пройтись 2-3 километра под сомнительной охраной бородачей с АК.
Это ты точно про Израильский Назарет?
Гулял там поздно вечером с женой год назад - делали покупки Покушал в KFC - зачем так краски сгущать - чтобы впечатления на туриста произвести?
Нашему гостю скажу что В Назарет и на Кинерет можно сьездить за 3 дня на веле Начать в Назарете с прогулки а оттуда на веле до Кинерета (Тиверийское озеро ну там гду Иисус хлебы рыба вино что там еще по писанию) Оттуда наверное самое правильное до Беер-Шевы на автобусе а из БШ спустиься до Мертвого моря а оттуда уже в аэропорт на автобусе
Я бы так сделал
-
Это ты точно про Израильский Назарет?
Темпо,
Это он точно не про него. Смотри мой пост выше ;)
-
Антон, ты однако Назарет с Бейт Лехемом (кажется Вифлием по-русски) путаешь ;) И церковь Рождества и бородатые автоматкчики с АК находятся именно там. Сам же город из себя ничего интересного не представляет и кроме церкви Рождества делать там абсолютно нечего.
Точно, перепутал с Бейт Лехемом (Вифлеемом). ;D Сорри.
-
По мойму с Русским и Английским тут можно везде договориться - так что вы не сгущайте краски.
Ночевать в хостелях может вылезти в 25 долларов -давно не ночевал там один - уточню сегодня.
Лупус ночует в палатках да и мы часто тоже. Стремаца этого не надо - надо только обговорить где можно так спать. Нитку звони по скайпи - обсудим вывесим и пусть дербанят
-
Доброе время суток всем завсегдатаям из грязно-белой москвы.
Действительно интересует возможность прокатиться по Израилю пока тут у Вас еще не жарко.
Катаюсь я сейчас на гибриде с бездорожным уклоном, возможно успею собрать честный хардтейл 29ner.
Если честно, то меня лично интересует на 90% природа и только на 10% всякие культурные, исторические и этнографические достопримечательности.
Идеально было бы увидеть нитку по тропам и грунтовкам, по лесам, полям и горам, без особых наборов высот, без больших концов по автодорогам с трафиком.
Асфальт категорически не приветствуется, но возможен.
Автозаброски/подброски приветствуются если за разумные деньги.
Ночевки в отелях или в палатке. Конечно хотелось бы поехать на легке без палатки спальника, канов-примусов и жратвы на неделю - весь вопрос насколько это ограничит маршрут, возможно ли это и в какие деньги встанет.
Дело в том что в этом январе я имел опыт поездки где все везли на себе (палатка/каны/...) но в результате из 9ти ночей в палатках ночевали только две :)
Слаб человек :evil4:
Посему вопрос - можно ли проложить красивый интересный маршрут по отелям или лагерная снаряга маст хев ?
А по местности - у меня сложилось впечатление что лесистость сосредоточена только на севере. Так ли это?
-
с нитками сложней так как жильё и тропа не всегда совпадают. Да и таких любителей у нас на форуме не много.
А вот с забросом много проще - есть около 80 круговых маршрутов разной длинны и сложности на 90 а то и всё 100 % по пересечёнке. Всё это подробно описано на сайте Игоря www.is-israel.com (http://www.is-israel.com) есть там всё и карты и файлыи фотки и описание. Сними машину и подбрасывай себя сам каждый раз и на ночлег и на маршрут и палатку будет где бросить и вещи. Ну сколько может стоить снять машину, как и везде - это не деньги для поездки.
А мы посоветуем куда поехать и может присоеденимся.
Нам всем на нитку трудно - семьи, дети, работа, а вот наездом я первый буду рад. Уверен буду не один.
А природа здесь и в правду отменная и там где ходят велы - туристов не возят.
-
Леса в основном на севере и немного в центре. Южнеее Кирьят Гата лесов практически не встретить.
Идеально было бы увидеть нитку по тропам и грунтовкам, по лесам, полям и горам, без особых наборов высот, без больших концов по автодорогам с трафиком.
