Войти

Войти

АвторТема: Тандем, палатка, 3 недели в новый год - вопросы )  (Прочитано 1913 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

COPATHuK

  • Гость
Добрый день!

По совету Wodqnoj решил задать некоторые вопросы, на которые с ходу не нашел ответа.
Может быть у кого-нибудь будет время ответить или ткнуть носом в ФАК, с которым я честно ознакомился, но не уверен, что все осознал :) Некоторые вопросы, как раз следствие его почтения. Не со зла отвлекаю: цейтнот. Вылет не так, чтобы скоро, но времени из-за работы и обсЧественной деятельности совсем мало. Не до вдумчивого чтения отчетов.

Вводная:

катаемся с 20.12 - 14.01
Вдвоем с женой на байк-тандеме, в палатке (в смысле не на тандеме в палатке 8)
Ограничены в перелетных шмотках и в возимых (один рюкзак на двоих)
Пытаемся жить бюджетно (конец бюджетного года, внеплановая поездка и все такое)
Перемещаться только на своих двоих (колесах). Как получится - посмотрим... Тандем в принципе позволяет даже кроссы гонять, но с рюкзаком предпочитаем асфальт или хорошие грунтовые дороги.
Пытаемся сделать "кругосветку" 8)

Собсно вопросы (буду добавлять по мере появления времени):

1. Основной вопрос путешествия не по азимуту звучит так: "Где карта, Билли? Нам нужна карта…" (ц) И карта у нас есть, для Озика, но на иврите.
Отсюда другой вопрос: Кто-нибудь может помочь с частичным переводом "легенды" к карте? С обозначениями дорог, озер и пр. и так понятно, а вот всякие места, особенно связанные со стоянками, пополнением запасов еды/воды, достопримечательностями и парками - только угадываются. Не хотелось бы ошибиться.
А может я просто плохо искал и этот перевод уже есть.

18 строк, два столбца, можно перевод указывать по ним
http://roadcycling.spb.ru/ilya/map_legend_locations.gif

тут не очень понятны последние 3 строки (не ландшафты)
http://roadcycling.spb.ru/ilya/map_legend_roads.gif

И нет ли в примечаниях к карте чего-нибудь полезного/важного?
http://roadcycling.spb.ru/ilya/map_notes.gif

2. По подготовке

Самоль и тандем накладывают ограничения на вес/тип пожиток, поэтому по прилету нужно дозакупиться. И на это у нас будет день, другой, которые мы проведем в отеле Olimpia (ул.Арлозорова у моря).
Интересует, где в Тель-Авиве можно прикупить по не заоблачным ценам центра города
- бытовыми товарами газ (резьбовой баллон), мыло (веревка), едой (спички, соль...), водой и т.п.?
- вело: смазка, камеры, герметик (сколько это примерно у вас стоит?)
  (Нет ли карты или списка веломагазинов/мастерских/прокатов по стране? Мало ли где и что отвалится...)

3. По стойбищу

Поскольку режим перемещения слабо прогнозируем, световой день не очень большой, а солнце выключается очень быстро, то велик шанс зависнуть "в поле". Я правильно понял: если не заповедник и не в чьем то дворе, то особых проблем с встать на ночь-утром свалить, не должно быть?
Не тайга и не джунгли, но все же: есть какие прирордные особености, гады там ядовитые, которых нужно особо учитывать при постановке в диком месте?

4. Помывка тел/стирка штанов

Из-за личных особенностей вопрос достаточно важный.
Корме как в открытых водоемах (или это не того?) и кэмпингах что-нибудь регулярное встречается? Например, на заправках? С кэипингами не успел понять во что там выливается душ и стирка?

5. Погода, точнее велоодежда.

Я правильно понимаю, что на этот период - однозначно длинная форма (особенно утро/вечер) и дождевики на готове? Или на юге таки можно пытаться в короткой с наколенниками/нарукавниками, снимая их в середине дня?

6. Зоны АБЦ и ЭШ.

Начнем с военных: дороги типа 40 под действие зон попадают или по ним всегда можно объехать закрытые территории? А дороги типа 171 или 10? Номера взяты с Гуглмапы.
10-ка идет вдоль границы - по таким дорогам перемещение свободное? В смысле какое спец разрешение нужно?
По зонам безопасности не очень понятно "желательно объезжать на некотором удалении" - это каком? Исходный вопрос скорее: можно ли без волнений проехать с севера на юг вдоль Метрвого моря?

