Форум velik.org
Путеводитель - Израиль для приезжих велосипедистов и не только => Вопрос-ответ. Для приезжающих в Израиль покататься => Тема начата: anrim от 24 Май 2016, 12:16:53
-
Добрый день.
Двое пенсионеров из Москвы просят оценить наш маршрут на правильность планирования и ответить на нижезаданные вопросы. Ваш сайт и is-israel.com дали нам много информации, но кое-что, наиболее простое и вам очевидное, нам не до конца понятно.
О нас. Семейная пара 1960-61 г.г. рождения. Опыт велопоходов небольшой имеется: Сербия 2013, Армения 2015, Крым май 2016. Сложность 1-2 к.с. по российской классификации. В целом 60 км в день по равнине при 15-20*С для нас не сильно напряжно. Маршруты планируем и передвигаемся на них исходя из самочуствия. С другой стороны, при необходимости можем и упереться, идти на "морально-волевых", но это не любим, лучше "потупить".
Итак, график движения:
30.10, вс - Прилет около 12.00, поездом до Иерусалим-Малха (14.05-16.04), сборка велосипедов и на велосипедах до отеля (хостела)
либо на маршрутке срузу до места ночевки. Отель (хостел) предстоит бронировать.
31.10, пн - Осмотр Иерусалима
01.11, вт, около 80 км - Ранний, не позднее 8.00 (зимнее время) старт от хостела и по шоссе №1 к Мертвому морю. Проезд 80 км до Ein Gedi вполне по силам, учитывая, что 35 из них - спуск. Ночевка на турстоянке.
02.11, ср - Полудневка, затем 19 км к крепости Масада. Ночевка на турстоянке или на парковке у подножья крепости.
03.11, чт - Ранний, за час до восхода солнца подъем к крепости. Осмотр. затем переезд к Ein Bokek (16 км) до дневной жары. Далее еще 18 км с подъемом по Nahal Pratsim & Nahal Sdom на плато Sdom. Это будет единственная грунтовка на маршруте.
Вопрос: мы планируем встать на ночевку в конце ущелья Nahal Sdom, где-то в 1,5 км от официальной стоянки, на менее продуваемом месте. Стоит ли это делать или лучше доехать до официальной?
04.11, пт - Спуск с плато Sdom в сторону остановки автобуса «Dead Sea Works» (4 км), упаковка велосипедов в чехлы, посадка в автобус №321 из Ein Bokek в Dimona (отправление в 9.17 ). Проезд до развилки дорог 25 и 206. Далее осмотр древнего города Мамшит (4 км) и после 15.00 переезд к турстоянке "Цветные пески" (17 км по дорогам 206 и 225) на ночевку.
Вопросы. Первый, насколько реально сесть в проходящий автобус с двумя велосипедами? Не стоит ли поискать красивую грунтовку в другом месте, а к Мамшиту уехать прямо от начала маршрута Ein Bokek в четверг вечером?
Второй. При поездке вечерним автобусом, нам к стоянке "Цветные пески" придется добираться в сумерки, возможно уже глубокие. Могут ли быть проблемы при передвижении в это время по дорогам 206 и 225?
05.11, сб, 42 км - передвижение по дорогам 225, 204 и 40 через Иерухам и Сде-Бокер к роще у Avdat Canyon. Ночевка.
Вопрос: можно ли без проблем закупиться питьевой водой Иерухаме и Сде-Бокер во время шаббата?
06.11, вс, 37 км - передвижение по дороге 40 до Мицпе-Рамоне, закупка воды минимун на 2,5 дня, спуск к стоянке в гипсовом карьере (10 км от Мицпе-Рамоне). Ночевка.
07.11, пн, 44 км - переезд до стояки у того места, где Трансизраильская тропа пересекает дорогу 40. Ночевка.
Вопрос: Существуют ли иные разрешенные стоянки на этом участке, кроме мною указанных? Если да, то где найти информацию?
08.11, вт, 52 км - переезд по дорогам 40 и 13 до населенного пункта Менуха (14 км, там надеюсь найти воду), далее в Лотан (52 км, из информации о ночлеге – только значок с кроватью на карте).
Вопрос: есть ли возможность снять какое-нибудь жилье с душем вдоль дороги 90 в районе Лотана (+/- 10 км)?.
09.11, ср, 54 км - переезд Лотан – Эйлат.
10.11, чт - дневка.
11.11, пт - переезд автобусом в Тель-Авив. Ночевка в отеле (хостеле).
Вопрос: насколько велик шанс, что мы не сможем уехать рейсовым автобусом до начала шаббата? Стоит ли озаботиться приоретением билетов заранее еще в Иерусалиме?
12.11, сб - полудневка, покупка стрейч пленки для упаковки велосипедов. Переезд вечером в аэропорт. Ночью неспешная упаковка велосипедов в здании аэропорта.
Вопросы: Первый. Не будут ли закрыты хозмагазины в Тель-Авиве в шаббат?
Второй. Допускается ли нахождениие ночью в залах ожидания аэропорта при вылете в обед на следующий день?
13.11, вс - вылет в 13.15
Прошу помочь.
Обещаем подробный фотоотчет с комментариями по окончанию маршрута.
-
Если под тур стоянкой в эйн-геди вы имеете ввиду стоянку на общественном побережье , то к сожалению можно об этом забыть. Побережье вместе со стоянкой и куском 90ой трассы закрыто.
-
...уважаемые пенсионеры из Москвы - Б ог вам в помощь! ночевать вне ночных стоянок указанных на карте ощутимо оплачивается из вашего кармана, включая принудительную эвакуацию, вплоть до суда. Есть смысл обзавестись подробной картой, где указаны границы заповедников и военные зоны - это примерно 70% от общей площади страны. С покупкой воды в субботу нет проблем нигде, разумеется не в супер религиозных районах столицы. Ездить по ночным горным дорогам - лотерея, ясно не в вашу пользу. Посадка в автобус двух уважаемых пенсионеров из Москвы, и ночевка в зале ожидания вылета, имхо совсем не проблема. Съём жилья рядом с Эйлатом - чем ближе к Эйлату, тем дороже и места лучше заказать заранее - лето. Всяческих удач, уважаемые пенсионеры из Москвы. :hello: пЫсЫ внимательно следите за прогнозом погоды чтобы не попасть на "хамсин"
-
Добавлю что большинство заправок (мороженное, еда, вода) работает круглосуточно
-
Из тель-авива в аэропорт по 1ой трассе на велосипедах лучше не ехать.
-
Допускается ли нахождениие ночью в залах ожидания аэропорта при вылете в обед на следующий день?
Никаких проблем. Можно и неделю прожить.
-
On-line Карта Google расположения бесплатных и платных ночных стоянок. (https://www.google.ru/maps/@31.3948725,35.1065,8z/data=!3m1!4b1!4m2!6m1!1szTV6X1BSOJ0c.kse_B02YcvJc?hl=en)
-
Если 100-120 шекелей на человека вас устроит, то можно заночевать в бекте (легком домике) в прекрасном лагере "Хан Авиран" мошава Паран, чуть севернее Лотана. Место очень ухоженное, аккуратное. Бектот с деревянными полами, которые при необходимости подогреваются, матрас, подушка. На территории лагеря душ, мангалы, столики, ...джакузи. Можно заказать еду. Хозяева аккуратные, добродушные, приветливые. Места желательно заказать заранее, хотя среди недели скорее всего свободно.
Информация здесь (http://my.weekend.co.il/%D7%97%D7%90%D7%9F_%D7%90%D7%91%D7%99%D7%A8%D7%9F/) (иврит, но Гугль переводчик поможет)
Точное положение (https://goo.gl/maps/FQGXKcg1SkG2) этого места.
-
Спасибо всем за ответы! Особенно уважаемому Коке, весьма доходчиво объяснившему иностранцу ситуацию с ночевкой вне специальной стоянки. С другой стороны, в месте, о котором я спросил, форумчане катаются ночью. http://www.is-israel.com/velo/prasim/fotos/pages/PICT7844.html (http://www.is-israel.com/velo/prasim/fotos/pages/PICT7844.html)
Кататься разрешено, а лежать на земле нет?
Так же непонятны слова уважаемого Коки о ночной лотерее в ответ на вопрос о сумерках на асфальтированной трассе. Но об этом позже. Сначала подготовлю однозначно трактуемые вопросы.
По поводу "хамсина". При планировании я использовал архивы метеостанций Беэр-Шева и Эйлата. Там за последние пять лет скорость ветра в первую декаду ноября редко превышала 3 м/с.
Подскажите, насколько сильно отличаются погодные условия, например, в Мицпе-Рамоне от Беэр-Шева и Эйлата в один и тот же день?
Если хамсин все же случится в начале этого ноября, как долго он может длиться?
-
http://rus.iyha.org.il/ (http://rus.iyha.org.il/)
По поводу ночовок. Посмотрите эту сеть хостелей, у них есть отделрния и под Массадой и в Эин Геди.
Из Тель Авива в аеропорт лучше взять поезд т.к. шоссе 1 - скоростная магистраль, там только разрешено 110 к"м а ездят.... и велосипедистам туда нельзя.
-
Велосипед на обочине: Желтая жилетка и красная лампочка.
Обитатели этого форума боятся асфальта, как черт ладана. Отсюда слова про лотерею.
Спуск И-м - ММ - довольно крут, хотя люди ездят. насчет Эйн Геди - действительно сейчас закрыто. Вдобавок, перед самым Эйн Геди подьемчик - и очень узкие обочины. -и на обочинах камни, свалившиеся с откосов. Которые надо обьезжать. Так что - рекомендую бояться сумерек. Вплоть до прошерстить стоянки-поселки НЕДОЕЗЖАЯ.
Да. Раздобыть карту заправок будет полезно. Заправки - это вода.
Насчет ночевок "не в тех местах". Тургруппы таки иногда так делают, но лучше не. Действительно, армия и действительно заповедники. Думаю, несколько запасных наметить надо. Интернет знает все.
Плохо, что в иврите нет заглавных букв, поэтому гугль переводчик имена собственные тоже переведет - до состояния чуши.
А вообще - успехов.
Насчет хамсина. Это не ветер. Это воздух такой. Поэтому если есть метеозависимость - то его надо бояться. Высокая температура и электризация воздуха. Нормальные люди в такую погоду не катаются. Ненормальные катаются в шлемах и солнцезащитном креме.
-
anrim, Не так всё страшно, и куда более длинные куски спокойно проезжаемы ( были пройдены) людьми вашего возраста, да и постарше.
Действительно, ночевать там, где нет отмеченного места для ночевки - не стоит. В основном - чтоб на спящих никто ночью не наехал, не надкусил и тому подобное. Змеи, да и скорпионы - они тепло любят, а когда на них спросоня натыкаешься - могут и того - укусить. И это тоже стоит принимать во внимание. Второе - природное. Зимой после дождя затопить может очень быстро. Так что - ночевать всё же лучше там, где рекомендовано. Мне случалось ночевать совсем диким образом, и ничего страшного не случалось, но лучше этого всё же не делать. А вот кататься ночью по пустыне с хорошим светом - вполне можно, если Вас, обвешенных светоотражайкой, будет видно издалека.
Ночное шоссе. Ну я езжу. Большинство одноклубников и жена этого не одобряют, но чтоб что то реально опасное со мной- не случалось. Хотя светом и светоотражайкой обвешан со всех сторон.
Общий подход, КМК, очень правильный, а предыдущий опыт - явно не слабее, чем нужный здесь.
[quote30.10], вс - Прилет около 12.00, поездом до Иерусалим-Малха (14.05-16.04), сборка велосипедов и на велосипедах до отеля (хостела)
либо на маршрутке срузу до места ночевки. Отель (хостел) предстоит бронировать.[/quote]
Наверное лучше маршруткой - легче и не заблудитесь. Да и со всем грузом по Иерусалиму - не самое приятное.
Один день на осмотр - безумно мало. Но что поделать...
Трасса в районе мертвого моря зимой случается и закрыта, как, впрочем и некоторые другие. Желательно проверять заранее и иметь варианты объезда. Но ведь никто ж не запретит в случае чего - автобус, или "помощь друга" - народ на форуме есть.
Вопрос: мы планируем встать на ночевку в конце ущелья Nahal Sdom, где-то в 1,5 км от официальной стоянки, на менее продуваемом месте. Стоит ли это делать или лучше доехать до официальной?
Не хочу накаркать - но в 95м именно там у меня палатку унесло - не догнал ;)
Вопросы. Первый, насколько реально сесть в проходящий автобус с двумя велосипедами? Реально, но не 100% - может не оказаться мест или мест в багажниках автобуса для велов. Но тут мой опыт мал - я редко использую автобусы.
Не стоит ли поискать красивую грунтовку в другом месте, а к Мамшиту уехать прямо от начала маршрута Ein Bokek в четверг вечером? Тут желательно увидеть Ваш маршрут на карте. Сейчас идет довольно активная реконструкция 31 шоссе, и запрет велодвижения по нему ( кроме запрета - там сейчас действительно не стоит ездить - опасный трафик, дорожные работы и невозможность в случаае чего уйти с огражденной трассы). Что будет в ноябре на 206 - тоже вопрос. Вообще 206 - не рекомендую. Армейские старые недокументированные полигоны захоронения всякой неполезной для здоровья дряни и атомный центр со своей службой безопасности - Оно Вам надо? Остановка то в тех местах на 25 - запрещена, да и рядом не рекомендуется.