Вопрос - что ты называешь небольшим набором высот ?
Для простоты разделим на 3 категории до 500м , 500-1000 , 1000+
Речь идет о суммарном наборе высоты в ездовой день.
-
Привет, Demeter и добро пожаловать на форум! :)
Сразу тебя огорчу, что без сумарного набора я себе не представляю красивых мест в наших краях.
"Зелёное" таки да, на севере, но сравнительно с Европой, смотреть, вобсчем, большого восторга нет. Есть смысл осматревать именно ужную часть страны - пустыню. Такое зрелещное место в мире и в правду нужно ещё поискать. Но проблема не только с водой едой и жильём но и с армейскими полигонами, которые открыты только в пятницу и суботу, а в другой день можно "попасть".
Красивые места вокруг кинерета (озеро у города Тверия), причём на Голанских Высотах (с восточной части озера), после того как туда поднимишся (~400м если не ошибаюсь), всё становется более мение "ровное-горизонтальное".
Без асфальта вообще, получется врядли, иногда объезд 5ти км асфальта может затянутся на 20км пересечёнки с немалыми наборами, и пошкодралом.
Про отели ничего сказать не могу. Палатки ставить вообсче лижбы где - может быть опасно в плане арабских жителей.
Почитай тут (http://hikingbike.org/biketrails/israel_shvil.html), если есть возможность, посмотреть на записи ГПС (в низу листа) то посмотри. Прикинь что к чему, что бы у тебя хоть представление было, что есть Израиль, и задовай уже более конкретные воросы.
Удачи! :)
-
Спасибо за ссылки. Будем читать.
Вопрос - что ты называешь небольшим набором высот ?
Для простоты разделим на 3 категории до 500м , 500-1000 , 1000+
Речь идет о суммарном наборе высоты в ездовой день.
Ну я лично сторонник равнинной езды на велосипеде. Иначе 50 минут идешь в гору со скоростью 5кмч и 5 минут сьезжаешь со скоростью 50кмч.
В памяти почему-то откладываются сплошные подъемы ;)
1000+ на велосипеде у меня в жизни было раз или два. Так что и 500м в день я считаю большим набором :)
Поэтому найм машины, особенно джипа типа пикап о 5ти местах и открытом кузове куда лезет 5 байков - это правильная идея.
http://picasaweb.google.com/demeterp/RxhCqJ/photo#5153163549472887186
Сколько такое удовольствие может стоить в ваших краях в сутки?
-
anatoly-alex
По холмистой местности могу проехать в среднем по 50 км в день
Велосипеды - подвес и хардтейл высокого уровня.
Ехать буду не один.
Сезон - 10-20 марта.
Финансы - 10 тыс рублей помимо самолета.
Хорошо, в Назарет не поеду.
Хочу увидеть тогда Иерусалим и мертвое море, а также покататься по пустыне.
В идеале пересечь за 7-8 дней страну с севера на юг. Сколько км она в длину ?
-
Еду с Деметером, может еще кто присоединится.
Я совсем не против на бора высот метров до 500 м, но машины приму в коайнем случае.
Люблю именно путешествия.
-
anatoly-alex
По холмистой местности могу проехать в среднем по 50 км в день
Велосипеды - подвес и хардтейл высокого уровня.
Ехать буду не один.
Сезон - 10-20 марта.
Финансы - 10 тыс рублей помимо самолета.
Хорошо, в Назарет не поеду.
Хочу увидеть тогда Иерусалим и мертвое море, а также покататься по пустыне.
В идеале пересечь за 7-8 дней страну с севера на юг. Сколько км она в длину ?
Прочти внимательно маршрут"Трансисраэль"У Джаза ушло в общей сложности 19 дней плюс суммарный набор высоты за это время около 17-и км.(да-да.это не описка,именносемнадцати километров.Думаю реально разбить весь маршрут на три этапа.Первый на севере:Хермон,Голаны,Кинерет.Второй:Мёртвое море,Негев,Мацада.Третий:Арава,Эйлат.Детали маршрутов подскажут гуру.