И еще... Есть ли какие стандартные таблички, запрещающеи проход/проезд и т.п. Типа "Злая собака", "Achtung minen!" и т.п. А то алфавит сильно непривычный, можно спутать с "Добро пожаловать!". Говорила в детсве мама: "Учи языки!"
Или это уже паранойа и подобного уже нет, если сильно не забираться в ненужные зоны?

7. Маршрут.

Он, ессно в разработке. Точнее еще не начал. Так что может его и не будет, кроме списка точек, куда хотелось бы попасть. Время, как мне кажется, позволяет. Но общее направление с учетом погоды видится таким: Тель-Авив-на север (без особых остановок, разве что у озера поболтаться) - на юг (зависоны у ММ и Эйлата)-Тель-Авив. Или погода на севере что конце декабря, что середина января одинакова?

8. Языки
В соседней Эстонии в некоторых местах при попытке спросить что-нибудь на английском, на тебя посмотрят, как на ненормального, а в некоторых по-русски даже нет смысла пробовать - секрет утерян. А в Лапландии, да и поближе, уже и аглицкий может не выручить - только по итальянски, т.е. жестами )))
А как у вас? С ходу на ломаном английском (прямого нет :( ) или таки "Рідна мова" вполне воспринимается?

Заранее благодарен за ответы.
« Последнее редактирование: 07 Декабрь 2012, 14:24:01 от COPATHuK »

Оффлайн Wodqnoj

  • Долой нарисованные улыбки!
  • *
  • Сообщений: 3311
  • LSD - LongSteadyDistance
18 строк, два столбца, можно перевод указывать по ним
http://roadcycling.spb.ru/ilya/map_legend_locations.gif


Пишу по европейски:слева направо:

1зона историческая. (в квадратике - посещение платное)
2зона "независимости" - видимо, после 48 года.или непривязанная к чему-л.
3поселение
4 обзорная точка/башня.
5точка с прекрасным видом на окрестности.
6полевая школа.
7молодежное обшежитие
8 заправка
9 место для купания.
10центр информации, стоянка для отдыхающих.
11придорожная стоянка, второй знак - с питьевой водой.
12кемпинг, второй знак - платный.
13стоянка дневная, 5- ночная.
14полиция,станция скор.помощи, больница(голуб.знак)
15армейский полигон - вход запрещен.
16минные поля
17,18госграницы
второй столбик
1трассы для всех авто.
2 4Х4
3пешеходные тропинки с рекомендуемым направлением движения.
4маршруты экскурсий пешеходные
5то же - рекомендованные для вело, авто, и наоборот - авто запрещено.
6 швиль исраэль. о нем - в гугль, пожалуйста.
7информационные плакаты, стойки.
8 размеченые маршруты.
9 неразмеченые.
10природные обьекты
11границы заказников/заповедников/нац.парков
12музеи или собрания интересных вещей. В квадратике - платные.
13природоохранные места или нац.парки. Закрашенные - платные.
14обьекты,охраняемые какалем.(леса, как правило)-костры не разводить,
или только в кострищах, да и то... егеря всегда на страже...
15старинная синагога
16старинная церковь
17 название заповедника
18 название заказника.
1отдельное дерево.
2 пещера, антенна.
3станция подкачки (шин)?
4каменоломня
 средний столбик -
кладбище, развалины
синагога
церковь
мечеть
правый столбик -
стройка
ЛЭП
забор
здание

По примечаниям - тут на форуме в факах подробнее.

Не лазить по минным полям, если хочешь на армейский полигон - созвонись, а то долбанут, берегись егерей и прочие упоминания о том, что ты - человек, тебе могилу копать, если что не так...
От себя - полиция - 100 и волшебная фраза"еш мишигу, ше медабер русит"-есть кто-нить, говорящий по русски..  ответ:рега-минутку. карега эйн(или длиннее что-нибудь) - сейчас нет.
« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2012, 20:13:53 от Wodqnoj »
Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

Оффлайн Wodqnoj

  • Долой нарисованные улыбки!
  • *
  • Сообщений: 3311
  • LSD - LongSteadyDistance
Пытаемся сделать "кругосветку" 8)
Это как? Вокруг Израиля, чтоб все увидеть?
Цитировать
карта у нас есть, для Озика, но на иврите.
Это как? озик будет в дороге доступен? Или распечатывать будете?
Цитировать
2. По подготовке

Самоль и тандем накладывают ограничения на вес/тип пожиток, поэтому по прилету нужно дозакупиться. И на это у нас будет день, другой, которые мы проведем в отеле Olimpia (ул.Арлозорова у моря).
Интересует, где в Тель-Авиве можно прикупить по не заоблачным ценам центра города
- бытовыми товарами газ (резьбовой баллон), мыло (веревка), едой (спички, соль...), водой и т.п.?
Это - в супермаркетах. Не думаю, что у Тель Авива есть центр, но... Где увидел - там и правильно. Расходы на перемещение "где дешевле" не окупаются.