Второй. При поездке вечерним автобусом, нам к стоянке "Цветные пески" придется добираться в сумерки, возможно уже глубокие. Могут ли быть проблемы при передвижении в это время по дорогам 206 и 225? 225 - не люблю эту дорогу. Вечно я на ней проколы ловил. :) Может покороче - 204 из Димоны?
В шаббат питьевая вода на заправках - почти всегда и почти везде. В любом киббуце, если попросить - напоят и с собой дадут. На входе на кладбища - всегда есть питьевые краны. На трассе - если вода кончилась - встать на обочине с бутылкой или флягой - не первая, так 10я машина остановится и поделится водой. На тур стоянках тоже вода часто есть. Да даже к КПП армейской базы подкатить и попросить водички - тоже нальют. Хамсин зимой бывает, но редко. И страшен не столько жарой, как дикой запыленностью.
40 - трасса тяжелая.
Билеты - наверное лучше заранее. Всяко бывает.
Тоже с хозмагами в субботу - Будет открыта часть - Хоум Центр, Айс, но не все. Так что пленку лучше купить заранее.
Как планируете вечерний переезд в аэропорт? Если своим ходом, то наверное 461 и направо на 40 трассу?
-
Сколько езжу по югу, не так страшен хамсин(так как при наличии воды он не смертелен) как "шитафон" (потоки воды от дождей) на юге или на мертвом море. Не дай бог в русле оказаться во время начала потоков,вся проблема в том что вроде как нет ничего в руслах а через минуту уже адские потоки. У меня друг в песчанную бурю как то попал при переезде эйлат-мертвое море. Прятался в бетонной трубе под 90ой дорогой.
Что бы не много понять что такое "шитафон" https://www.facebook.com/silenser/videos/10208057196897370/?l=4432534614315735160 (https://www.facebook.com/silenser/videos/10208057196897370/?l=4432534614315735160) (это рядом с киббуцем эйн геди)
-
Как я понял из ответов, маршрут нам придется несколько перекроить. Чем и буду заниматься вечерами :)
Сроки похода сократил на один день, чтобы сборы на обратный вылет не попали на субботу.
Билеты приобретены на 30.10 и 12.11.
Так что "Рубикон" перейден, уже не отвертеться :)
Maggi, в аэропорт планировали добираться самоходом по 461 трассе, поскольку считали, что поезда в субботу не ходят. После покупки авиабилетов переезд туда теперь приходится на пятницу и, скорее всего, мы воспользуемся Вашим советом, поедем поездом.
Wodqnoj, шлем, очки, сигнальная жилетка и задний мигающий фонарь - обязательные элементы нашей экипировки. Теперь добавим к ним и солнцезащитный крем.
Поиском карты заправок уже озадачился.
anatoly, 40-я трасса - тяжелая, в смысле автомобильного трафика? Или Вы что-то иное имеете в виду?
У меня в подсознании какой-то "бзик" по поводу участка от Мицпе-Рамон до 90-й трассы. Именно по нему очень хочется проехать. Я никогда не видел настоящей пустыни и проезд по этому достаточно протяженному и ненаселенному участку у меня ассоциируется с неким преодолением, проверкой себя и опыта, полученного нами чуть ранее. С другой стороны, если поймем, что не готовы, от Мицпе-Рамон можно уехать и на автобусе.
Silenser, с интересом посмотрел видео. Грунтовый участок у нас будет. Где, пока не знаю. Вполне возможно, и по сухому руслу. В любом случае, будем отслеживать прогноз погоды на предмет дождей, песчаных бурь и высокой температуры.
А так мы в основном катаемся по асфальту или по хорошим грунтовкам. У нас даже велосипеды заточены под это: колеса 28", относительно узкая (700х40С) накатистая дорожная резина, протекторы слики.
-
40-я трасса - тяжелая, в смысле автомобильного трафика? Или Вы что-то иное имеете в виду?
Движение там не особо оживлённое, но для того, чтобы испортить поездку много не надо. Думаю, речь идёт о том, что дорога там местами узкая, извилистая, без обочин, с быстро несущимися автомобилями... Плюс большие перепады высот.
Вот здесь (http://www.gpsies.com/) можете на скорую руку прикинуть ваш маршрут и посмотреть какой профиль трека получится.
ИМХО, езда по авфальтированной дороге ощущения пустыни вам не даст. Чтоб понять и почувствовать нужно хотя бы на 2-3км отъехать от цивилизации. В Мицпе берут начало несколько, на мой взгляд, самых красивых пустынных маршрутов. Один из них (вот этот (http://www.strava.com/activities/440181859)) идёт прямо по кромке каньёна. Не знаю насколько ваша резина предназначена для такой поездки. Напишите её характеристики, может кто-то тут с ней знаком и сможет подсказать. Весь маршрут вам, разумеется, не нужен, но даже небольшой круг или челночная поездка в этих местах оставят вам значительно больше впечатлений и ощущений, чем езда по асфальту 40-ой дороги.
-
Вот видео нашего последнего путешествия по выше приведенному маршруту.
видео (https://www.youtube.com/watch?v=Ybsxrqz5wUM#)
Если решитесь, то можно пройти по треку километров 10-12 до смотровой площадки, потом свернуть влево и вернуться в Мицпе.
-
в аэропорт планировали добираться самоходом по 461 трассе, поскольку считали, что поезда в субботу не ходят. После покупки авиабилетов переезд туда теперь приходится на пятницу и, скорее всего, мы воспользуемся Вашим советом, поедем поездом.
на самом деле, не совсем так. поезда ходят в субботу вечером (после заката) и не ходят в пятницу вечером (прекращают ходить за некоторое время до заката).
правда, в субботу всё равно в поездах нельзя провозить велосипеды (только складные можно), так что вам пришлось бы их разбирать ещё до входа на станцию. в пятницу ограничений на провоз велосипедов нет.
-
Если решитесь, то можно пройти по треку километров 10-12 до смотровой площадки, потом свернуть влево и вернуться в Мицпе.
@RT, заманчиво... Где-то в этом районе и буду планировать грунтовый участок.
Резина должна выдержать, если ехать аккуратно. Отдельные участки дорог горного Крыма весьма похожи на показанные в видео.
Собственно резина Кенда 700х40С. Модель не помню.
(http://vmtv.ru/uploads/note/Raznoe/Rezina.jpg)
поезда ... не ходят в пятницу вечером (прекращают ходить за некоторое время до заката).
... в пятницу ограничений на провоз велосипедов нет.
Alexy, спасибо.
-
anatoly, 40-я трасса - тяжелая, в смысле автомобильного трафика? Или Вы что-то иное имеете в виду?
У меня в подсознании какой-то "бзик" по поводу участка от Мицпе-Рамон до 90-й трассы. Именно по нему очень хочется проехать. Я никогда не видел настоящей пустыни и проезд по этому достаточно протяженному и ненаселенному участку у меня ассоциируется с неким преодолением, проверкой себя и опыта, полученного нами чуть ранее. С другой стороны, если поймем, что не готовы, от Мицпе-Рамон можно уехать и на автобусе.
40я трасса тяжела наличием 5 подьемов, и достаточно крутых. ну, и вода, конечно. После Мицпе Рамона До самого перекрестка Шизафон ее взять просто негде. Ну, разве что, действительно пустой бутылкой голосовать. Ну, и, на крайняк, сократить путь к воде по 12й трассе. Километров на 20 ближе будет. Там, правда, к воде по 90й нужно будет в обратную сторону от эйлата с километр проехать. Управится с этим обезвоженный мозг или нет - ХЗ.
-
....уважаемые пенсионеры из Москвы, судя по заголовку темы: "Иерусалим-Эйлат для лентяев. Дайте оценку", примите моё имхо - ехать до Эйлата лучше по 12 трассе от перекрёстка Шизафон. Почему - гораздо меньше трафик, экологичнее, даже с асфальта у вас будет "настоящая пустыня" с видами на Синай, иорданские горы, эйлатские горы, Акабский залив с высоты птичьего полёта, въезд в город через "магазины не для туристов" и практически к пляжу - купание....меньше педалить в гору, что важно, особенно последняя часть, когда силы на исходе - сплошной спуск.
-
...примите моё имхо - ехать до Эйлата лучше по 12 трассе от перекрёстка Шизафон.
Уважаемый KOKA, принято. Вид шикарный!
Перекрёсток Шизафон - это перекресток 12-й и 40-й трасс у Neot Samadar?
Подскажите:
1. Стоянки А и В в парке Британия действующие, в них разрешена ночевка?
[attach=1]
2. Что представляет из себя дорога вдоль Nahal Sorek от трассы 386 до трассы 38?
[attach=2]
-
Что представляет из себя дорога вдоль Nahal Sorek от трассы 386 до трассы 38
Джиповка, немного каменистая, от 386 до 38 в основном на спуск (очень небольшой).
-
....уважаемые пенсионеры из Москвы, приятно, что вы начали "сползать" с асфальта. Названная джиповка проходит по библейским местам, полно и других исторических более "свежих" достопримечательностей. Не так давно здесь проходила граница с Иорданией, едущим на поезде пассажирам стоило высунуть голову из окошка - и ты за границей. Сегодня это красивый природный заповедник, реально встретить разную живность, особенно ночью. В дождь и сразу после дождя для велосипеда маршрут непроходим - присутствуют две водные переправы, потоком уносит даже "навороченные" джипы. Воду из реки пить и купаться в ней категорически не рекомендую. Здесь полезные заметки от катальцев из Питера http://www.velik.org/index.php?option=com_jfusion&view=plugin&Itemid=210&jfile=index.php&topic=11710 (http://www.velik.org/index.php?option=com_jfusion&view=plugin&Itemid=210&jfile=index.php&topic=11710) .30 ночевать на протяжени маршрута нельзя, за исключением начала и конца заповедника – установлены плакаты на трёх языках. Здесь местный сайт для любых затей по всей стране, допускаю, с ивритом у вас не ахти, но практически каждый синий кружек открывает слайд/картинку в данной точке и инфа в цифрах о топографии. Разумеется понятны номера дорог и опции общей топографии http://amudanan.co.il/ (http://amudanan.co.il/) при необходимости доступен переводчик. Если сможете внести эту прогу себе в навигатор, прекрасно - отпадут многие вопросы по логистике. Важно ! держаться подальше от селений Фаластын, внимательно смотреть на цвет номеров такси/машин (наши желтые) если по ошибке заехали "не туда" , сразу вазвращайтесь, имейте с собой телефон полиции.
-
приятно, что вы начали "сползать" с асфальта
Это отвлекающий маневр!
-
2. Что представляет из себя дорога вдоль Nahal Sorek от трассы 386 до трассы 38?
Очень рекомендую проехать, очень красиво и все время спуск, легко проезжаемая проселочная дорога
-
Очень рекомендую проехать, очень красиво и все время спуск, легко проезжаемая проселочная дорога
Последние пару километров до выезда из заповедника - грунтовка с довольно крупными камнями, не уверен, что ваши велы выдержат, готовьтесь идти пешком. Там же брод глубиной примерно 20 см. с очень скользким илистым дном, проезжать строго по прямой, любые маневры в воде чреваты падением.
-
anrim, Водяной уже ответил, 40ка не трафиком страшна, а физической трудностью проезда, и тем, что там сойти негде. Трафик там как раз обычно небольшой, и может случится что если что не так - помощи и водички попросить будет не у кого. Красиво - очень. Если после спуска передумать - вернуться в этот подъем в седле - очень трудно. Пешком то тяжко.
Шитафон =сель.
Совет @RT - поддерживаю. Не совсем в том смысле, чтоб по ней не ехать, а просто кусочек проехать или пройти вне асфальта, и вернуться по нему до начала более менее крутого спуска. Спуск по асфальту от Мицпе Рамон - вполне проезжаем и при плотном трафике, но - осторожно, и с перекурами на дать рукам отдохнуть. А уж если это совместить с фотографированием...
А что за велы? я и сам в основном по асфальту, грунты еще учусь.
Карта заправок. Если скачать навигационную бесплатную программу Waze - там, в числе прочего, и все заправки.
Ну а всякий мой погодный опыт не столько от катания, сколько от работы - она в поле.
-
Там же брод глубиной примерно 20 см. с очень скользким илистым дном, проезжать строго по прямой, любые маневры в воде чреваты падением.
Это не ил, а водоросли. Не пугай людей. Но насчет по прямой и без остановки - все верно.
-
....уважаемые пенсионеры из Москвы, судя по заголовку темы: "Иерусалим-Эйлат для лентяев. Дайте оценку", примите моё имхо - ехать до Эйлата лучше по 12 трассе от перекрёстка Шизафон. Почему - гораздо меньше трафик, экологичнее, даже с асфальта у вас будет "настоящая пустыня" с видами на Синай, иорданские горы, эйлатские горы, Акабский залив с высоты птичьего полёта, въезд в город через "магазины не для туристов" и практически к пляжу - купание....меньше педалить в гору, что важно, особенно последняя часть, когда силы на исходе - сплошной спуск.
Кока, побойся бога! Цомет Шизафон 400 м над уровнем моря. Ар Изкиягу - 838. Я трижды стартовал 400 по 12й трассе, и трижды сходил. А ведь я пер налегке! То-есть на спуск там всего 17 км. И два нехилых подьема. И ветер в морду. И на темное время суток трасса закрывается. Граница однако. Хотя красота - неописуемая. Многослойные скалы: желтый-черный-синий-малиновый и другие цвета в ассортименте... Ну и о других ништяках, что ты пишешь - да. Но реально эту красоту увидеть - только переночевавши в неот Смадар. А как это сделать я не знаю. У меня там знакомых нет.