-
Финансы - 10 тыс рублей помимо самолета.
400$... да... не густо... Я думаю этого не хватит...
-
Ну ребята....,ну и нагнали на вас разные УЖАСТИКИ. ;D
Езжайте спокойно в Назарет,никто вас там не тронет.
Я гулял там и днем,и поздно вечером-и все в порядке-туристов везде любят.
И кроме всего прочего,посещение Назарета для христиан-дело очень важное!
Если я не ошибаюсь по преданиям там родился Исус.
И еще считаю что туристам да и местным жителем есть что посмотреть в этом коллоритном городе :angel:
-
Ну ребята....,ну и нагнали на вас разные УЖАСТИКИ. ;D
Езжайте спокойно в Назарет,никто вас там не тронет.
Возможно. Но лучше - большой группой.
И кроме всего прочего,посещение Назарета для христиан-дело очень важное!
Если я не ошибаюсь по преданиям там родился Исус.
А это - неверно. Он родился в Вифлееме. (Бейт Лехеме). А вот туда сейчас - лучше не соваться.
-
Точно, Исус родиля в Вифлееме-ты помог мне вспомнить.
Но в Назарете что-то очень крутое с ним связано-извиняюсь за безграмотность.
-
А в Киббуце Гиносар (5-10км от Тверии на север) есть музей в котором находится корабль, на котором вроде бы как плавал Иесус (или я сам что то путаю) карабль нашли во время засухи, когда уровень воды в Кинерете значительно упал. и нашли его совсем не давно.
http://www.jesusboat.com/imgs/site/site/boat.html
Иесус на ней не павал, но всё ровно прикольно - лодке 2000 лет!
(http://www.facingthechallenge.org/images/jboat1.jpg)
-
значит План поездки:
Аеропорт - Иерусалим - Эйлат
между ними мертвое море и пустыня
как попасть от перекрестка арава в эйлат ?
от перекрестка арава до эйлата где ночевать ? есть ли там хостелы, кемпинги, шалашы ? или только палатка ?
-
С единички тебя полиция снимет, а по сороковой - 443-й - от аэропорта до Иерусалима - вполне можешь. Но лучше - на автобусе.
-
Точно, Исус родиля в Вифлееме-ты помог мне вспомнить.
Но в Назарете что-то очень крутое с ним связано-извиняюсь за безгамотноть.
В Вифлееме Иисус родился но жил и работал плотником в Назарете,а уже оттуда понёс своё учение в массы.
-
Более менее понятно.
Время выбрано идеально - уже почти наверняка сухо, и еще не жарко.
Если велы вы берете с собой и тратитесь экономно - вполне хватит 400 баксов или упомянутых 10 Крублей.
При наличии чехла перевозка вела в Иерусалим на автобусе проблемы составить не должна, и Вы сразу наберете высоту. Найдя ночлег в Иерусалиме - очень стоит посмотреть город, может стоит провести там больше суток - оно того стоит. Оставшийся путь спуск к Мертвому морю и через пустыню к Эйлату 300-400км - вполне проходим за имеющееся в Вашем распоряжении время при умеренной ходовой нагрузке.
Обязательно запланируйте везти достаточно воды - и удобнее гидратора мало что есть. Прикупить воды можно на любой заправке, там же всегда есть и туалет, и как правило кафе и магазинчик. Тащить с собой посуду и еду, требующую готовки не советую - вкусно и весьма питательно поесть можно почти везде, и весьма недорого.
А вот пенка и легенький спальник - штука очень удобная, и сэкономит немало сил и времени. Ночевать весной в совсем диких местах пустыни не стоит - весной клещи и скорпионы довольно таки кусачи. Очень не стоит лезть и к верблюдам - вполне можно и огрести от ревнивого самца или заботливой мамаши верблюжонка. Костры на природе тоже не стоит разводить - можно и на штраф нарваться.