Цитировать
- вело: смазка, камеры, герметик (сколько это примерно у вас стоит?)
  (Нет ли карты или списка веломагазинов/мастерских/прокатов по стране? Мало ли где и что отвалится...)

Улица Хашмонаим. - главная магазинная мекка велосипедистов. А на предмет "что где отвалится" - телефон с роумингом или местной симкой. Карты веломагазинов нет. Хотя сайт - справочная безека - есть. А, небось и по 144 справку о телефоне ближайшего веломагаза можно получить. На сайте есть русский, а в телефоне - по моему нет.

Камера с герметиком - 40 ш.+- (10$)
Цитировать
3. По стойбищу

Поскольку режим перемещения слабо прогнозируем, световой день не очень большой, а солнце выключается очень быстро, то велик шанс зависнуть "в поле". Я правильно понял: если не заповедник и не в чьем то дворе, то особых проблем с встать на ночь-утром свалить, не должно быть?
По идее нет, если без костра. Но все по ситуации... Лучше все-таки иметь фонарь и добраться до стоянки или кемпинга... Они довольно часты - часа движения по любому хватит... Но может ведь возникнуть проблема с водой?
Цитировать
Не тайга и не джунгли, но все же: есть какие прирордные особености, гады там ядовитые, которых нужно особо учитывать при постановке в диком месте?
Хрен знает. Змеи, фаланги, скорпионы, конечно, в ассортименте. Но если на них не наступать... Они нас боятся. Комары вреднее. Стоит бояться. Антикомарин на ночь - сейчас ведь дожди, летучие-кусучие плодятся.... Минздрав предупреждал в прошлом году - была вспышка. Один из сотни был малярийный, особенно тигровые.
Цитировать
4. Помывка тел/стирка штанов

Из-за личных особенностей вопрос достаточно важный.
Корме как в открытых водоемах (или это не того?) и кэмпингах что-нибудь регулярное встречается? Например, на заправках? С кэипингами не успел понять во что там выливается душ и стирка?
На всякий случай - в открытых водоемах - ну его. Не вся вода одинаково полезна. На севере еще более-менее, а в центре-югах - лучше нафик... насчет стирки в кемпингах - если вода есть, то оно в стоимость входит. На пляжах души есть, но неподогреваемые. На заправках в туалетах... наверное что-то можно... Небось, кусок полиэтилена вкопанный в песок вместо тазика... впрочем - по месту... Одно можно сказать - все, что не запрещено - разрешено. Не Германия.

Цитировать
5. Погода, точнее велоодежда.

Я правильно понимаю, что на этот период - однозначно длинная форма (особенно утро/вечер) и дождевики на готове? Или на юге таки можно пытаться в короткой с наколенниками/нарукавниками, снимая их в середине дня?
Да и на севере, пожалуй, тоже. Но тут наоборот. Пустыня - зеркало. Обгоришь на раз. Крем противозагарный. А ночью возможен даже минус. Если дождь - то он с ветром.И холодный. Я иногда и в пуховке не стесняюсь ездить....
Цитировать
6. Зоны АБЦ и ЭШ.

Начнем с военных: дороги типа 40 под действие зон попадают или по ним всегда можно объехать закрытые территории? А дороги типа 171 или 10? Номера взяты с Гуглмапы.
Любой асфальт проезжаем. Пока не остановил шлагбаум с военными. Но в каждом конкретном случае все по разному. Сороковка - одна из бытовых трасс. 171 - закрыта на ночь. 10 - ну, там и не асфальт. - иногда закрывают в зависимости от политической обстановки. А иногда и созвониться, да получить разрешение. Но лучше в маршрут не закладывать. А 12-я - запросто. Хотя  сейчас на ночь тоже закрывается...
Цитировать
10-ка идет вдоль границы - по таким дорогам перемещение свободное? В смысле какое спец разрешение нужно?
По зонам безопасности не очень понятно "желательно объезжать на некотором удалении" - это каком? Исходный вопрос скорее: можно ли без волнений проехать с севера на юг вдоль Метрвого моря?
И даже вдоль всей границы... "На некотором удалении" - это чтобы видеть запрещающие таблички. С той стороны, с которой нужно, а не с обратной.