-
Но реально эту красоту увидеть - только переночевавши в неот Смадар. А как это сделать я не знаю. У меня там знакомых нет.
Ну мы своё время ночевали перед кафешкой вот тут: https://goo.gl/maps/saZLFnmq7LJ2 (https://goo.gl/maps/saZLFnmq7LJ2)
Из плюсов - столики
Из минусов - кроме столиков никаких удобств и рядом с дорогой.
-
12 трасса - очень красиво, но очень тяжело. Я там налегке, с горной кассетой, подъемы проехать не смог, спешился и катил вел рядом. Медленно, и с языком на плече. День, правда, был жаркий. На красоту и снять это - не то что сил, мысли не осталось.
-
....уважаемые пенсионеры из Москвы, уважаемый Wodqnoj....по мне дык вдумчиво педалить в гору без покушения на мировой рекорд, эти 488 метров размазанных на километры асфальта по красивейшей пустыне, чем тебя каждые 10 - 15 минут на дикой скорости обгонит автобус, фура или двухэтажная монстроэтажерка набитая прокатными автомобилями. А рядом с Тимной вообще строят аэропорт, работа кипит, техника в три ряда, пылища Уважаемый Wodqnoj, бродяжничать на жЫпе по пустыне я начал в 1998 году, ни разу не слышал, чтобы 12 дорога закрывалась на ночь. Пограничный пост есть, остановят, спросят....но закрыть въезд в огромный город - нонсенс. За Неот Смадар думаю личное знакомство не потребуется, всё решается проще. А может ты спутал с дорогой номер 10, там реально граница. Проезд закрыт с 17 часов, а с 2013 года и для всех гражданских без военного сопровождения. ПыСы вдоль любой дороги зона отчуждения минимум 200 метров, судя по картам Амуд Анан (является доказательстврм в суде....чур меня) заповедник не может предъявить претензий, по сему в случае необходимости, в любом экзотическом овражке или рощице можно ночью свить гнездо. По любому - ехать надо. 8) anatoly - судя по релизу - это очень бодрые пенсионеры из Москвы ;)
-
это очень бодрые пенсионеры из Москвы
Там ведь на пенсию выходят раньше, чему нас. ;D
-
Ехал по 12 дороге в конце 160km пробега. Было очень красиво, спуски помню, подъёмы уже не помню :)
-
Спасибо всем!
Весь в раздумьях в отношении 12-трассы :)
Высотный график по 12-й трассе от развилки, где ночевал JOKER99, до Эйлата
[attachimg=1]
Высотный график по 40-й трассе от бедуинского лагеря Беерот до Беэр-Мануха.
Старт от Мицпе-Рамона добавит 6 км спуска. Финиш в Паране - 9 км равнины.
[attachimg=2]
Чисто физически 40-я трасса предпочтительнее. Кроме того, километров через 45, у пересечения с трансизраильской тропой есть ночная стоянка.
А вот 12-ю трассу надо ехать всю сразу. Официальных ночных стоянок там нет.
[attachimg=3]
Перед поворотом на 10-ю трассу, километра за два имеется какой-то объект. Что за объект? Можно ли тамошнему персоналу прямо заявить:" Сил нет дальше ехать! Поставим палатку прямо здесь, а рано утром уберемся!" Прокатит ли это?
Что-то не хочется после случайного обнаружения в экзотическом овражке оказаться прямо в суде.
Тут один мой товарищ высказал следующую мысль: "Нечего тебе делать на Красном море в ноябре. Лучше съезди на Кинерет!"
Как Вы считаете, может он прав? И действительно те три-четыре дня, что отведены на подъезд и нахождение в Эйлате, использовать иначе?
Тогда вопрос с 12-й трассой отпадет сам собой.
IGORSK, граница заповедника проходит по 38-й трассе?
Существует ли карта с границами заповедников Израиля (по типу карты полигонов http://beta.govmap.gov.il/?c=185874|524752&z=1&b=0&lay=ilPublicSites_June05|fire_areas (http://beta.govmap.gov.il/?c=185874|524752&z=1&b=0&lay=ilPublicSites_June05|fire_areas))?
ANATOLY, наши велосипеды - Merida Crossway 40-V, версия 2014 года. Та, которая 3х9.
Ничего на них не меняли, только поставили багажники и полноразмерные крылья.
Мы тоже только учимся кататься. Сели на велосипеды в 2013 году. Сами по жизни - водники, нам каяк или катамаран привычнее. Правда, в последние годы на серьезные маршруты уже не ходим. Если вдвоем, то 1-2 к.с. Если в группе, то 3-4 к.с, не выше.
leonid61, наши сверстники еще не на пенсии. Просто мы всю жизнь проработали на Крайнем Севере, там иные сроки выхода на пенсию. А в Москву перебрались недавно, поближе к детям.
-
На красном море можно быть в любое время года, там всегда тепло (по крайней мере мне). А купаться на пляже рыбками (несиха, мигдальор) всегда интереснее Кинерета имхо.
-
Перед поворотом на 10-ю трассу, километра за два имеется какой-то объект.
На 10-ую с какой трассы?
-
с 12-й
https://www.google.ru/maps/dir/30.047941,35.0123582/29.8617252,34.8475036/@29.8493536,34.8359295,3576m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e0 (https://www.google.ru/maps/dir/30.047941,35.0123582/29.8617252,34.8475036/@29.8493536,34.8359295,3576m/data=!3m1!1e3!4m2!4m1!3e0)
-
Подскажите, я правильно понимаю, что данная жидкость используется для наружного применения как антисептик в условиях жесткой экономии воды?
[attach=1]
-
Это 70% алкоголь.
-
А на карте военная база.
В теории заповедников там вроде нет, и если не лезть за забор то военные приставать сильно не будут. Хотя конечно зависит от типа базы. Есть такие (даже в центре) где спать хрен дадут даже рядом.
-
Там же брод глубиной примерно 20 см. с очень скользким илистым дном, проезжать строго по прямой, любые маневры в воде чреваты падением.
Это не ил, а водоросли. Не пугай людей. Но насчет по прямой и без остановки - все верно.
У них же слики! Я на таких никогда не ездил, но по-моему это на грани эквилибристики. А с учётом того, что воды у нас если и есть где, то по большей части сточные.... я бы объехал :-\
если не лезть за забор то военные приставать сильно не будут
не лезть на забор и не фотографировать. Все военные объекты контролируются камерами в реальном времени и были случаи, когда доморощеных папараци останавливали и оставляти без флешек/камер/телефонов.
-
Подскажите, я правильно понимаю, что данная жидкость используется для наружного применения как антисептик в условиях жесткой экономии воды?
Это неправильная жидкость. Правильная имеет 95% и используется для внутреннего применения. ;D
-
Сами по жизни - водники, нам каяк или катамаран привычнее. Правда, в последние годы на серьезные маршруты уже не ходим. Если вдвоем, то 1-2 к.с. Если в группе, то 3-4 к.с, не выше.
, наши сверстники еще не на пенсии. Просто мы всю жизнь проработали на Крайнем Севере, там иные сроки выхода на пенсию. А в Москву перебрались недавно, поближе к детям.
Случаем не с Гаджиево или Гремихи?
-
бродяжничать на жЫпе по пустыне я начал в 1998 году, ни разу не слышал, чтобы 12 дорога закрывалась на ночь. Пограничный пост есть, остановят, спросят....но закрыть въезд в огромный город - нонсенс.
Нонсенс, конечно. Но - такая страна. Закрывали ее и вообще, и на темное время после вторжения групп террористов из Синая и шороха, который они навели в долине Увда. Оно, конечно, после этого забор пограничный построили, может, все уже пооткрывали... Но тогда - были и переговоры, и опасения. Благо, у нас старт в 9-00 обычно и к 11-14-00 все уже выскакивали к Шизафону.
-
Подскажите, я правильно понимаю, что данная жидкость используется для наружного применения как антисептик в условиях жесткой экономии воды?
(Ссылка на вложение)
A зачем? С одной стороны - да. Антисептик. А с другой стороны - причем тут вода? Протирать кожу от соли? Спалишь ведь! Водянки? Тоже... Тальк и питрион (дактарин) - наше все.
-
Случаем не с Гаджиево или Гремихи?
SILENSER, из Северодвинска
A зачем? С одной стороны - да. Антисептик. А с другой стороны - причем тут вода? Протирать кожу от соли? Спалишь ведь! Водянки? Тоже... Тальк и питрион (дактарин) - наше все.
WODQNOJ, это я по ссылке уважаемого Коки прошел, там и обнаружил жидкость непонятного мне назначения. Вот и предположил - ею можно руки протереть, посуду для приема пищи, еще что-нибудь сделать в этом роде. То, что в обычных условиях требует расхода воды, например, мытье посуды. А так, протер посуду одной салфеткой от остатков еды, второй, смоченной в спирте - обезжирил. Зачем Кока передал литр 70% спирта молодой паре? Не "водку же пьянствовать"?
Тальк и питрион (дактарин) - наше все.
Разного рода опрелости - частое явление среди велосипедистов в климате Израиля?
-
WODQNOJ, это я по ссылке уважаемого Коки прошел, там и обнаружил жидкость непонятного мне назначения.
А-а... Тогда ясно. А я уж было подумал, что нарекомендовали, а для чего - сказать забыли.
Разного рода опрелости - частое явление среди велосипедистов в климате Израиля?
Мнэ-э-э... Не знаю. Я применяю это на дистанциях больше сотни. Ну, и, понятно, стырил эти приемчики у бегающих марафонцев.
-
Полезная тема..в предстоящий визит планирую рвануть из Ашдода в Эйлат на легке (снарягу не беру..только вел). Из желанного еще раз Кратер Рамон (хотя бы по дну...сильно впечатлил), из сообщений выше 12 дорога красивая..хотелось бы посмотреть (на всем протяжении так? или возможно стоит поискать вариант с заброской до какой то точки?). Теоретически от кратера до Эйлата одним днем докручу..но тогда придется в другой день вернуться к Красному Каньону и парку Тимна.
Подскажите стоит ли крутить по 12 шоссе ради видов? или лучше на транспорте?
-
..WODQNOJ и вы - уважаемые пенсионеры из Москвы, вы народ, меня улыбнули. А молодая пара воспользовалась содержимым бутылки именно по назначению - внутрь. Зима, темень, метель, два/три дня нос не высунешь из дома, в нашем варианте - песчанная буря. Судя по цвету песка - Сахара....дык вот, молодая пара со товарищи были крайне признательны за подарок. В комплекте ещё был пакет сухих засахаренных ягод. Есть вещи, ценность и предназначение которых понять можно только в экстремальной обстановке. Для профилактики "опрелостей" пользую силиконовый крем. Уважаемые пенсионеры из Москвы, ещё раз обращаю ваше внимание на сей ресурс, здесь подробно и точно выделены цветом границы заповедников : светло зелёное оттенение с зелёной каймой, внути обозначенной области обязательно значек розового цвета - стилизованный силуэт дуба и внутри голова горного козла.ממ"ג 1:50.000 http://amudanan.co.il/ (http://amudanan.co.il/) пЫсЫ если сподобит вас проехать задуманный маршрут - "набор экстремала" с меня ;)
-
12 дорога красивая..хотелось бы посмотреть (на всем протяжении так? или возможно стоит поискать вариант с заброской до какой то точки?).
В принципе вся красивая. Но основное это последние 30+/- км, там где начинаются эйлатские горы
вернуться к Красному Каньону
Красный каньён только пешком. Берёт минут 30. Не уверен что там есть где пристегнуть велик и подъезд к нему по грунтовке.
рвануть из Ашдода в Эйлат на легке (снарягу не беру..только вел).
Задумайся о воде. От мицпе рамона до эйлата по 40-12 заправок насколько я помню нет. На перекрёстке 40 и 12 вроде когда то была кафешка но как она работает я не в курсе. Где то на 12 есть военный пропускной пункт на дороге, они может подразделяться а может и нет. Правда это уже почти на въезде в эйлат.
-
...здесь подробно и точно выделены цветом границы заповедников : светло зелёное оттенение с зелёной каймой, внути обозначенной области обязательно значек розового цвета - стилизованный силуэт дуба и внутри голова горного козла.ממ"ג 1:50.000 [url]http://amudanan.co.il/[/url] ([url]http://amudanan.co.il/[/url])
koka, спасибо за такое разъяснение. А то я поисковики замучил с границами заповедников Израиля. "А Ларчик просто открывался."
IgorSk, такое подробное разъяснение по границам заповедников просто необходимо, кмк, в FAQ Вашего сайта. Для не владеющих ивритом - это реальная помощь при планировании маршрутов.
-
Уважаемые пенсионеры из Москвы, ещё раз обращаю ваше внимание на сей ресурс, здесь подробно и точно выделены цветом границы заповедников : светло зелёное оттенение с зелёной каймой, внути обозначенной области обязательно значек розового цвета - стилизованный силуэт дуба и внутри голова горного козла.ממ"ג 1:50.000 [url]http://amudanan.co.il/[/url] ([url]http://amudanan.co.il/[/url])
Вот искал-искал - и совершенно не нашел. Ни козла, ни оттенения. Ты, часом АА с картами "симун швилим" не перепутал? Там да. И оттенение, и козел, и розовым армейские полигоны....