На любом асфальте и тем более на трассах каска обязательна. На трассе желателен и светоотражающий жилет - с ним спокойнее. Полиция, как правило, мешать Вам не будет, но если что то потребует - не спорьте.
Когда поедете по пустыне - солнцезащитный крем, хороший и много - необходим. Ультрафиолет здесь вполне серьезный.
Где ночевать - Вопрос сложный, кемпинги конечно есть, хостели в пустыне как то не предусмотрены, а мартовской ночью, конечно не в горах, палатка просто не нужна. В горах - бесполезна - сдует на фиг.
Про аренду джипа с таким капиталом думать смешно, но автобусы - довольно удобны и дешевы. Очень стоит и понырять в Красном море с аквалангом, или хотя бы с маской.
-
сейчас пытаемся найти хостела на пути. <карты есть 500-метровки генштаба>
дайте координаты плиз возможных мест ночевок по пути !!
Если кому не сложно, нарисуйте трек для Ози Експлорера по этому маршруту. так будет легче.
-
При наличии чехла перевозка вела в Иерусалим на автобусе проблемы составить не должна...
И без чехла, перевозка тоже труда составить не должна, но.... при наличии свободных мест в багажном отделении. Наша знаменитая и почти монопольная компания ЕГГЕД официально берет велы за 50% от стоимости билета. Другое дело, когда вел в чехле на него как на велосипед смотрят только водители - "козлы" >:( А "козлов" среди них (надо отдать им должное) попадается не так много ;) Если вы будете оба-два, то велы впихнете, а если к вам присоединячться еще человек ... несколько, то уже балаган будет. Автобусы не резиновые. Особенно обратите на это внимание, когда будете возвращаться из Эйлата. Я всегда без проблем прыгаю с велом (без чехла) на любой рейс на севере или из Теля в Иерусалим. С чемоданами куда попало здесь ездить не принято. А вот на Эйлатский рейс-проблемка. Там с чемоданами ВСЕ! Вы будете садиться на Эйлатский автобус скорее всего на возвращение. Поэтому! Когда подадут автобус на платформу, народ первым делом начинает забрасывать чемоданами багажное отделение с удобной стороны (со стороны водителя), а вы шуруйте сразу на обратную сторону и располагайте велы у стенки как можно "попендикулярнее", чтоб их сундукамит не завалили. Если велы будут в чехле, на них скорее всего внимания водила не обратит и доплачивать ничего не прийдется. Я этим способом польтзовался неоднократно. Джаз как то по возвращении с трудом впихнул вел без чехла (но впихнул) , но с доплатой...
-
Да! Джазу тогда очень повезло! на два вела места уже небыло. сумки "кирпичами" были сложены..
-
..А вот пенка и легенький спальник - штука очень удобная...
Когда я шел Швиль Исраель на юге (http://fotoplenka.ru/users/lupus/249529/) точно в эти даты, то от Мицпе Рамона до , примерно Шахарута, рано утром иней был на палатках. Большой перепад температур ночь-день! У меня спальник - комфорт -7, так жарко в нем не было. Хотя ближе к Эйлату обстановка менялась и я спал в нем раздетым и расстегивал его.
... весной клещи и скорпионы...
Голимый прогон. Я такого не видел ???
-
Обязательно запланируйте везти достаточно воды - и удобнее гидратора мало что есть. Прикупить воды можно на любой заправке..
Проблема добычи воды на севере и в центре проблемы не составляют никакой. Регионы достаточно заселены. Не стоит возить много лишней. Просто посмотрите на карте , в каком населенном пункте вы будете дозаправляться. Заедте в любой кибуц по дороге и спросите любого живого человека, где набрать воды. Скорее всего он поведет вас к себе в дом. А если и не поведет, то покажет где набрать питьевой воды. Вода из под крана в Израиле абсолютно безопасна. Особенно в боевых походных условиях ;)
Другое дело на юге: Мертвое Море и до Эйлата. Населенных пунктов как-будто меньше, но добыть воду проще ;D Особенно , если будете двигаться по трассе. Когда вожда будет заканчиваться, просто "голосуйте" во время движения пустой бутылкой и вам воздастся ;) В последний шаббат ( а в шаббат у нас отдыхают :)) Ваш покорный слуга выполз утром с Кратера Рамон на совершенно пустой квиш №40 (см. карту) ниже Мицпе Рамона. Резко затормозила первая обгонявшая машина и чуваки отдали литр воды, что у них был. Потом настречу шла колонна джиппов. Эти пацаны возят с собой много чего. Им не тяжело ;) Чуваки дали еще пару бутылок замечательной воды.