Цитировать
И еще... Есть ли какие стандартные таблички, запрещающеи проход/проезд и т.п. Типа "Злая собака", "Achtung minen!" и т.п. А то алфавит сильно непривычный, можно спутать с "Добро пожаловать!". Говорила в детсве мама: "Учи языки!"
Или это уже паранойа и подобного уже нет, если сильно не забираться в ненужные зоны?
Мины - это красные треугольники вершинами вниз. А вообще - все надписи дублированы на аглицком. Ибо арабы не читают иврит, а я, к примеру, не читаю арабский....
Цитировать
7. Маршрут.

Он, ессно в разработке. Точнее еще не начал. Так что может его и не будет, кроме списка точек, куда хотелось бы попасть. Время, как мне кажется, позволяет. Но общее направление с учетом погоды видится таким: Тель-Авив-на север (без особых остановок, разве что у озера поболтаться) - на юг (зависоны у ММ и Эйлата)-Тель-Авив. Или погода на севере что конце декабря, что середина января одинакова?
Ну, если уж так, я бы все-таки посоветовал бы сначала север-голаны, потом спуститься на юг - отогреться - и домой... Но лучше, все-таки поконкретнее...
И что с Иерусалимом...

Цитировать
8. Языки
В соседней Эстонии в некоторых местах при попытке спросить что-нибудь на английском, на тебя посмотрят, как на ненормального, а в некоторых по-русски даже нет смысла пробовать - секрет утерян. А в Лапландии, да и поближе, уже и аглицкий может не выручить - только по итальянски, т.е. жестами )))
А как у вас? С ходу на ломаном английском (прямого нет :( ) или таки "Рідна мова" вполне воспринимается?

Заранее благодарен за ответы.

Аглицкий в школах тут учат гораздо лучше, чем у нас... То-есть - если человек не говорит по русски, то по аглицки -уж наверняка. А вообще - одного слова 'русит?" или "англит?" - достаточно, чтобы выбрать язык общения. Ну, бедуины или друзы, пожалуй, могут и не знать ни того, ни другого,но... Жесты есть жесты. они помогут.Русский жест "выпить" тут не везде, а вот русский жест "деньги" - здесь такий же...
Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

Оффлайн anatoly

  • *
  • Сообщений: 2810
  • 054-220-47-02
  Чуть чуть по бомж быту.
Скорая простирушка возможна в любом месте где есть вода и при наличии порошка/мыла и полиэтиленовых пакетов - пакет используется в качестве емкости. Сами пакеты - в любом супере и лавке на кассе бесплатны, за исключением большущих фирменных, и всегда можно немного прихватить, если без наглости. Качественная и большая стирка - в прачечных самообслуживания , что есть в практически в любом городе в небогатом районе, там же и сушилки. Носки - имеет смысл взять в суперах большую пачку дешевых - и менять их не заморачиваясь со стиркой, а просто выкидывая.
  Вода питьевая минералка - пожалуй самая вкусная и одновременно дешевая - упаковка 6 бутылок по 2 литра "Эйн Геди"- 3 доллара в супере, а та же бутылка, но одна - полтора :)
  Вода из крана - я пью, последствий плохих не было, но - сильно не вкусная и очень жесткая.
  Почти возле каждого поселка есть кладбище, а перед ним - кран. Пить эту воду - можно, она водопроводная. Кран в лесу или парке - аналогично, а кран где нибудь в полях - пить нельзя, вода "техническая", слегка очищенные стоки.
  Воду из открытых источников, в особенности зимой, когда туда всё стекает с полей, и из прудов и ручьев - ПИТЬ НЕЛЬЗЯ. Да и купаться в большинстве из них - тоже не стоит, вода скорее всего со стоками.
 
 

COPATHuK

  • Гость
Гранд мерси за перевод и ответы. Ессно, возникли еще вопросы )))

В веломекке, как понимаю, можно и спортивным питанием затариться? Есть мысль купить немного протеинов с витаминами, чтобы совсем не скатать наработанное непосильным трудом )))
И вот еще велосипедный вопрос: есть какой-нибудь местный общепринятый крем для памперса и особо нежных места? Например, знакомая из Нидерланд подогнала ветеринарный крем для коров 8) Работает!

>Это как? Вокруг Израиля, чтоб все увидеть?
"Типа" вокруг - больше движения, чем стоянок. Увидеть все малореально, но можно к этому стремиться 8) Вообще, лично для нас зачастую интереснее увидеть, как живут и работают люди, нежели фундаменты давно ушедших эпох.