-
WODQNOJ, у меня получилось. Выбрал карту ממ"ג 1:50.000 справа вверху.
Если бы знал ранее, где искать границы заповедников, то вопрос по стоянке в районе горы Сдом не стал бы и задавать.
Пример во вложении
[attach=1]
-
Подскажите, что означает зеленый значок с белым столиком по ссылке http://beta.govmap.gov.il/?c=185874|524752&z=1&b=0&lay=ilPublicSites_June05|fire_areas (http://beta.govmap.gov.il/?c=185874|524752&z=1&b=0&lay=ilPublicSites_June05|fire_areas)
Можно ли там ночевать?
Гугл переводит легенду значка, как "Парковок и мест ККЛ-енф"
[attach=1]
-
Места для барбекью, оборудованные столами.
Ничего более.
Иногда можно найти поблизости кран с водой (не обязательно питьевой)
В плане ночлега ничем не отличается от любого другого участка леса. Разве что есть более высокая вероятность нарваться на весёлую компанию, что-либо отмечающую или отряд скаутов ))
-
...уважаемые пенсионеры из Москвы, значек однознано исключает вариант ночевки. Далее к значку в таблице идёт ещё длинный перечень "чего низззя" на этой площадке для пикника. ККЛ - https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4 (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%BD%D0%B0%D1%86%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B4) И ещё фишка с моими любимыми картами Амуд Анан (облачный столб), есть опция просмотра в формате 3D. и имхо, шикарная историческая карта PEF-1880 совмещённая с современной . Вода не для питья всегда отмечена знаком и соответствующей надписью.
-
Выбрал карту ממ"ג 1:50.000 справа вверху.
О! У меня тоже получилось.
-
Это отвлекающий маневр!
Надо брать во внимание наличие багажников с грузом на джиповках,сломается от тряски-путь закончен.
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
https://www.facebook.com/masteravs/posts/1032939063443605. Вот мы катались по части Вашего маршрута два месяца назад. Пользовался google maps,там все заправки отмечены. Нужен моб интернет,да,но вроде у компании Youpnone есть карточки по предоплате от 30 до 90 шек с номером и инетом от 200 мб до 1 гб. К сожалению,информацию по сим картам не могу уточнить,может есть что то ещё у крупных компаний. В автобусы без проблем можно сесть с великами от станций отправлений. Мы откручивали педали и 3 велика в багажник вставляли из Эйлата. В середине маршрута автобуса -на мой взгляд,нереально по причине отсутствия места в багажнике автобуса,плюс обычно пассажиры накидывают скопом вещи,рюкзаки и т д. Ночевали только один раз в кемпинге возле Кинерет,остальные-в пустыне,в каком то строении возле Мертвого моря,на смотровой площадке возле кибуца Паран)))На заправках купить еду норм -относительно дорого,и все фастфуд. Можно отъезжать в сторону от трассы и в кибуце опять же по Гугл мэпс отмечено где есть магазинчик,там и дешевле,и есть какой то выбор. В отчете более менее есть краткая аннотация +фото+карты маршрута. А!Нас просто серьезно задержал 3 х дневный сильный встречный ветер от Кинерет,по 90 трассе почти до развилки парка Тимна. Дальше-был попутный,ехали до 40 км/ч против 15 ти когда был встречный.Если будут вопросы-отвечу с удовольствием))
Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk
-
artklimen, спасибо!
Вопросы обязательно будут, но чуть позже. В ближайшие выходные отправляемся покататься по побережью Балтийского моря. Так что почти до конца июня нам будет не до подготовки к израильскому походу.
-
artklimen, спасибо!
Вопросы обязательно будут, но чуть позже. В ближайшие выходные отправляемся покататься по побережью Балтийского моря. Так что почти до конца июня нам будет не до подготовки к израильскому походу.
Расскажите нам потом как покаталось по побережью Бплтики, плеазе :)
-
Отчет о Калининградском путешествии выделил в отдельную тему (http://www.velik.org/index.php?option=com_jfusion&view=plugin&Itemid=210&jfile=index.php&topic=12468.0).
-
О газовых баллонах.
Campingas - баллоны есть практически везде. Остальные - иногда в спорт магазинах. Оказаться без газа с отличным Примусом, по моему хуже, чем с посредственной горелкой, к которой везде (магазины при заправках, хозяйственные, сельские лавки...) есть баллончики. Кроме того - они самые дешевые.
anatoly, Вы имели в виду вот такие прокольные газовые баллоны (типа Campingaz C206)?
[attachimg=1]
Просто у нас имеется переходник на такие баллоны. И он очень хорошо зарекомендовал себя в работе с прокольными баллонами на Балканах.
[attachimg=2]
-
Такие баллоны можно купить в очень редких магазинах и во всех магазинах супергаз, амгазит. Нужно разрешение на продажу газа и все эти баллоны давно ушли с полок заправок, эйсов и т.п. магазинов. Раньше они были везде... цена 10-13 шек. В магазинах сети "тамбур" часто есть тоже.
-
Такие баллоны можно купить в очень редких магазинах и во всех магазинах супергаз, амгазит. Нужно разрешение на продажу газа и все эти баллоны давно ушли с полок заправок, эйсов и т.п. магазинов. Раньше они были везде... цена 10-13 шек. В магазинах сети "тамбур" часто есть тоже.
AE, получается, что теперь газовые баллоны уже не купишь "на каждом углу"?
Магазины сети "тамбур", супергаз, амгазит, где баллоны можно приобрести, сильно распространены по стране?
Имеются ли таковые в районе рынка Махане Иегуда или у центрального автовокзала в Иерусалиме?
Буду признателен за точный адрес на русском или английском языках.
Стоит ли рассчитывать на пополнение запаса таких баллонов в Мицпе Рамоне?
Или нам проще идти с бензиновой горелкой?
Кстати, в пластиковые бутылки из-под воды на заправках бензин заливают? Или, опасаясь электростатического разряда, заправляют только в металлическую емкость?
-
Адреса на русском наверное не надо.
Вот пример гугл-перевода списка магазинов Amgazit (http://www.amgazit.co.il/%D7%93%D7%A3-18-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%99-%D7%92%D7%96.aspx (http://www.amgazit.co.il/%D7%93%D7%A3-18-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%99-%D7%92%D7%96.aspx)):
ירושלים הגרעין (מכירה בלבד) בית הדפוס 6 02-6537615/6
ירושלים עולם הבית (מכירה+מילוי) רמת אשכול 02-5823456
ירושלים בית החימום (מילוי+מכירה) שלומציון המלכה 8 02-6256255
ירושלים שווק כל שרעבי (מילוי + מכירה) אגריפס 76 02-6245735
ירושלים א.נ.ח אספקה טכנית (מילוי + מכירה) כנפי נשרים 3 ג.שאול 02-6513371
ירושלים מושליון (מכירה) בית הדפוס 8 ג.שאול 02-6720050
ירושלים בסט גז (מילוי + מכירה) האומן 22 02-6725544
ירושלים הכל לבית ולגן (מילוי + מכירה) מ. מסחרי גילה 02-6763057
Ace Тальпиот Иерусалим (только продажа) Исполнитель 17 02-6794924
Иерусалим ядро (только продажа) Печать Дом 6 02-6537615 / 6
Иерусалим Homeworld (продажи + наполнитель) Рамат Эшколь 02-5823456
Иерусалим отопления дома (заполнение + продажа) Королева Саломе 8 02-6256255
Иерусалим на рынок все Шараби (заполнение + продажа) Агриппе 76 02-6245735
техническое снабжение Иерусалим A.n.h (заполнение + продажа) Крылья орлов 3 G.saol 02-6513371
Иерусалим Moshelion (продажа) типография 8 G.saol 02-6720050
Иерусалим Лучший Газ (Наполнение + продажа) Исполнитель 22 02-6725544
Иерусалим Все дома и сада (заполнение + продажа) с. Коммерческая обнаружил 02-6763057
Выборку по Иерусалиму сделать не проблема, а вот привязать к карте эти адреса я так и не смог.
Помогите, плиз...
-
В магазинах gar'in тоже не стало этих баночек. Я не давно пр купил горелку и столкнулся с данной проблемой.
Agripas это улица как раз около рынка вышесказанного.
Если есть бензиновая, то лучше ее взять. На заправке заливают хоть в пакет :)
-
привязать к карте эти адреса я так и не смог.
Аддрес это то что справа от телефона, например в первой строке בית הדפוס 6
вставляешь адрес в гугл мапс + название города и он находит.
-
У нас в кибуце в магазине продают газовые баллоны без проблем, и под шило и кампингазовские баллоны есть и "дихлофосные".Так что если будете ехать через мертвое море то с газом проблем не будет.
-
Я не берусь говорить за всех, да? Есть как бы закон, а продают и кокс тоже...
Человек спросил про конкретный район Иерусалима ведь.
-
Я не берусь говорить за всех, да? Есть как бы закон, а продают и кокс тоже...
Человек спросил про конкретный район Иерусалима ведь.
Я не знаю что продают и где, просто взял и поделился информацией с человеком который собираеться пересечь Израиль.Я бы только был бы рад о доп информации где можно закупиться правизией, как приезжающий в чужую страну.Так что не язвите пожалуйста.... :)
-
За словом последи, язвите.
-
За словом последи, язвите.
Обязательно послежу!!! :)
-
Готовка на газу комфортнее. Но совсем не хочется возить весь запас баллонов от начала маршрута.
И если я не найду точек промежуточной закупки баллонов, то действительно, лучше идти на бензине.
Подскажите, я правильно определил:
Димона Pazgas (начинка + продажа) Harakefet 4 08-6553288
דימונה פזגז (מילוי + מכירה) הרקפת 4 08-6553288
[attach=1]
Также прошу посмотреть, есть ли в этом списке Sde Boker и Mitzpe Ramon. - http://www.amgazit.co.il/%D7%93%D7%A3-18-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%99-%D7%92%D7%96.aspx (http://www.amgazit.co.il/%D7%93%D7%A3-18-%D7%9E%D7%99%D7%9C%D7%95%D7%99-%D7%9E%D7%99%D7%9B%D7%9C%D7%99-%D7%92%D7%96.aspx)
С помощью переводчика я их не смог обнаружить.
Silenser, Вы не могли бы сбросить координаты Вашего кибуца?
-
https://www.google.co.il/maps/@31.4473951,35.3850208,15z?hl=en (https://www.google.co.il/maps/@31.4473951,35.3850208,15z?hl=en)
-
anrim, Да, такие и аналогичные. Как правило именно в указанных АЕ местах я и беру - пачкой, 16-17 шекелей за баллончик. Но мой основной их потребитель - паяльная лампа. Второй стандарт, под тонкий носик, на горелку почти невесомую и паяльник газовый, и самые дешевые, но тяжелые плитки - последние годы стал болеее распространенным на всяких заправках. И я тоже для вело и машины постепенно на него переполз - не травит, в отличие от прокольных, что попадалитсь в последнее время ( когда в машине, постоявшей на жаре с такой горелкой ощутимо воняет газом - это совсем не хорошо). А вот переходничек - заинтересовал.
Поскольку у меня запас баллонов обоих типов есть, да и в магазинах около дома и возле работы - тоже есть, то нет проблемы купить заранее и подкинуть.
На бензине. В первые годы использовал, но достали протечки, выход из строя насосиков и забивание жиклера. Да и на работе - раз в несколько лет дарят газовые, со всем кофейным набором.
Определили - правильно. Но еще надо проверить расписание работы. Список проверю, но попозже.
-
В списке - нет ни Sde Boker ни Mitzpe Ramon.
Еще о бензине. Нальют то хоть в бутылку Молотова, хоть на тряпку в пакете - цепь оттереть. Но пластиковые водяные/соковые/прочие разные бутылки к нашему бензину - часто НЕ БЕНЗОСТОЙКИ! И пробки тоже плохо держат. Сам пользуюсь или армейской стальной канистрой, или детской алюминиевой фляжкой с полипропиленновой резьбовой пробкой.
-
... Второй стандарт, под тонкий носик, на горелку почти невесомую и паяльник газовый, и самые дешевые, но тяжелые плитки - последние годы стал болеее распространенным на всяких заправках.
anatoly, на газовый баллон под тонкий носик у нас есть есть переходник Kovea Adapter KA-9504, шел в комплекте с горелкой.
Тогда вопрос, неверное несколько некорректный. Как Вы считаете, можно ли, проехав по 40-й или 90-й трассе около 50-70 километров, наткнуться на какой либо заправке на такие или прокольные баллоны? Или не стоит на это расчитывать?
Пока имеются три точки гарантированной закупки баллонов по маршруту: Иерусалим, Димона, Эйлат. В принципе можно идти на газу. Однако, было бы неплохо иметь подстраховку на случай ошибки.
Расход газа, сидя в России, определить невозможно. Вдруг, как бабаи в Бухаре, весь дневной зной будем без конца пить зеленый чай. Тогда баллона и на сутки не хватит.
[attach=1]
[attach=2]
А вот переходничек - заинтересовал.
Обсуждаемый переходник покупал в 2013 году. Тогда нашел только в Англии и на Украине. Купил на Украине. Там он продавался как Kovea P-Adapter KA-1004. В Англии же под другой маркой. Какой, уже не помню.
Кстати, нашел фото с таким переходником на израильском сайте http://www.rikushet.co.il/rikushet/874/3424/?s=254 (http://www.rikushet.co.il/rikushet/874/3424/?s=254)
Переходник еще удобен тем, что позволяет отсоединить горелку от баллона, независимо от того сколько газа там осталось.