... а мартовской ночью, конечно не в горах, палатка просто не нужна. В горах - бесполезна - сдует на фиг.
:o ???
Берите мужики палатку, берите...
Когда поедете по пустыне - солнцезащитный крем, хороший и много - необходим. Ультрафиолет здесь вполне серьезный.
Очч правильно. Я бы даже сказал - "смертельно опасный ультрофиолет" 8)
На любом асфальте и тем более на трассах каска обязательна. На трассе желателен и светоотражающий жилет - с ним спокойнее.
Категорически согласен. И касочка, и жилет просто необходимы.
-
Тащить с собой посуду и еду, требующую готовки не советую - вкусно и весьма питательно поесть можно почти везде, и весьма недорого.
Для размышления! Питательно и не дорого стОит: шварма (лепешка набитая телом индюка с салатами, соусами и пр. чего душа пожелает) стоит в районе 5 баксов в зависимости от места (плюс, минус бакс). Это Израильский "фаст-фуд", но пища здоровая. Мясо не жирное , много салатов и можно хорошо набить брюхо :) И вкусная, зараза! Фалафель ( тоже местная фенечка) чуть дешевле. Оч рекомендую, как экскурс в восточную гастрономию ;)
Баночка туны в супере (нетто 160 г) - в районе бакса.
Чашка кофе "Еспрессо" (маленькая) 2 бакса. Большая Капучино - 4 бакса... Газовый баллончик, на котором вы сможете приготовить 200 порций кофе - от одного до пяти баксов, в зависимости от объёма и фирмы... Думайте, короче.
-
очень познавательно, спасибо !
Хотелось бы узнать какие ночлеги по пути есть !!!
-
Хотелось бы узнать какие ночлеги по пути есть !!!
Для этого как минимум купите "Автомобильный атлас дорог Израиля" Есть по-русску. Лучше спросить в русских книжных магазинах. СпрОсите. Масштаб по-моему двухкилометровка и там отмечены все места приемлемого ночлега. По дорогам много мошавов и кибуцев, которые занимаются сдачей коттеджей.
-
Готовтесь плтить! :evil6:
-
Пожалуй, я соглашусь с Люпусом - Газовая горелочка и турка для кофе - немалая экономия денег при ничтожном весе. Просто я - не кофейник, а продвинутый молокосос и молокохлеб. ;D. Если приличная горелочка есть - лучше взять с собой. Впрочем я с успехом использовал и таблетки"сухого спирта", и самое примитивное, но эффективное - парафиновую свечу с толстым фитилем.
Насчет инея утром в конце марта - Тоже верно, но Люпус ночевал в горах, а меня в тех горах вечером вместе с палаткой сдуло, и я сьехал вниз ночевать, к Мертвому морю - так не то, что в спальнике не мерз - спал сверху и без пенки. Кроме того я вдвое толще Люпуса - теплопотеря меньше ;D.
О кусачей живности - далеко не прогон. Просто я на той природе почти каждый день, и в основном - пехом. И там, где есть овцы/козы/верблюды - есть и клещи и блохи. Энцефалита, впрочем нет. Змей немало, но опасность быть укушенным - минимальна. А вот внимательно осмотреть место, где будешь спать - необходимо.
Про воду - все так, но свой запас - еще лучше :)
Генштабовские карты в смысле рельефа - очень хороши, но в смысле дорог и прочего - сильно устарели. За картами, треками и прочим навигационным обеспечением - к Игорю Скорубскому.