>озик будет в дороге доступен? Или распечатывать будете?
У меня смартфон с ним, но бумажку, как и простенький компас всегда про запас держим.

>Это - в супермаркетах. Не думаю, что у Тель Авива есть центр, но... Где увидел - там и правильно. Расходы на перемещение "где дешевле" не окупаются.
Скорее, где удобнее, т.к. переместиться можно на веле.
Во, вопрос по оплате. Пластик прокатывают только в больших городах или лабазах/кэмпингах на отшибе тоже?
 
>Хотя сайт - справочная безека - есть. ... На сайте есть русский, а в телефоне - по моему нет.
А сайт я что-то пропустил?

>Камера с герметиком - 40 ш.+- (10$)
Т.е. с флаконом можно не заморачиваться? А то тут читал ваши дискуссии на эту тему, так проскальзывала мысль, что герметик в камере - "кот в мешке".

>По идее нет, если без костра. Но все по ситуации...
Вот, кстати, вопрос по кострам. Их вообще нельзя или только в специальных отведенных местах? Это к тому, что, вдруг, где в чистом поле без намеков на заповедник и т.п. находится брошенный горючий материал (чемодан с деньгами), а мы после ливня все мокрые? И рядом окоп, где можно заховаться?

>Антикомарин на ночь -
>Крем противозагарный.
Его у супермаркетах или аптеки?

>171 - закрыта на ночь.
Не конкретно по ней, но если на таких трассах застала ночь, то лучше не вставать рядом, а доезжать до стоянки/нас. пункта? Фонарь будет обязательно.

>Ну, если уж так, я бы все-таки посоветовал бы сначала север-голаны, потом спуститься на юг - отогреться - и домой... Но лучше, все-таки поконкретнее...
Да, общая мысль такая же. Сначала на север вдоль моря, т.к. там менее рельефно (но не понятно можно ли просочиться не по хайвеям), там у озера покатать и двинуть на юга.

>И что с Иерусалимом...
Как я понял с Иерусалимом вел не совсем совместим, т.е. надо будет где то там остановиться в бюджетной общаге, где можно безопасно приткнуть тандем в какой коморке или номере. И двигать на своих двоих. Да и может пару дней там погулять. Чуть ли не колыбель, так сказать.
Вот тут вопрос: как с "дресскодом"? В спец места для верующих соваться не особо собираемся. А на удалении одёжка спортивного толка и ярких цветов (не велоодежда) прокатит? Или все-таки лучше из толпы не выделяться (на Балканах цыгане сразу достанут).


Оффлайн temk

  • *
  • Сообщений: 39
Есть ли "заборы" разделяющие места Палестинской автономии от собственно Израиля? Например еду например по дороге (маршруту) и тут вдруг неожиданно забор встречу, а до КПП пилить и пилить придется... Может такое быть?

Некоторые кибуцы обнесены оградой с воротами (особенно в пустыне)  - от ночных набегов бедуинов? Или ограждение для чего то еще.
Физические возможности: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (10+/10)
Технические навыки: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (10+/10)

Оффлайн Wodqnoj

  • Долой нарисованные улыбки!
  • *
  • Сообщений: 3311
  • LSD - LongSteadyDistance
Гранд мерси за перевод и ответы. Ессно, возникли еще вопросы )))

В веломекке, как понимаю, можно и спортивным питанием затариться? Есть мысль купить немного протеинов с витаминами, чтобы совсем не скатать наработанное непосильным трудом )))

Типа да, но на самом деле рынок в Израиле очень скуден. Приходит партия - и пока все не продадут - разнообразия не дождешься. Да и цены...

Цитировать
И вот еще велосипедный вопрос: есть какой-нибудь местный общепринятый крем для памперса и особо нежных места? Например, знакомая из Нидерланд подогнала ветеринарный крем для коров 8) Работает!

Я лично пользуюсь Питрион /дактарин - ну, стырил у бегунов-марафонцев. ничего, нормально... А вообще - 90% форума катают по полдня - ничего не успевает стираться...
Цитировать
>Это как? Вокруг Израиля, чтоб все увидеть?
"Типа" вокруг - больше движения, чем стоянок. Увидеть все малореально, но можно к этому стремиться 8) Вообще, лично для нас зачастую интереснее увидеть, как живут и работают люди, нежели фундаменты давно ушедших эпох.