Поскольку у меня запас баллонов обоих типов есть, да и в магазинах около дома и возле работы - тоже есть, то нет проблемы купить заранее и подкинуть.
anatoly, большое спасибо! Вы и так помогаете своими ответами. И нам неудобно напрягать кого-то сверх этого. Постараемся справиться сами.
-
Спасибо за ссылочку - цена несколько кусачая, как и всё в "рикошете", но смысл имеет - уж больно хорошо греет турбогорелка, а у меня их две без дела. Привык к дешевке в поле, и про понтовой магазин не подумал.
По опыту своему - имея разные горелки и/или переходники остаться на заправках без газа совсем - это надо уже чтоб сильно не повезло. Но и закон Мерфи, и субботы - тоже ведь никто не отменит.
Я - если на работе - то с газовым с тонким носиком, и плитка под чайник на полтора литра - это на машине. В вело - чаще всего налегке или с комплектом - малый баллончик с тонким носом + горелка на него и джезва + заварка и кофе. Вес минимален, а зеленый да с жасмином - действительно позволяют в жару не просто не сдохнуть, а еще и работать. Работа такая - землемер :) Да, и примерный расход воды на человека при работе - 4 литра в рабочий день, на веле - лучше и поболее, но не на себе переть, а докупаться, и не по одной, а брать упаковкой - существенно дешевле. Не забыть соль - с потом выходит много.
Аварийный вариант - любое топливо + консервная/пивная/от колы банка, в качестве микропечки - на закипятить чайник вполне хватит, или супчик в пластиковом стакане залить. Но это - именно аварийный вариант, очень маловероятный. Тут лучше "звонок другу", и это нормально практикуется. В конце концов - постучаться в первое же попутное жилище - почти наверняка помогут.
Мне на работе на троих как правило хватает одного баллона на неделю. Горелка от ветра прикрывается хорошо. Именно зеленый чай, но не по классике - а заварка + горячая вода по вкусу, и кто любит - кофе, как правило молотый. Группы тасуются - не все любят чай. Еще - местный прибамбас - толстый поролоновый чехол на бутылку с питьем - как тепло, так и холод неплохо держат с полдня. Ну или теплый чехол для гидратора - тоже хорошо, если кто любит ехать с мешком питья за спиной.
Зимой в дождь, ветер - на троих баллона на пару суток. Но это при хорошей одежке, а если промок - лучше в цивилизацию. :)
Никакого напряга :) - у нас маленькая деревня, реально проезжаемая на веле от носа до хвоста, если налегке и со сменой, примерно за сутки ;D. А машиной - часа за 4 от ТА до Эйлата, если не в пробочное время. Еще раз - помощь - не в напряг.
Кстати в тему - мы тут о газе вовсю, а забыли про колючки, проколы и герметик - а это тоже нужно, особенно вне асфальта. И - защитный крем от солнца, и темные очки - тоже. И обязательно - связь!!! И при ночной езде - светоотражайка, чтоб сиять как елка на новый год. Я знаю, что это букварь, но сколько же об этом забывает...
И из чистого любопытства - в Англии - где катались? Мы там с женой были - так впечатлений - выше крыши... Почти снесло :)
-
... мы тут о газе вовсю, а забыли про колючки, проколы и герметик - а это тоже нужно, особенно вне асфальта. И - защитный крем от солнца, и темные очки - тоже. И обязательно - связь!!! И при ночной езде - светоотражайка, чтоб сиять как елка на новый год. Я знаю, что это букварь, но сколько же об этом забывает...
anatoly, постараюсь ничего не забыть. Мне проще снимать вопросы по одному, время позволяет пока не торопиться. До велопохода у нас еще два водных запланировано, они тоже требуют внимания :) Завтра, кстати, в первый и уходим. Карелия, р.Суна.
И из чистого любопытства - в Англии - где катались? Мы там с женой были - так впечатлений - выше крыши... Почти снесло :)
В Англии мы не катались. Видимо, я некорректно выразился. Я имел в виду, что когда искал переходник на прокольный баллон, то нашел там интернет-магазин с доставкой в Россию.
... Не забыть соль - с потом выходит много.
anatoly, как Вы решаете эту задачу?
Мы обычно для питья покупаем газированную минералку. Любую, которая продается в районе похода.
Этого будет достаточно? Или стоит подготовить какие-то специальные растворы?
-
Здешней минералкой не напьешься. Щепотка на бачок 0.7 - мне хватало.
-
Здешней минералкой не напьешься. Щепотка на бачок 0.7 - мне хватало.
Wodqnoj, спасибо за практический совет. Подтолкнули покопаться в этом направлении. Нашел порошок Регидрон. "Правильный" состав необходимых солей. Один пакетик за 20 руб (1,2 шекеля) на 12 литров воды. Как раз "щепотка на бачок".
[attach=1]
Теперь прикидываю, стоит ли добавлять сюда аскорбинку с глюкозой, чтобы получить изотоник. Пока пришел к выводу, что попробовать надо. Но не на весь поход, а только для тестирования. Посмотреть, как будут реагировать наши организмы.
-
Так никакой проблемы. Солонка - в к кармане рабочего рюкзака. Надо - добавил. Магний - тоже таскаю, но больше для новеньких - как начинают хромать от судорог - даю. Слова до - как правило бесполезны. Для себя очень старое правило. Когда пот просто соленый - можно пить воду, можно чуть подсолить. Когда пот становится отчетливо горьким - пора добавить магниевую соль, не дожидаясь судорог.
Зимой - минералка Эйн Геди. Она чуть более минеральная, чем более модные и дорогие. Летом - та же минералка + немного соли и зеленый чай, на обычной воде из под крана. Жара и велопокатушка - сухой изотоник развожу, примерно вдвое меньше порошка, чем рекомендуется. Наш аптечный регидрон - вкус мерзостный, и многих, включая меня, с него может крепко пронести. И магния в нем нет. Так что перед "боевым использованием" желательно проверить на себе, вблизи от камня философов. :) И еще - наш аптечный регидрон дороже изотоника из спортмага.
"Нужные соли", кроме поваренной, предпочитаю восстанавливать сухофруктами.
Аскорбинка, да. Янтарная - тоже да, но таблеткой. На работе - помогает и весьма. А глюкоза - это в зависимости от Вашего здоровья. Мне - нельзя. Да и не люблю сладкое питье - не напиваюсь им.
Некотрые мои коллеги всерьез подсели на кисель, самый примитивный, из брикета - еда с питьем в одной бутылке. Скачут полный рабочий день без обеда, как тот заяц с батарейкой.
-
"Правильный" состав необходимых солей. Один пакетик за 20 руб (1,2 шекеля) на 12 литров воды. Как раз "щепотка на бачок".
(Ссылка на вложение)
На 1 литр. Осмолярность регидрона 282 мОсм/л, осмолярность плазмы около 300, т.е. раствор регидрона в 1 литре и так почти изотоник. Есть еще регидрон био, там два пакетика (для Саши А. и для Саши Б. ;D ), в одном из них глюкоза, правда совсем чуть-чуть.
(http://www.orionpharma.ru/OrionPharmaRU_Global/Products/%D1%83%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F%202.jpg)
-
Три недели не было возможности общаться на форуме. В начале месяца сплавлялись в Карелии (http://vmtv.ru/news/1/30/ (http://vmtv.ru/news/1/30/)). Затем вплотную занимались подготовкой к августовскому водному походу в Саяны. Почти всю снарягу надо было отправить в Абакан заранее. Багаж туда ушел в эти выходные. И теперь появилось относительно свободное время.
пора добавить магниевую соль, не дожидаясь судорог.
anatoly, в каком виде и в какой дозировке Вы используете магниевую соль?
Зимой - минералка Эйн Геди. Она чуть более минеральная, чем более модные и дорогие. Летом - та же минералка + немного соли и зеленый чай, на обычной воде из под крана. Жара и велопокатушка - сухой изотоник развожу, примерно вдвое меньше порошка, чем рекомендуется. Наш аптечный регидрон - вкус мерзостный, и многих, включая меня, с него может крепко пронести. И магния в нем нет. Так что перед "боевым использованием" желательно проверить на себе, вблизи от камня философов. :) И еще - наш аптечный регидрон дороже изотоника из спортмага.
Регидрон протестируем заранее.
anatoly, какой изотоник из спортмага посоветуете. Из тех, что можно купить в Израиле, в Иерусалиме.
"Нужные соли", кроме поваренной, предпочитаю восстанавливать сухофруктами.
Аскорбинка, да. Янтарная - тоже да, но таблеткой. На работе - помогает и весьма.
Янтарная – это кислота в таблетках?
Дозировка такая же, как написано на упаковке – две таблетки в день на время похода?
[attach=1]
Суммируя рекомендации, получаем следующий порядок потребления воды и соли в походе:
- Без нагрузки и без потоотделения (утром и вечером на стоянках, днем в тени, пережидая жару) – минералка Эйн Геди, чай зеленый в количествах, исходя из ощущений.
- С небольшой нагрузкой и «умеренным» потоотделением (нежаркий день) – минералка Эйн Геди + щепотка поваренной соли на бачок. Потребление – по ощущениям, но обязательно небольшими порциями, часто, и не менее, чем 0,5 литра в час.
- Под солидной нагрузкой и интенсивном потоотделении – сухой изотоник из спортмага, в концентрации наполовину меньше рекомендованной. Потребление – также по ощущениям, но обязательно небольшими порциями, часто, и не менее, чем 1 литр в час.
При появлении горького пота – магниевую соль.
Вне зависимости от состояния – 3 таблетки аскорбинки и 2 таблетки янтарной кислоты в день во время похода.
Прошу поправить, если что-то не так. Это для жителей Израиля такие знания – «букварь», а вот для человека, всю жизнь прожившего на Крайнем Севере – как минимум «синтаксис и пунктуация».
-
Примерно так и есть. Магний - из аптеки, обычно это смесь оксида магния с его оксидом-моногидратом - так на банке написано :). в одной капсуле примерно полграмма действующего вещества.
( А вот когда это Магния Сульфат - так это слабительное ;D, так что лучше не перепутать :)) Какая именно фирма, по большому счету абсолютно без разницы, работает одинаково. Аналогично и с сухим изотоником - беру то, что есть, и чтоб по минимуму всякого сахара - диабет однако. И чтоб поменьше вкусовых добавок - часа через 4 это становится важным.и не менее, чем 1 литр в час.
- это может и слишком, по ощущению. Через силу - не надо. Лучше сбавить нагрузку или темп - пожалеть печень.
А фирмы - загляну на днях, что и почем в вело и в "для качков" - сейчас несколько жарковато кататься, да и после работы и пробок особого желания накрутить километраж нету. Как в анекдоте - "работа удовлетворяет" :) Во многих изотониках магазинных - целый комплекс солей и прочего, часто и куча сахаров. Смотреть надо.
Белое море - к северам относится? :) Кстати о букваре - солнцезащитный крем или спрей, и солнцезащитные очки - обязательно.
-
Если чем поможет, я обычно езжу сейчас в 38-44С (сейчас больше к 44С ибо лето на М.М. в разгаре совсем) градуса жары, если не изотоник то подох бы(домашние\самомес изотоники не катят в такой жаре,как то было что на самомесе еле до пожарного гидранта на дороге дополз, открыл и лег под него). Развожу по две мерные ложки на банку 800мл.Пользуюсь порошком GU со вкусом лимона, на вкус нормальный что в холодном что в горячем виде.В магазинах от 110 до 150шек за банку.
-
Белое море к Северам относится. Конечно, это не Заполярье, и снег в июне в том же Северодвинске очень редко бывает, но климат все же "не ах". На своей шкуре испытал :)
Было бы иначе, не стало бы государство платить людям, живущим там, пенсию раньше, чем в других регионах России. Или оплачивать тем же бюджетникам проезд к месту проведения отпуска.
… я обычно езжу сейчас в 38-44С ...
Silenser, мы точно не рискнем катить по такой жаре. Еще надеюсь, что в начале ноября температура по маршруту во время движения (утром и вечером) не выйдет за пределы 28*С.
Надежду питают архивы погоды за предыдущие годы.
Правда, реально бывшую в действительности температуру я смог найти только для Беэр-Шевы и Эйлата (Беэр-Шева (http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%91%D0%B5%D1%8D%D1%80-%D0%A8%D0%B5%D0%B2%D0%B5) и Эйлат (http://rp5.ru/%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%B2_%D0%BF%D0%BE%D0%B3%D0%BE%D0%B4%D1%8B_%D0%B2_%D0%AD%D0%B9%D0%BB%D0%B0%D1%82%D0%B5_(%D0%B0%D1%8D%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82))). Для других городов это архивы прогнозов, и там данные по температуре могут и отличатся от бывшей фактически (Эйн-Бокек (https://pogoda.mail.ru/prognoz/eyn-bokek/4-november/#2015))
Silenser, чисто бытовой вопрос. Общественный пляж в Эйн-Геди теперь закрыт. Имеется ли в районе Эйн-Геди и Эйн-Бокека место, где можно искупаться в ММ и затем смыть соль с тела? Необязательно душ, кран какой-нибудь без лимита потребления воды. Быть на ММ и ни разу в него не погрузиться неправильно как-то....
Как решают подобную задачу местные жители?
-
Имеется ли в районе Эйн-Геди и Эйн-Бокека место, где можно искупаться в ММ и затем смыть соль с тела?