Ну, понятно. Но, блин, такое лучше с гидом делать. Или долгую письменную тягомотину разводить.... Ладно. в личку.
Цитировать
>Это - в супермаркетах. Не думаю, что у Тель Авива есть центр, но... Где увидел - там и правильно. Расходы на перемещение "где дешевле" не окупаются.
Скорее, где удобнее, т.к. переместиться можно на веле.
Во, вопрос по оплате. Пластик прокатывают только в больших городах или лабазах/кэмпингах на отшибе тоже?

Почти везде "да". И уж на заправках - точно. Но есть "но". В виде минимальной суммы покупки. Лучше таки перед покупкой спросить...
 
Цитировать
>Хотя сайт - справочная безека - есть. ... На сайте есть русский, а в телефоне - по моему нет.
А сайт я что-то пропустил?

Это я пропустил. http://russian.b144.co.il/ Безек - это проводной телефон Израиля. И его справочная. Не знаю, поможет ли... Ведь названия городов - то - иврит - недоступны? Ну, Хайфа-ТельАвив-Иерусалим Известны, а - поменьше? Всякие бейтШеаны,-Арады-беерШевы?

Цитировать
>Камера с герметиком - 40 ш.+- (10$)
Т.е. с флаконом можно не заморачиваться? А то тут читал ваши дискуссии на эту тему, так проскальзывала мысль, что герметик в камере - "кот в мешке".

Есть такое дело. Но ведь у тебя проблема, так сказать, одноразовая. Тебе ведь не год на них ездить... А иметь запасную.
Цитировать
>По идее нет, если без костра. Но все по ситуации...
Вот, кстати, вопрос по кострам. Их вообще нельзя или только в специальных отведенных местах? Это к тому, что, вдруг, где в чистом поле без намеков на заповедник и т.п. находится брошенный горючий материал (чемодан с деньгами), а мы после ливня все мокрые? И рядом окоп, где можно заховаться?

Старайтесь не попадать под ливень. Лично не проверял, но у нас охрана/рейнджеры/полиция появляется в течение 15 минут после появления огня. Не стоит забывать о том, что Израиль - страна, находящаяся в состоянии войны.... В случае чего - наверное, можно скосить, но... Видимо, пешеходы-туристы лучше знают.

 Джокер, ау! - у вас в практике было?

Цитировать
>Антикомарин на ночь -
>Крем противозагарный.
Его у супермаркетах или аптеки?

И там и там. Суперфарм?

Цитировать
>171 - закрыта на ночь.
Не конкретно по ней, но если на таких трассах застала ночь, то лучше не вставать рядом, а доезжать до стоянки/нас. пункта? Фонарь будет обязательно.

Да, разумеется. Впрочем, при попытке остановиться - патруль мигом поймает и окажет помощь. Но лучше - ну его....
И задний красный и желтый жилетик... (в пдд, кстати, есть прямое указание.)
Цитировать
>Ну, если уж так, я бы все-таки посоветовал бы сначала север-голаны, потом спуститься на юг - отогреться - и домой... Но лучше, все-таки поконкретнее...
Да, общая мысль такая же. Сначала на север вдоль моря, т.к. там менее рельефно (но не понятно можно ли просочиться не по хайвеям), там у озера покатать и двинуть на юга.

Ну, четверка не хайвей. Но там в одном месте ремонт - обочин нет - обьехать нужно будет...
Цитировать
>И что с Иерусалимом...
Как я понял с Иерусалимом вел не совсем совместим, т.е. надо будет где то там остановиться в бюджетной общаге, где можно безопасно приткнуть тандем в какой коморке или номере. И двигать на своих двоих. Да и может пару дней там погулять. Чуть ли не колыбель, так сказать.
Вот тут вопрос: как с "дресскодом"? В спец места для верующих соваться не особо собираемся. А на удалении одёжка спортивного толка и ярких цветов (не велоодежда) прокатит? Или все-таки лучше из толпы не выделяться (на Балканах цыгане сразу достанут).

Вообще-то Израиль - страна демократическая. Поэтому здесь и в шортах можно в банк ходить. И на концерты классической музыки. И ваще. И туристов - вагоны. Сами увидите. А с иерусалимом проблема другая. Он расположен "на полюсе недоступности" - то-есть его посетить "мимоходом, знакомясь со страной с севера на юг" не получится. Туда надо ехать специально. Или отложить его на конец путешествия. Ибо скатиться оттуда к аэропорту - дело четырех, а то и меньше часов.