В Эйн-Бокеке пляжи действуют, и души на них имеются.
-
Silenser, Спасибо, никак не мог вспомнить это название -GU. Я ж купивши, пересыпаю в небольшие герметичные стекляшки - в продажной таре, он отсыревает и слипается, и пока его потом растворишь... А раньше пятницы в магазин не доползу.
Насчет Белого моря - студентом отработал там сезон на Василии Прончищеве - так только самописцы и видел... Зато на год хватило. :) и на пять - без выезда >:(. А государство наше родное зря денег никому не платило - уж если платило, то было за что... Вот уж почти четверть века как ощущаю себя пенсионером на югах, и до сих пор кайфую от моря...
-
В Эйн-Бокеке пляжи действуют, и души на них имеются.
leonid61, спасибо.
Насчет Белого моря - студентом отработал там сезон на Василии Прончищеве
anatoly, я теперь точно знаю, кто не давал нашим туристам-лыжникам пройти по льду с острова Мудьюг напрямую в Северодвинск, заставлял обходить ледокольную дорожку ;D
Кстати, поиск GU на русскоязычных сайтах показал, что доставка в РФ возможна…из Беэр-Шевы (http://www.vitaminglobal.ru/gu-energy-labs-m-221.html#.V48ccKJKa_N (http://www.vitaminglobal.ru/gu-energy-labs-m-221.html#.V48ccKJKa_N)).
Похоже, придется подбирать что-то другое в Москве. Плохо то, что все доступные здесь изотоники идут со вкусовыми добавками. Предварительно выбрал ISOtonic http://ristor.ru/product/isotonic-0 (http://ristor.ru/product/isotonic-0)
GU со счетов тоже не сбрасываю, наверняка он есть в Иерусалиме.
От самоделки на регидроне по совету Silenser отказываемся.
Расчет количества изотоника на поход.
Принимаем, что под солидной нагрузкой и с интенсивным потоотделением мы будем кататься в среднем не более 1-1,5 часа в день. Это около 1 литра разведенной жидкости в день.
Ходовых дней на маршруте - 8. Итого 8 литров на человека за поход.
Получается примерно одна упаковка 450 гр ISOtonic на человека на весь маршрут.
-
Вчера ездил в Иерусалим, в центре города GU не нашел.Пришлось купить ISOSTAR,54шек за 400 грамм . (Для местных, ГУ есть точно в каньене Малха в магазине тева на первом этаже)
По поводу пляжей как Леонид сказал, Эйн-Бокек(бесплатный общественный пляж), есть души\туалеты\вода.Рядом с Эйн Геди только платное побережье осталось.
-
По поводу пляжей как Леонид сказал, Эйн-Бокек(бесплатный общественный пляж), есть души\туалеты\вода.Рядом с Эйн Геди только платное побережье осталось.
Silenser, меня вот какая мысль посетила. Я до сего момента считал, что "платное побережье" на ММ предоставляется вместе со снятием номера отеля на сутки. А есть ли "платное побережье", не привязанное к отелю? То есть, подъехал к пляжу, заплатил небольшую сумму, искупался, помылся и дальше поехал?
-
В любое из платных побережий М.М можно заплатить и зайти. Из платных остались только побережье"Бианкини" рядом с кибуцем Калья ну и спа Эйн Геди что рядом с кибуцем ЭйнГеди. То есть выбор не велик, только 3 побережья и два из них платники. Я бы выбрал все таки безплатный, так как можно экипировку прям рядом ссобой оставить на побережье.(в случае с платными, думаю что не дадут с велами пройти на побережье.)
-
anrim, ;D Нет, не виноватый я - это был летний сезон. ;D ;D ;D И вроде никого на водных лыжах там не видели...
До ноября времени много. Если увижу - прихвачу пару банок, мне все равно самому надо для работы. Пригодятся - сообразим как подбросить, не понадобится - лишними не будут.
По количеству потребного - я бы подстраховался - взял бы в полтора раза больше, но что мешает прикупить пусть не оптимальный, но в середине пути, а не везти на себе.
-
Позволю себе вставить свои пять копеек, не менее опасно в пустыне так называемое "отравление водой".
Пару лет назад от подобного диагноза скончалась тетенька на ТельАвивском марафоне...
Думаю что имеет смысл почитать про это "странное для пустыни заболевание" и хотя бы знать его симптомы.
У нас на форуме тоже были пострадавшие от этого недуга...
-
Водная интоксикация.
http://moskovskaya-medicina.ru/sovety/otravlenie-vodoy-vodnaya-intoksikaciya.html (http://moskovskaya-medicina.ru/sovety/otravlenie-vodoy-vodnaya-intoksikaciya.html)
-
Позволю себе вставить свои пять копеек, не менее опасно в пустыне так называемое "отравление водой".
Пару лет назад от подобного диагноза скончалась тетенька на ТельАвивском марафоне...
Думаю что имеет смысл почитать про это "странное для пустыни заболевание" и хотя бы знать его симптомы.
У нас на форуме тоже были пострадавшие от этого недуга...
RomKaz, SILENSER, спасибо за предупреждение и информацию.
Как я понял, однозначно диагностировать водную интоксикацию не медику весьма проблематично.
Постараемся полагаться на собственные ощущения и здравый смысл.
А еще на количество и цвет мочи. Цитата: "Имеет смысл смотреть на цвет мочи. Если моча темная, вы, вероятно, обезвожены, а значит должны пить. Когда вы мочитесь почти чистой мочой, гидратация организма в норме и можно смело прекращать хлестать воду. "
-
Заехал. Привычного ассортимента - не обнаружил, а времени копать - не было. Пришлось взять что было.
GU - 99 шекелей за 456 граммовую банку. В том могазине не было чистого, без вкусовой добавки, но в принципе такой есть. А вот что плохо - на банке изчез точный состав продукта по солям . Так что тот ли это состав, что опробовал на себе или " упрощенный" - слегка подсоленная смесь фруктозы с мальтодекстрозой и регуляторами кислотности - неведомо. Печально. В ближайший хамсин опробую на работе, но, подозреваю, что придется возвращаться к домашним смесям... Что то мне подозрительно одновременное удешевление и исчезновение действительно важной информации как с этикетки, так и с сайта. И изобилие солевых таблеток на том же стенде. Так что - торможу свою рекомендацию, до проверки на себе и уточнения у коллег, практикующих долгие запилы по жаре. Дополнение. Солевой состав таки найден при помощи лупы :) полграмма поваренной соли и 0,03грамма калия на мерный стаканчик порошка или на примерно поллитра готового напитка. Неплохо. Но магний в таблетках или капсулах - брать придется. Кальция в нашей воде с избытком, об этом можно не беспокоиться. Про аскорбинку уже писали, но я забыл упомянуть про витамины - сам то я лопаю, что доктор прописал, а там есть и группа В, и Е, и прочее, причем довольно прилично. Коллеги - вегетарианцы, напомнили еще о карнитине - не знаю,
я мясо то ем, так что мне вроде и без особой надобности.
high5 energy source - В основном жене, ей вкус лимона нравится. Опробовали - так себе. Жажду утоляет, но на пропотевание и накопление усталости практически не влияет. Существенно хуже зеленого чая и чего либо подсоленного. Из солей - только поваренная, так что - с крепким компотом из кураги - пойдет и это в дело.
-
Я теперь буду наверное брать тут https://www.tevacastel.co.il/cat.aspx?cat=3&subcat=79 (https://www.tevacastel.co.il/cat.aspx?cat=3&subcat=79) выбора больше. Когда изостар закончиться возьму павербар. Кстати, если брать 3 банки изостара то выходит 117 шекелей, и это на 15 литвов . Выходит дешевле чем тот же гу ,на 15 литров.
-
А я вот такую штуку заказывал, выходит значительно дешевле
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/il/en/high5-zero-electrolyte-drink-tablets/rp-prod42650 (http://www.chainreactioncycles.com/mobile/il/en/high5-zero-electrolyte-drink-tablets/rp-prod42650)
-
А я вот такую штуку заказывал, выходит значительно дешевле
[url]http://www.chainreactioncycles.com/mobile/il/en/high5-zero-electrolyte-drink-tablets/rp-prod42650[/url] ([url]http://www.chainreactioncycles.com/mobile/il/en/high5-zero-electrolyte-drink-tablets/rp-prod42650[/url])
Да, выходит действительно не дорого. 20 таблеток, если одна на 750мл то на 15 литров должно хватить.
PS: Какие то не однозначные отзывы по поводу шипучек что Хай5 что Сис, все пишут что вкуссно, и на этом все,разницу не чувствуют что с шипучкой что без.Я думаю что нормальный электролит вкуссным быт не может,он должен быть вкусом от нормального до мерзкого, изза колличевства солей.
Надо попробовать.
-
anatoly, как легко вы оперируете составом изотоников, явно имеете приличный опыт.
Подскажите исходя из своего опыта, влияет ли приведенный ниже состав "на пропотевание и накопление усталости"?
Вроде бы необходимые инградиенты присутствуют, но достаточно ли их?
И еще, в какой концентрации разводили бы этот состав лично для себя?
Производитель заявляет на одну порцию (25 грамм порошка на 300-400 мл воды):
Энергетическая ценность__________105 Ккал
Белок____________________________0,0 г
Углеводы_________________________24,5 г
Жиры_____________________________0,0 г
Кальций__________________________20,0 мг
Калий____________________________18,0 мг
Магний___________________________18,0 мг
Железо___________________________6,0 мг
Цинк_____________________________4,0 мг
Медь_____________________________0,5 мг
Марганец_________________________0,4 мг
Хром_____________________________0,2 мг
Йод______________________________0,05 мг
Селен____________________________0,014 мг
Ретинол (Витамин А)_______________1,0 мг
Токоферол (Витамин Е)_____________4,93 мг
Тиамин (Витамин В1)_______________1,13 мг
Рибофлавин (Витамин В2)___________1,14 мг
Пиридоксин (Витамин В6)___________1,2 мг
Цианокобаламин (Витамин В12)______0,0024 мг
Аскорбиновая кислота (Витамин С)__100,0 мг
Никотинамид (Витамин РР)__________13,2 мг
Пантотенат кальция (Витамин В5)____2,5 мг
Фолиевая кислота (Витамин ВC)_____0,4 мг
Биотин (Витамин Н)________________0,037 мг
Холекальциферол (Витамин D3)_____0,0074 мг
Ингредиенты: фруктоза, декстроза, мальтодекстрин, лимонная кислота, аскорбиновая кислота, витаминно-минеральный премикс, ароматизатор, идентичный натуральному, концентрат натурального сока, подсластитель.
-
Как раз нет, не гадость - нормальный - он просто соленый слегка. Нормальный - в смысле, что на нем по жаре отпахиваешь полный день, и еще остаются и силы и не плывет всё в глазах. Сегодня кстати и делал тест для пауэра с добавкой порошка из капсулы соли магния и компота из кураги (Калий и вкус приятный, почти забивает вкус лимонной цедры). С 7 утра до 16 - в поле, топосъемка на открытой местности - вполне приличное самочуствие и очень приличный результат. Расход питья - 6 литров на человека. Температура в тени около 32 С, смотрел около 10 и в 4, ветра практически никакого. К сожалению, вся работа - на солнышке... Так что - оценка пауэра с добавками - пить смысл имеет.
Энергетическая ценность__________105
Белок____________________________0,0 г
Углеводы_________________________24,5 г
Ккал - по фиг. Вся эта энергетика - смесь фруктозы с декстрозой. если не гонка - тот же кисель ничем не хуже, да еще и вкуснее.
В сухом остатке - полграмма!
Жиры_____________________________0,0 г
Кальций__________________________20,0 мг Более чем достаточно в обычной воде, в нашей - избыток, но вреда не будет. Это при том, что 1-1,2 грамма кальция в среднем человек получает с водой и обычной едой. Да и в наших костях его столько - на месяц вообще без кальция( как военные моряки, сидящие на опресненке, если командир ..... и доктор ....) - ну могут зубы попортить.
Калий____________________________18,0 мг Суточная доля примерно 2 грамма, в горячем цеху, или в наших условиях летом - врачи рекомендуют увеличить в 2 - 3 раза. Один из не совсем привычных источников - хороший соевый соус, там обычно до 0,5г на 100грамм, но там много и поваренной соли. Так что мой вариант - курага, оно же и калории. В ней не сказать, чтоб много, но калия довольно много и в обычной нашей еде, весьма много в бобовых - не зря работяги фалафель лопают... И не зря в жарком климате любят соевый соус.
Магний___________________________18,0 мг А надо в сутки - примерно 0,5 грамма. В пище его тоже есть - примерно 300 грамм гречки - более суточной дозы, орехи кешью 200грамм - более суточной дозы, или - одна аптечная капсула Магнокса.
Железо___________________________6,0 мг Как правило более чем достаточно в обычной пище, к примеру в 50 граммах сыра - больше суточной дозы, суточная - 10-20 миллиграм.
Цинк_____________________________4,0 мг 10-15 мг суточная доза, 300-400 грамм практически любой человеческой еды - и норма выбрана.
Медь_____________________________0,5 мг Суточная - 2-2,5 мг, опять таки - есть почти в любой еде в достаточном количестве.
Марганец_________________________0,4 мг Суточная доза для 100кг тушки 20-30 мг. В достаточном количестве есть в овощах, в огромном - в сухой клюкве( кстати - рекомендую), много - в чае, но чая много не выпьешь. Микроэлемент важный, в его отсутствие не работает витамин В1.
Хром_____________________________0,2 мг Как правило в пище его достаточно
Йод______________________________0,05 мг Искупаться в море - и забыть о йодной недостаточности. На крайняк - салатик из морской капусты... В таблетке треть суточной дозы.
Селен____________________________0,014 мг Тоже - треть нормы. Но и не надо - его более чем достаточно в мясном и печенке. И не только.
Ретинол (Витамин А)_______________1,0 мг суточная доза. Но мы ж на солнышке катаемся - так что удвоить. Таблеточкой, аптечной.
Токоферол (Витамин Е)_____________4,93 мг Одна шестая суточной нормы. В обычной еде - много, но так как травануться этим витамином сложно, можно и подстраховаться из аптеки.
Тиамин (Витамин В1)_______________1,13 мг Почти суточная доза.
Рибофлавин (Витамин В2)___________1,14 мг Почти суточная доза.
Пиридоксин (Витамин В6)___________1,2 мг Пол суточной дозы. Не грех добавить из аптеки, но гораздо вкуснее сожрать авокадо - там много...
Цианокобаламин (Витамин В12)______0,0024 мг Следовые количества. Но в мясе и рыбы - хватит с лихвой.
Аскорбиновая кислота (Витамин С)__100,0 мг Откровенно мало для работы на жаре. В прохладе и без нагрузки - хватает и 50 миллиграм, а на солнышке - грамм, на несколько порций. Или - хорошо перекусить салатиком из красного сладкого перца.
Никотинамид (Витамин РР)__________13,2 мг примерно пол суточной дозы Есть в печенке и прочем мясном.
Пантотенат кальция (Витамин В5)____2,5 мг примерно пол суточной дозы, есть почти в любой еде.
Фолиевая кислота (Витамин ВC)_____0,4 мг Двойная суточная, не повредит. Впрочем её и в сырых овощах довольно.
Биотин (Витамин Н)________________0,037 мг Где то с пол суточной, разброс нормы большой. Но шашлычок из печенки - и недельная доза у вас в желудке
Холекальциферол (Витамин D3)_____0,0074 мг Можно не дергаться - уж этот то витамин, при наличии витамина А, солнышко обеспечивает в достатке ;)
Вот довольно грубая раскладка по составу, возможно где и напорол - не вычитывал текст.
Решать - Вам. Я - не доктор. И еще один вопрос - А где в этом списке хлорид натрия?
Разводил бы в варианте 2 таблетки на 2 литра воды, плюс помянутые добавки, плюс чуть менее 2 граммов поваренной соли - это примерно на 4 часа активного педаляжа. Плюс к этому флягу с водой и/или некрепким и несладким зеленым чаем и бутылку с соком по вкусу или киселем или компотом ( компот вполне образуется и сам, в бутылке с сухофруктами и водой, за несколько ходовых часов), А сок и сладкие напитки - покупаются при дороге практически на любой заправке, и не только там. Основное горячее и свежее питание - аналогично по пути. Вкусно и обильно пожрать - это у нас и любят и умеют. Там где питаются полиция, скорая, такси и дальнобои - как правило кормят хорошо. В суперах и в особенности в местных маленьких магазинчиках - обращать внимание на дату производства продукта, по невнимательности купить несвежее элементарно, со всеми вытекающими последствиями. Пирожки в пекарнях - как правило вкусно, но тесто на маргарине, и у части людей вызывает сильную изжогу. Свежая большая лепешка - лафа - очень вкусна, и сытно - если с мясом - шварма, шашлык, да собственно и неважно что именно - сил хватает на полный рабочий день.
-
anatoly, респект за такую раскладку по составам с разьяснениями!!
-
Добрый день всем.
В воскресенье вернулись из Хакасии, сплавлялись по рекам Западного Саяна. Подробнее тут - http://vmtv.ru/news/1/31/ (http://vmtv.ru/news/1/31/)
Теперь можно вплотную готовиться к велопоходу по Израилю. Чем и занимаюсь потихоньку. Так вчера купил передние багажники на вилку для дополнительно объема воды. Планирую грузить на переднее колесо 4х1,5 л (4х2 л) воды. По вечерам буду шить соответствующие сумки.
Кстати, о воде. У нас в России практически везде продается вода в бутылях по 5-6 литров. Зачастую нам удобнее приобрести такую бутыль и разлить в купленную в начале похода тару по 1,5-2 литра. Да и дешевле выходит. Доступна ли в Израиле вода в таре 5-6 литров? Интересует, в первую очередь, доступность на заправках.
В Мицпе-Рамоне мы планируем быть во второй половине дня в пятницу. Подскажите, в какое время реально там могут закрыться продуктовые магазины?
Попытался по ссылке http://beta.govmap.gov.il/?c=185874|524752&z=1&b=0&lay=ilPublicSites_June05|fire_areas (http://beta.govmap.gov.il/?c=185874|524752&z=1&b=0&lay=ilPublicSites_June05|fire_areas) уточнить информацию по полигонам. Слой с полигонами у меня почему-то не грузится.
IgorSk, подскажи, пожалуйста, это глюк моих браузеров или действительно теперь слой с полигонами недоступен? Может быть для просмотра нужна регистрация на сайте?
-
Доступна ли в Израиле вода в таре 5-6 литров? Интересует, в первую очередь, доступность на заправках.
Я вообще такой нигде не видел.
-
Теперь можно вплотную готовиться к велопоходу по Израилю. Чем и занимаюсь потихоньку. Так вчера купил передние багажники на вилку для дополнительно объема воды. Планирую грузить на переднее колесо 4х1,5 л (4х2 л) воды. По вечерам буду шить соответствующие сумки.
Насколько это правильно с точки зрения управляемости велосипеда?
ведь вода это одно из самых тяжелых грузов...
может быть лучше вывешивать ее на задние колеса, а вперед размещать что то более легкое?
-
RomKaz, я тоже задавался таким вопросом. Решил, что без проверки практикой на него не ответить. Сошью сумки, протестирую развесовку под реальной нагрузкой. Тогда и будет ясно, какой вес и на каких дорогах нас устраивает.
Потом отчитаюсь, сколько стоит грузить на переднюю вилку в туринговом режиме, а сколько при езде по оврагам.
-
Вот и осталось всего две недели до похода.
Вроде бы готовы к нему...
Спасибо всем за помощь, за советы, рекомендации, предупреждения!
RomKaz, прокатиться с водой на переднем багажнике по оврагам у нас пока не получилось.
Что касается режима туринга, то погрузка 6-8 литров воды на переднюю вилку никак не отражается на управляемости велосипедом. Разве что при заезде на бордюр теперь требуется чуть более резкий рывок.
Конструкция сумок такова, что перемещение бутылок относительно багажника отсутствует. Моменты инерции малы и практически не ощущаются.
[attach=1]
Немного не по теме. Появилось видео о летних водных походах.
Если кому-то интересно, то: http://vmtv.ru/Suna.html (http://vmtv.ru/Suna.html) и http://vmtv.ru/Ona16.html (http://vmtv.ru/Ona16.html)
Приезжайте в Россию на воду.
И еще раз - спасибо всем!!!
-
Прилетите - отзвонитесь и оставьте и возьмите телефоны для связи - мало ли какая нужда в пути возникнет?
-
Прилетите - отзвонитесь и оставьте и возьмите телефоны для связи - мало ли какая нужда в пути возникнет?
anatoly, мой телефон +7916-635-0161. А подпись под Вашим аватаром и есть номер телефона?
-
anrim, Конечно. Могу подкинуть горелку/и, баллоны "дихлофос" и прокольные. Изотоник тоже ждет.
-
anrim, Конечно. Могу подкинуть горелку/и, баллоны "дихлофос" и прокольные. Изотоник тоже ждет.
anatoly, большое спасибо!
Мы прилетаем днем в воскресенье. А он у Вас рабочий день. И мне крайне неудобно кого-то напрягать, если сам могу это сделать.
Изотоник мы привезем с собой. Магазинчик же с газовыми баллонами находится рядом с нашим хостелом в Иерусалиме на Agripas,76
А вот информация с точным адресом хозяйственного магазина, где продается стрейч-пленка реально бы помогла.
Самим упаковывать велосипеды в самолет в разы надежнее. Но при этом мы каждый раз тратим на поиски пленки не по одному часу.
Нужен рулон стрейч-пленки для ручной упаковки (не пищевая) с шириной 40-50см и длиной не менее 70-100 м. Стоимость в России в переводе на шекели - около 15-20 шек.
Было бы неплохо если магазин находился бы в районе автовокзал - пляж - Яффа или у Вас в Бат Ям. Мы планируем быть там 10-11 ноября.
Образец - http://www.utupack.ru/strejch-plenka-150x045x17/ (http://www.utupack.ru/strejch-plenka-150x045x17/)
-
То что есть и там и там - наверняка. Где - без понятия, но я найду. :) Второе.Не часто, но возможно, что упакованный вел попросят распаковать на вылете - так что разумно подстраховаться вторым рулоном.
-
...Не часто, но возможно, что упакованный вел попросят распаковать на вылете - так что разумно подстраховаться вторым рулоном.
Планирую на сдать на досмотр так сказать "слегка подсобранные", но не полностью упакованные велосипеды. А плотно замотать уже после досмотра. Потому дважды паковаться, скорее всего, не придется.
Мы здесь покупаем пленку 140-150 метров в рулоне. Нам её хватает на 4 велосипеда. То есть на один велик уходит где-то 35 метров пленки.
Так что одного рулона метров около 100 нам хватит с запасом. А 140 м позволят упаковаться дважды.
-
при этом мы каждый раз тратим на поиски пленки не по одному часу.
Где - без понятия, но я найду. :)
Точно знаю где она есть в Ашдоде.
Если есть с кем передать могу купить и привезти на одну из пятничных покатушек
-
Поход под угрозой срыва.
Вчера супругу положили в больницу.
Потому выкладываю свои наработки, может быть кому-то пригодится.
Однако очень надеюсь, что всё у нас еще сложится.
Цель планируемого похода - познакомиться с культурой и историей Израиля, с новыми для нас природно-климатическими условиями.
Кроме того, поход должен дать нам практические навыки поведения в пустыне.
Свел это к трем конкретным задачам:
- Посетить ключевые места Старого города в Иерусалиме,
- Искупаться в трех морях,
- Пересечь кратер Рамон с двумя ночевками на "сухих" стоянках.
В результате нарисовалось 2-дневное пребывание в Иерусалиме, по одному дню на Эйлат и Тель-Авив, и семидневный велопробег по Южному Израилю.
Нитку велосипедной части маршрута оставил прежней, но перенес старт к крепости Масада со стороны ММ. С учетом автобусного подъема из котловины ММ, поход действительно получается "для лентяев".
Маршрут был разбит на относительно короткие логические участки между точками, где имеются и/или вода, тень, возможность ночевки. При благоприятных погодных условиях и при достаточных физических кондициях эти участки можно добавлять к планируемому дневному пробегу. Сэкономленное так время тратить потом в Парке Тимма, Эйлате или Тель-Авиве.
Планируемая тактика передвижения:
- Подъем затемно, старт с началом навигационных сумерек, задолго до восхода солнца,
- Передвижение с утра до запланированной дневной стоянки (реально невысокая нагрузка) или до следующей подходящей точки (по возможности),
- Днем отдых в тени, естественной или самостоятельно созданной,
- Начало движения после дневного зноя по ощущениям, вплоть до движения в сумерках.
Что было сделано специально для этого похода:
- Куплены передние багажники и сшиты сумки для размещения там по 6-8 литров воды на одну вилку,
- Приобретены солнечные очки с градационным шифром стекла 5-3,1 PC. Прежние берутся на подмену,
- Взяты светлые х/б рубашки с длинным рукавами, мешковато сидящие на нас, полноценные по длине х/б брюки,
- Куплен крем солнцезащитный с SPF выше 30,
- Подготовлены оттяжки для использования велочехлов в качестве тентов от солнца,
- Проработаны меры для поддержания оптимального водно-солевого баланса организма.
Ниже планируемый график движения.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
[attach=7]
-
Продолжение.
Если есть замечания, пишите. Я все же надеюсь, что поход состоится.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
[attach=7]
-
Чтоб с женой всё обошлось, это важнее любых прочих.
-
Чтоб все обошлось... Поправляйтесь
Sent from my UMI TOUCH using Tapatalk
-
Чтоб с женой всё обошлось, это важнее любых прочих.
Чтоб все обошлось... Поправляйтесь
Спасибо! Уже обошлось. Теперь ей надо восстановиться...
За время подготовки к походу у меня скопилось несколько фотографий мест с возможными остановкими на дневной отдых или ночными стоянками.
Эти фотографии дополняют ранее выложенный материал и вполне годятся для предварительной оценки.
Надеюсь, что кому-нибудь пригодится.
[attach=1]
[attach=2]
[attach=3]
[attach=4]
[attach=5]
[attach=6]
[attach=7]
[attach=8]
[attach=9]
[attach=10]
[attach=11]
[attach=12]
[attach=13]
[attach=14]
[attach=15]
[attach=16]
[attach=17]
[attach=18]
[attach=19]
[attach=20]
-
[attach=1]
[attach=3]
[attach=2]
-
Если заинтересует .Теперь на вьезде в киббуц эйн геди есть кемпинг с водой ,туалетами, душами и.т.д. сколько стоит пока не знаю.