« Последнее редактирование: 08 Декабрь 2012, 20:12:05 от Wodqnoj »
Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

Оффлайн Wodqnoj

  • Долой нарисованные улыбки!
  • *
  • Сообщений: 3311
  • LSD - LongSteadyDistance
Есть ли "заборы" разделяющие места Палестинской автономии от собственно Израиля?
О, жертва советской пропаганды! Да нет еще такого государства - Палестинская автономия!
Цитировать
Например еду например по дороге (маршруту) и тут вдруг неожиданно забор встречу, а до КПП пилить и пилить придется... Может такое быть?

Может. Но забор представляет собой сетку с колючкой наверху и двухполосным асфальтовым шоссе вдоль. Ибо патрулям свои джипы ремонтировать лень, а выбрасывать после первой поломки - дорого. А вообще - не прокладывай маршруты в запретных зонах и все будет хорошо.

Цитировать
Некоторые кибуцы обнесены оградой с воротами (особенно в пустыне)  - от ночных набегов бедуинов? Или ограждение для чего то еще.
А ты думаешь, что только бедуины по ночам набегают? Ну, есть еще некоторые религиозные правила....
Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

Оффлайн temk

  • *
  • Сообщений: 39
Цитировать
остановиться в бюджетной общаге...
Я выбрал Abraham Hostel Jerusalem, как на деле не знаю, главное возле старого города, велопарковка и велопрокат есть как у них написано.

Так бедуины бегают или нет   ;D ?
Можно получше о религиозных соображениях узнать, и времени со скольки до скольки закрыты, а то подкатишь вечерком и будешь куковать у закрытых ворот..  ???

Ах, да... есть ли в природе карта с более точными обозначениями границ "проблемных" территорий. На опубликованой is-israel.com/faq/cry_map.jpg границы слишком неопределенные ( зона А )
с обычной картой не соотнести.
Вифлеем например в какой зоне находится? Кажется в красной. Там как процедура прохода туда обратно проходит?
« Последнее редактирование: 09 Декабрь 2012, 00:58:26 от temk »
Физические возможности: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (10+/10)
Технические навыки: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (10+/10)

Оффлайн Wodqnoj

  • Долой нарисованные улыбки!
  • *
  • Сообщений: 3311
  • LSD - LongSteadyDistance
Я выбрал Abraham Hostel Jerusalem, как на деле не знаю, главное возле старого города, велопарковка и велопрокат есть как у них написано.

Никогда не интересоваялся этим вопросом. А хостели - они почти все там. Предыдущая группа была в "палм-отель" - тоже в 70 метрах от...
Цитировать
Так бедуины бегают или нет   ;D ?

Бегают-бегают. Я, кажется, и не говорил, что нет. Просто - и кроме бедуинов есть кому.
Цитировать
Можно получше о религиозных соображениях узнать, и времени со скольки до скольки закрыты, а то подкатишь вечерком и будешь куковать у закрытых ворот..  ???

У каждого поселения свои правила. Заранее знать невозможно. Есть киббуцы светские, есть религиозные. В последние с вечера пятницы до вечера субботы вьезд запрещен.
Цитировать
Ах, да... есть ли в природе карта с более точными обозначениями границ "проблемных" территорий. На опубликованой is-israel.com/faq/cry_map.jpg границы слишком неопределенные ( зона А )
с обычной картой не соотнести.
Вифлеем например в какой зоне находится? Кажется в красной. Там как процедура прохода туда обратно проходит?

Забор безопасности обозначен на онлайн карте amudanan.co.il  жирным черным пунктиром. По зонам б и ц я бы тоже в одиночку шариться не советовал. Хотя отдельные товарищи в природе существуют. http://www.velik.org/index.php?option=com_content&task=view&id=405&Itemid=1
А вообще - все по месту. В отличие от России, у силовых структур Израиля задача -  обеспечить как можно более комфортное существование человеческих организмов на отведенном участке планеты Земля.
Насчет Вифлеема - да, он в зоне А. Поэтому, в зависимости от политической обстановки, доступ туда осуществляется, как правило, организованным порядком - автобусными экскурсиями.
Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

Оффлайн temk

  • *
  • Сообщений: 39
По поводу amudanan.co.il - впервые увидел на нее ссылку в FAQ но ничего не понял при рассмотрении. Сегодння зашел через  ГУГЛ и заметил что он весьма недурственно переводит комменты к ней (точнее к выделеным объектам). В ФАКе даже уточнение можно сделать, пригодтися многим, где пикник, где что... просто замечательно!