-
Вы не поверите !
Пленка упаковочная таки нужна...
А если серьезно, то мы уже в Иерусалиме, газ купили, собираем велосипеды. Чуть позже пойдем знакомиться с городом.
-
С приездом! На днях куплю.
-
С Приездом!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
-
Пленку взял, адрес магазина есть - это в промзоне Бат Яма, в нескольких сотнях метров от моего дома. Улица Орт Израиль дом 17, Бат-Ям, или
רח' אורט ישראל 17 בת-ים
Их сайт http://www.gal-tal.com/contact.html (http://www.gal-tal.com/contact.html)
и телефон 03 553 3999. Работают в обычные дни с 8 до
18:00
Пятница с 8:00 до 14:00 - но реально закроют в час.
Так что наверное удобнее будет забрать у меня, если меня не припашут на работе.
-
Маршрут закончили, всё прошло великолепно. Погода нас баловала, днем жару не надо было пережидать и потому всю велочасть прокатили за три с половиной дня.
Как оказалось, мир тесен. Через пару недель в Израиль едут ребята, с которыми мы в 2013 году пересекались в Сербии.
Как мне помнится, у них тогда был весьма спортивный маршрут. Так что информируя форумчан про небольшой свой опыт, они просто скромничают.
В кратере Рамон, где наши маршруты частично совпадают, стоянка Colored Dunes только дневная! Не успели мы поставить палатку, как к нам подъехал сотрудник заповедника и попросил прокатить дальше.
Ночевали мы на стоянке в нескольких километрах южнее, справа от дороги по ходу движения. Поворот на площадку можно определить по весьма характерному нагромождению камней.
[attach=1]
Еще, думаю, будет полезна информация по порядку прохождения досмотра при вылете из Израиля.
Порядок там следующий:
1. За четыре часа до времени вылета начинается предварительная проверка. Заключается она в собеседовании. С кем-то могут разговаривать по нескольку минут, нас же просто спросили, лично ли мы упаковывали свой багаж, есть ли в нем запрещенные предметы. И все. По окончанию этой процедуры наклеили бирки на багаж и ручную кладь и отравили на регистрацию. Без этих бирок к регистрации не допускают.
2. Стандартная регистрация на рейс. Так же клеят бирки, но уже свои. И отправляют сдавать велосипеды в негабаритный багаж.
3. При сдаче в негабаритный багаж велосипеды и проверяют. Проверяют серьезно. До этой стадии не стоит упаковывать велосипеды в стрейч-пленку. Имеет смысл подсобрать велосипеды (снять и закрепить переднее колесо, руль, педали и т.п.), навесить какое-то иное оборудование. Но навесить так, чтобы оно визуально просматривалось. Так подножки и передние багажники, снятые со штатных мест и прикрепленные к заднему багажнику, остались на месте при досмотре. А вот велосумки и велорюкзак, подвязанный под раму, попросили снять.
Именно с подсобранными не до конца, но засунутыми в чехлы, велосипедами следует проходить первичную проверку и регистрацию. А окончательно упаковывать уже после проверки самих велосипедов. И после этой процедуры на велики также клеится своя бирка.
4. Стандартные паспортный контроль и проверка ручной клади.
Желательно быть в первых рядах очереди на первичную проверку. Мы сами были одними из первых на первую проверку за четыре часа до времени вылета и все четыре процедуры у нас заняли три с половиной часа.
-
По стоянке в Эйлате. Мы пользовались общественной стоянкой у границы с Иорданией. Расположились буквально в 100 метрах от последнего отеля.
Есть навесы от солнца, душ. Общественный туалет в 200 метрах на променаде (есть указатель). На улице у отелей бесплатный Wi-fi (как впрочем и в центре города). Пляж галечный с двухметровой полоской привозного песка. Палатку ставили метрах в 50-ти от моря, рядом с кемперами.
-
Вопрос Андрею по предыдущему посту. Упаковывать велосипед (как на фотографии) до проверки не имеет смысла? Обычно очень ответственно подходим к упаковке велосипеда, и это занимает много времени. Как вы упаковали их после проверки? Просто обернули ковриками?
-
Анна, у нас упаковка несколько проще - http://vmtv.ru/articles/3/13/ (http://vmtv.ru/articles/3/13/)
При нашем подходе к упаковке велосипед стоит отдавать на досмотр в следующем виде. На первичной проверке и регистрации другую снарягу (коврик, велорюкзак с частью туристского барахла и т.п.) просто сунуть в чехол с велосипедом.
[attach=1]
Боюсь, что при досмотре Вас попросят снять белый защитный материал. Проверяют серьезно. У нас дуги от палаток при досмотре вынули из чехла, а по коврику водили каким-то прибором.
Хотя anatoly утверждает, что могут пропустить и упакованный велосипед. Как окажется в действительности, никто не знает...
После проверки паковали примерно так. Это занимает всего несколько минут вдвоем.
[attach=2]
И окончательно (на этом фото вел супруги, у него седло садится ниже)
[attach=3]
-
Не знаю насколько влияет израильский паспорт, но когда мы летали за границу из Израиля вел был упакован в полностью закрытую коробку. По коробке поводили штучкой для обнаружения взрывчатки, провели через рентген и всё.
-
Сегодня весь багаж при вылете из Бен Гуриона (аэропорт) проходит просвечивание. Смысла пред упаковки не вижу. Я бы запаковал по полной, если дальше будут вопросы - вас вызовут и спросят.
-
Сегодня весь багаж при вылете из Бен Гуриона (аэропорт) проходит просвечивание. Смысла пред упаковки не вижу. Я бы запаковал по полной, если дальше будут вопросы - вас вызовут и спросят.
Maggi, не вводите иностранцев в заблуждение.
Мы, рассчитывая, что через пленку все видно, предварительно упаковали так:
[attach=1]
Однако, при сдаче великов как крупногабаритный багаж нас заставили:
- снять всю пленку,
- отвязать велорюкзаки от рамы,
- отстегнуть велосумки,
- вынуть велофлягу.
Привязанный чехол с дугами от палатки секьюрити отвязали сами и вынули эти дуги от чехла.
И это было сделано с обоими велосипедами.
Кроме того, я не увидел в аэропорту интроскоп, способный вместить мой велосипед целиком. Может поэтому велики и досматривают вручную?
-
Кроме того, я не увидел в аэропорту интроскоп, способный вместить мой велосипед целиком.
Не один предмет багажа не будет загружен в багажное отделение самолёта без просмотра в спец. оборудовании.
-
Не один предмет багажа не будет загружен в багажное отделение самолёта без просмотра в спец. оборудовании.
Я ж не спорю, но велики все же приходится "раздевать" для "просмотра в спец. оборудовании". Потому и прошу не советовать иностранцам сразу упаковывать велы "по полной". Наш опыт показал нецелесообразность таких действий.
-
Я тоже конечно не спорю. С Вашим личным случаем не о каком споре речи не идёт. Наши местные форумчане запаковывают вел в картонную коробку и так сдают. Я знаю что все что загружается в багажное отделение просматривается в аппарате. Почему у Вас потребовали распаковать вел я не знаю. Видимо надо быть готовым к такому событию тоже.
-
Наши местные форумчане...
В том и дело, что местные, израильтяне. А иностранных гостей шмонают по полной программе. Многие об этом писали...
-
Да, да.
Гостей шмонают по полной программе.
Нас тоже иногда за границей.
Поэтому, например, в Женеве запечатали коробку только после того как секюрити дало добро.
-
Некоторые итоги этой поездки.
Велопоход, именно как поход, считаю, у нас не получился. Мы опасались изнуряющей жары, планировали катить по 15-20 км с утра и столько же после дневной "сиесты". По факту было прохладно, и потому только до обеда мы наезжали по 40-50 км, перекрывая весь дневной пробег.
Кстати, езда при 26*С в той же Калининградской области дается несколько труднее, чем при такой же температуре в пустыне Негев. Видимо, сказывается бОльшая влажность.
Короче, на весь маршрут у нас ушло 3,5 дня не сильно напряжной езды. Не успели даже насытиться, восприняли это как какие-то покатушки.
С другой стороны, такого количества дней пляжного отдыха у меня не было суммарно за все последние двадцать лет. Надо же было когда-нибудь познать и его прелести :)
Из практических результатов:
- Солнечные очки с градационным шифром стекла 5-3,1 PC слишком темные (по крайней мере для меня). Они годятся скорее для снежников и ледников. Пользовались штатными велоочками.
- Мешковатые х/б рубашки с длинным рукавам реально комфортнее велофутболок.
- Крем солнцезащитный с SPF 30 и выше весьма полезен. Я впервые за много лет не обгорел при таком длительном пребывании на солнце.
- Для ночевок при высоких температурах окружающего воздуха не помешает обычная простынь (или иной кусок х/б ткани) на коврик. Это чтобы не залезать самому в спальник (в нем будет жарко), а просто укрыть спальным мешком отдельные участки тела. Либо, если вдвоем, пользоваться двумя не состегнутыми спальниками-одеялами.
- Для зарядки девайсов использовали солнечную панель на 13 ватт. Вполне хватило для наших нужд. При том, что длинными осенними вечерами я читал книги на весьма прожорливом 7-дюймовом планшете.
По расходу воды. Опять же с учетом относительно прохладных дней у нас.
Загружали на велосипеды около 22 литров. 6х1,5 литра на один и 6х2 литра на другой. Плюс две велофляжки по 0,6 литра. Воду расходовали рационально, но, по большому счету, её не экономили. От одного пополнения воды до следующего тратили максимум 14 литров (участок от Мицпе-Рамона до Йоваты, две ночевки). Но я не считаю, что оставшиеся 8 литров были "лишними". Будь дни жарче - расход был бы выше.
По составу потребляемой воды.
За день выпивали по фляжке компота (по совету Анатолия заливали водой курагу и чернослив еще с вечера). Кроме того, за день вдвоем выпивалась "полторашка" газированной минералки. Остальное - обычная вода. Как просто питье, так и в виде зеленого чая с лимоном во время приемов пищи.
И последнее.
При ряде неудобств, связанных с ограничениями на полигонах, заповедниках, в аэропорту, при трудностях с водой, путешествовать по Израилю все же комфортно. Комфортно в плане общения.
Люди, как правило, доброжелательны и готовы прийти на помощь.
Так в пустыне автомобилисты останавливались и предлагали нам воду. При замене камеры на обочине дороги водитель проезжающего мимо скутера предложил клей и материал на заплатки.
Я уже не говорю про форумчан, помощь которых неоценима.
Запугали, правда, жарой так, что я даже перестал ориентироваться на многолетнюю статистику :)
Ниже несколько фотографий с маршрута.
Огни Иордании
[attach=1]
По котловине Мертвого моря
[attach=2]
Самодельная тень для обеденного перерыва
[attach=3]
Вид на пустыню
[attach=4]
Солнечная панель. Весьма полезная штука
[attach=5]
Вечерний Эйлат
[attach=6]
-
Летели Аэрофлотом разумеется? Теперь 203 см по сумме трех измерений для велосипедов уже не актуальны? Не снимая заднего колеса в них ни как не влезть..были ли с этим проблемы?
-
Летели Аэрофлотом разумеется? Теперь 203 см по сумме трех измерений для велосипедов уже не актуальны? Не снимая заднего колеса в них ни как не влезть..были ли с этим проблемы?
Да, мы летели Аэрофлотом и там ограничения в 203 см для велосипедов нет. По крайней мере, за последние три года в этом отношении у нам с Аэрофлотом проблем не было.
Однако я всегда сразу после покупки билета запрашивал в callcenter@aeroflot.ru подтверждение на провоз велосипеда.
"Прошу принять заявку на провоз велосипеда, упакованного по требованиям Аэрофлота. Пассажир такой-то, № билета такой-то." Подтверждали провоз обычно в течении одного-двух дней.
Что касается провоза велосипеда в других авиакомпаниях, то европейцы обычно берут фиксированную плату около 50-70 евро. Азиатские компании по разному. Как и российские авиакомпании. Кто-то берет фиксированную плату, кто-то ограничивает габариты. Тут надо смотреть. Если не ошибаюсь, у Ютэйр ограничений на 203 см нет, а в J7 имеется.
Мы обычно летим Аэрофлотом. Если Аэрофлот куда-то летает, то стоимость билетов эконом класса на его прямые рейсы с учетом провоза велосипедов, как правило, оказывается одной из самых низких.
-
Добрый день.
Привел к более компактному виду информацию по походу
Описание - http://vmtv.ru/news/1/34/ (http://vmtv.ru/news/1/34/)
Фотографии - http://vmtv.ru/gallery/35/ (http://vmtv.ru/gallery/35/)
Файлы - http://vmtv.ru/downloads/2/8/ (http://vmtv.ru/downloads/2/8/)
Возможно IgorSk посчитает целесообразным использовать эти ссылки у себя на сайте.
Еще раз, спасибо всем, а anatoly - особенно, за помощь и участие.
Если необходима помощь в России, обращайтесь anrim_ПЕС_list.ru Сделаю, что в моих силах.
Оффтоп - за это время мы успели смотаться на Андаманское море, поболтаться на катамаране между островами заповедника Тарутао - http://vmtv.ru/news/1/35/ (http://vmtv.ru/news/1/35/)
-
Возможно IgorSk посчитает целесообразным использовать эти ссылки у себя на сайте.
Если это понимать как официальное разрешение, то уже использовал (http://is-israel.com/faq/index.htm#I), спасибо! :)