Физические возможности: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (10+/10)
Технические навыки: ▌▌▌▌▌▌▌▌▌▌ (10+/10)

COPATHuK

  • Гость
>Есть такое дело. Но ведь у тебя проблема, так сказать, одноразовая. Тебе ведь не год на них ездить... А иметь запасную.
Тут такое дело: тандем с двумя персонами, рюкзаком с палаткой и запасом еды/воды даст на колесо порядка 90 кг. С колючками знакомы еще по Кипру, так что иллюзий особых не питаем. Думаю сразу запихнем "заряженные" камеры, а имеющиеся с запасом заплат попробуем использовать, как резерв.
На заправках наличие компрессоров для подкачки обычное дело?

>А с иерусалимом проблема другая. Он расположен "на полюсе недоступности" - то-есть его посетить "мимоходом, знакомясь со страной с севера на юг" не получится. Туда надо ехать специально. Или отложить его на конец путешествия. Ибо скатиться оттуда к аэропорту - дело четырех, а то и меньше часов.
Мы заказали ночь в том же отеле перед отлетом. Была мысль, что если на юге застрянем из-за лени и теплой погоде, то одним на автобусе с упакованным велом переедем (хотя это не пофеншую). Поэтому скорее всего спускаясь с севера на юг сделаем остановку на пару дней. Крюк вокруг зон А не пугает, хотя там рельефно, как я понял.

Огромный спасиб за подсказки. Надеюсь теперь более осознанно получится обдумать и накидать основные вехи маршрута. Ну, а далее уже и нитки потянем  ;D

Оффлайн Wodqnoj

  • Долой нарисованные улыбки!
  • *
  • Сообщений: 3311
  • LSD - LongSteadyDistance
На заправках наличие компрессоров для подкачки обычное дело?
да. И, понятно, под шредер. Если преста - иметь переходник. И, в качестве жеста вежливости, всегда возвращать давление к стандартным автомобильным 30 песаям.
Цитировать
Мы заказали ночь в том же отеле перед отлетом. Была мысль, что если на юге застрянем из-за лени и теплой погоде, то одним на автобусе с упакованным велом переедем (хотя это не пофеншую).
Все наши советуют билеты на автобус купить заранее - ина вел тоже. Тем более такой. Ну, а вообще - Эйлат - Тель Авив - это один из стандартных бреветов. 400. 27 часов - и ты там.
Цитировать
Поэтому скорее всего спускаясь с севера на юг сделаем остановку на пару дней.
Вот это и непонятно. Если с Севера на юг идти по долине Иордана, то между цометом Калия (-400) и Иерусалимом (+800н.у.м) ползти будет совершенно некомфортно.
Цитировать
Крюк вокруг зон А не пугает, хотя там рельефно, как я понял.

А вот это как раз нет. 90 - ровна, как стол. Ибо по долине Иордана.
Уж обогнет Евразию, если по дороге его никто не сьест.

Оффлайн COPATHuK

  • *
  • Сообщений: 3
"Кругосветка" состоялась :) Полный "отвал" башки! Уже пару дней приходим в себя дома. Пару ночей во сне продолжаем ехать, искать стоянки, делить финики 8) В конторе пришлось идти к админу - восстанавливать пароли )))
Нереальные спасбо Жене (Wodqnoj) и всем остальным, кто помогал информацией и делом - приключений/впечатлений хватило на 3 недели с запасом. Без вас такого шикарного путешествия не получилось бы. Постараюсь по-немногу написать о том, как это было. Пока дораскапываю кучу фотографий: их все еще около 700 (это единственное зло тандема ))).
« Последнее редактирование: 17 Январь 2013, 20:08:48 от COPATHuK »

 

Вопросы по ночёвкам на Голанах

Автор Qavai

Ответов: 28
Просмотров: 3567
Последний ответ 15 Февраль 2010, 13:54:32
от lupus
Кемпинги и стоянки и пр. вопросы к подготовке к путешествию.

Автор Maximchick

Ответов: 107
Просмотров: 14068
Последний ответ 08 Декабрь 2010, 18:43:23
от IgorSk
Ответы на ЧАсто задаваемые ВОпросы по Изаилю иностранных веллоколлег.

Автор IgorSk

Ответов: 13
Просмотров: 4196
Последний ответ 09 Август 2016, 10:46:50
от Alexy
Не умереть с голоду под Новый Год в окрестностях Тель-Авива

Автор centurn_l

Ответов: 50
Просмотров: 5129
Последний ответ 01 Апрель 2015, 22:12:18
от joker99
Собираемся в ноябре в Израиль. Есть вопросы.

Автор Maik812

Ответов: 39
Просмотров: 5106
Последний ответ 07 Февраль 2013, 14:30:23
от Maik812